   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Мир во мне Православный взгляд |
| Православный взгляд |
Дата: Вс, 19.02.17, 16:50 | Сообщение # 403
Цитата константин1 (  ) но догмы - это суть человеческие толкования. На первом Апостольском Соборе догмы и правила принимали Апостолы . Те , кто видел и общался с Богом. Затем это делали их преемники - священнослужители , рукоположенные Апостолами. Цитата константин1 ( ) Вот тут и находится основная яма, в которую многие падают, если полагаются на чужие мозги. http://www.pravoslavie.ru/29055.html "И вот эти отцы, за свое исповедание в годы гонений, за свою праведную жизнь, сподобившиеся просвещения Духа Святого, так и говорили. Деяния Вселенских Соборов так и начинаются: «Изволися Духу Святому и нам…» «Изволися» – то есть не от себя, не от своего мудрования <говорили>, а они старались постигнуть то, что подсказывает Дух. Они благодаря своей праведности были достойны слышать этот Дух. На Первом Вселенском Соборе были такие Чудотворцы, как святитель Николай Мирликийский, Спиридон Тримуфунтский, Иаков Низибийский, святой исповедник Пафнутий, Александр Александрийский, Афанасий, будущий епископ Александрийский – великие Святители, великие Святые. Во время Собора был такой любопытный эпизод. Ведь деяния Первого Вселенского Собора <почти> не сохранились, ведь в течение маленького отрывка повествуется буквально чуть ли не об одном дне.Дело в том, что когда основные прения и обсуждения были закончены, на этот Собор допустили язычников, чтобы они спросили епископов, находящихся там, и задали им свои вопросы, провели какие-то диспуты: «Пожалуйста, спрашивайте, мы не стесняемся, вот наша вера, вот свет нашей Церкви; вам есть что спросить – спрашивайте». И чтобы всем вместе не говорить, эти языческие философы выдвинули из своей среды самого искусного, и он начал задавать отцам Собора многие изощренные вопросы, исходя из своей языческой философии, из своего великого мирского знания.Тут встал один простец-епископ, а предание нам говорит, что это был Спиридон Тримуфунтский, но в Деяниях Первого Собора не обозначено его имени, что это был конкретно он. И вот этот Старец-простец говорит: «Послушай, философ, ты знаешь, мы вот веруем так: мы веруем Во Единого Бога Отца Неба и земли, Который создал весь мир, создал человека, поместил его сначала в райские сладости, дал ему всю полноту, но человек не сохранил верность Единому Богу. Потом Господь дал премудрость слова через Сына Единородного, отправил в мир, чтобы возвратить человека на путь спасения, чтобы победить смерть, которой человек стал причастен непослушанием своему отцу. И Сын Божий принял на Себя человечество во всей полноте, проповедовал в Церкви своим ученикам, был потом распят…»И так он начал ему в простых словах рассказывать всю догматику Церкви, и в нескольких словах пересказав, спросил: «Мы, философ, веруем вот так. Ну, ты разве не так же веруешь?» Тот друг с удивлением <для себя самого> сказал, поразив всех присутствующих: «Да, и я верую так». И когда его спрашивали потом: «Почему же ты так неожиданно изменил своей языческой философии, своим прежним воззрениям?» Он ответил: «Когда мне приводили доводы от ума, я находил другие слова и видел в них какие-то противоречия, но когда стал говорить этот святой Старец, я увидел, что из него исходит некая сила, которой не может противиться человек. Я понял все, что он говорит – истина. И вот Святые Отцы – не зря их называют «Святыми» – освященные Духом Святым, которые своей жизнью, своим подвигом стяжали Духа Святого, они записали нам догматы, которые обозначены в Символе веры. И это наше величайшее богатство, которое мы, может быть, даже не можем оценить – что мы имеем." "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 16:53 | Сообщение # 404
Цитата константин1 ( ) Поэтому единственный способ понимания Господа - это включение своих мозгов и молитва. Увы, настоящее включение мозгов приводит совсем к иному, несколько неожиданному результату. Потому нет иного пути, чем тот, что указал Бандерас. |
Дата: Вс, 19.02.17, 17:09 | Сообщение # 406
Цитата paisii ( ) Увы, настоящее включение мозгов приводит совсем к иному, несколько неожиданному результату. Мозги включать надо. Но не надо много думать о себе , о своей якобы псевдоуникальности и совершенстве. Это кривая дорожка. Цитата константин1 ( ) так как Господь прямо предостерегает от этого в Писании. Никто из людей, никакие святые и проч, никакие священники не имеют права вносить ничего от себя в Писание, не имеют права толковать и дополнять эти книги. Где ты там Писания изучал? В Ватикане? Что-то упустил. Христос дал некоторые полномочия своим последователям - Апостолам и священнослужителям. Своей Церкви. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 17:43 | Сообщение # 408
Цитата константин1 ( ) у меня никаких толкований нет Цитата константин1 ( ) Он дал им задание нести Благую Весть людям... а священникам единственное задание - обучение людей знаниям о Боге. Господь дунул на них и сказал: приимите Духа Святаго. Имже отпустите грехи — отпустятся им, а имже удержите — удержатся (Ин 20:22—23). Господь Иисус Христос сказал апостолам: «Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф. 18, 18). "Матф.10:7,8 7. Ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8. Больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте... Матф.28:18-20 18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. 19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 19.02.17, 17:55 | Сообщение # 409
Цитата banderas ( ) Господь Иисус Христос сказал апостолам: «Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе, и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф. 18, 18). Я всегда был уверен, что эти слова приписали Христу сами апостолы. В Деяниях они еще и не таких сказок напридумывали. Стоп! А разве константин1 где-то сказал, что верит в Христа распятого? В Торе этого нет. Цитата константин1 ( ) Все эти книги имеют неточности (кроме Торы),... а порой и специальные подлоги. |
Дата: Вс, 19.02.17, 18:55 | Сообщение # 411
Цитата paisii ( ) В Деяниях они еще и не таких сказок напридумывали. Цитата paisii ( ) Все эти книги имеют неточности (кроме Торы),... а порой и специальные подлоги. Вот последствия бесячей гордыни , самомудрования и самовозвеличивания. Основания какие писать такое? Есть пруфы? Цитата paisii ( ) Но зачем же это афишировать? Как зачем? Никому кроме вас неведомо , как это "включить по-настоящему", в вашем понимании. Вы там что-то сам себе придумали , поверили в себя, сами себя похвалили, а другие могут только гадать) А вот зачем афишировать такую наивную и недалекую позицию - такое самомнение ? Возведение себя самого в источник истины последней инстанции? Раскрывшего тайны вселенной. Такое состояние разума называется "Прелесть". Погуглите. Это хуже смерти и СПИДа . "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 00:05 | Сообщение # 415
Цитата константин1 ( ) есть множество фактов подтасовки смыслов в современных переводах и редакциях Писаний. Цитата banderas ( ) Например Цитата константин1 ( ) если я тебе сейчас начну приводить примеры, ты будешь отвечать, что это не так, не правда и проч... если интересно, то найди лучше сам и прочитай Ну по другому и быть не могло. Я знал , что ты так ответишь) Ты просто ляпнул и слился) Попытался собственные субьективные фантазии поставить выше Писания, пророков, Святоотеческого наследия. Без единого основания. Лукаво и примитивно. Цитата константин1 ( ) один из самых-самых примеров - это осуждение гомосексуализма на самом деле осуждался не гомосексуализм, а определенный вид гомосексуализма Нет. Там все однозначно. Геи тоже хотят в рай и хотят при жизни быть Христианами , продолжая долбиться в анус. Отсюда и возникают эти лжеидеи. Сектантские. Цитата константин1 ( ) это только два примера а есть еще десятки и сотни Не ври. Ты не привел ни одного примера "подлогов и подтасовок[b] , о которых так громко заявил. Какие "сотни"?) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 00:50 | Сообщение # 417
Цитата константин1 ( ) я тебе специально привел два примера про гомосексуализм про онанизм Не сьезжай. Это не примеры. Ты сказал , что в Писании есть сотни подлогов и подтасовок. Где они? Факты. Потом разберемся с твоими примерами. Добавлено (20.02.17, 00:50) Цитата константин1 ( ) повторяю еще раз - в этих двух вопросах есть прямое искажение первоисточника Ну и ?) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 00:57 | Сообщение # 418
banderas,
ОБ ЭТОМ НАПИСАНЫ ЦЕЛЫЕ КНИГИ ТЫ МНЕ ПРЕДЛАГАЕШЬ ЗДЕСЬ НАЧАТЬ ИХ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ ? и еще одно есть два вида спрашивающих 1. те, кто интересуется предметом и хочет узнать что то новое, то, чего до сих пор не знал ("нищие духом") 2. те, кто спрашивает для того, чтобы начать оспаривать сказанное Так вот Господь учит нас отвечать и расходовать свое время и силы только на первых. 
Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 20.02.17, 00:57
|
Дата: Пн, 20.02.17, 01:52 | Сообщение # 419
Цитата константин1 ( ) ОБ ЭТОМ НАПИСАНЫ ЦЕЛЫЕ КНИГИ ТЫ МНЕ ПРЕДЛАГАЕШЬ ЗДЕСЬ НАЧАТЬ ИХ ПЕРЕСКАЗЫВАТЬ ? Снова бла-бла? Я тебя за язык не тянул. Цитата константин1 ( ) есть множество фактов подтасовки смыслов в современных переводах и редакциях Писаний. Цитата константин1 ( ) есть еще десятки и сотни Цитата константин1 ( ) есть прямое искажение первоисточника и я могу это доказать как 2х2=4 И? Хоть один пример. Аргументированный. С фактами. Слабо? А знаешь почему? Потому что у тебя нет никаких "примеров". Тем более "сотен". Это прямое нарушение Заповеди "не лжесвидетельствуй". Да еще таким образом. У тебя свой собственный, персональный, выдуманный "бог" , который не имеет отношения к Писаниям. Ты имеешь право на эту мастурбацию - у нас демократия. Только тогда не надо делать таких , ничем не обеспеченных заявлений. Это просто пуки. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 08:06 | Сообщение # 420
Цитата banderas ( ) И? Хоть один пример. Аргументированный. С фактами. Слабо? А знаешь почему? Потому что у тебя нет никаких "примеров". Тем более "сотен". Это прямое нарушение Заповеди "не лжесвидетельствуй". Да еще таким образом. У тебя свой собственный, персональный, выдуманный "бог" , который не имеет отношения к Писаниям. Ты имеешь право на эту мастурбацию - у нас демократия. Только тогда не надо делать таких , ничем не обеспеченных заявлений. Это просто пуки. Просто никто не хочет тратить время на человека, который ни за что ничего не признает, который глядя на черное всё равно будет твердить, что это белое. Хорошо, что все это поняли. |
Дата: Пн, 20.02.17, 08:36 | Сообщение # 423
Цитата paisii ( ) Просто никто не хочет тратить время на человека, Да-да) Просто сказать нечего. Это очень наглядно.Я аналогично по Писанию могу (обоснованно) перестать метать бисер. Но меня стимулирует надежда , что кто-то поднимет бисеринку . Не все же читающие - Евангельские свиньи, уверен. Цитата константин1 ( ) тебе продемонстрирую 1 пример. Расскажи нам Гриня , ты зубы не заговаривай. Ты сказал А? Говори Б. Цитата banderas ( ) Я тебя за язык не тянул. Цитата константин1 () есть множество фактов подтасовки смыслов в современных переводах и редакциях Писаний. Цитата константин1 () есть еще десятки и сотни Цитата константин1 () есть прямое искажение первоисточника и я могу это доказать как 2х2=4 Вперед. Цитата paisii ( ) Хорошо, что все это поняли. "Все" это кто? Ты да я , да мы с тобой?) Те , кому просто сказать нечего и они изображают многозначительное молчание ?) 
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 16:54 | Сообщение # 426
Цитата константин1 ( ) banderas, я зубы не заговариваю. Цитата banderas ( ) Цитата константин1 ()есть множество фактов подтасовки смыслов в современных переводах и редакциях Писаний. Цитата banderas ( ) Цитата константин1 ()есть еще десятки и сотни Цитата banderas ( ) Цитата константин1 ()есть прямое искажение первоисточника и я могу это доказать как 2х2=4 И? Где "десяткисотни" твои? Ляпнул - обоснуй. А не отвечай вопросом на вопрос. Пока я вижу что у тебя НОЛЬ , только бла-бла. Цитата paisii ( ) Это сложный вопрос для Бандераса. Он так глубоко не копал. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 19:16 | Сообщение # 428
Цитата banderas ( ) И? Где "десяткисотни" твои? Ляпнул - обоснуй. А не отвечай вопросом на вопрос. Пока я вижу что у тебя НОЛЬ , только бла-бла. Цитата константин1 ( ) Все ясно. Значит на этом и закроем этот диалог. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 22:14 | Сообщение # 430
Цитата banderas ( ) "Ясновидящий" А тут никакого ясновидения не требуется. Достаточно не насиловать собственный мозг. Приведу пример. Бандерас, как человек православный, не может не верить в эту историю из жития святого Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова "В одно время случился в Ефесе праздник Артемиде, и весь народ в белых одеждах праздновал, торжествуя и ликуя при храме Артемидином; против же храма стоял идол той богини. И вот Иоанн, войдя на высокое место, стал близ идола и громогласно обличал слепоту язычников, что они не знают, кому поклоняются, и вместо Бога почитают беса. Народ же исполнился за это ярости и бросал в Иоанна камнями, но ни один из камней не попал в него: камни наоборот побивали самих же бросающих их. Иоанн, воздев руки к небу, начал молиться – и тотчас настала на земле жара и зной великий, и попадало из множества людей до 200 человек, и все они умерли, а прочие едва пришли в себя от страха и умоляли Иоанна о милости, ибо ужас и трепет напали на них. Когда же Иоанн помолился Богу, все умершие воскресли, и припали все к Иоанну и, уверовав во Христа, крестились". Чтобы поверить в эту историю требуется очень живой, гибкий ум и богатое воображение. Но как столь уникальный интеллект, воистину неведающий преград, не может при этом даже допустить достоверность стройной и логичной Теории Эволюции с её миллионом железобетонных доказательств? Неужели общепризнанное научным сообществом объяснение происхождения человека менее правдоподобно, чем массовое поджаривание грешников с их последующим воскрешением? Ответ в откровенной необъективности такого сознания. Просто оно очень хочет поверить в одно и очень не хочет признавать другое, потому и насилует свой разум. Ясновидение заключается в простом отсутствии такого насилия, только то и всего. |
Дата: Пн, 20.02.17, 23:14 | Сообщение # 434
Цитата константин1 ( ) Когда ответишь на заданный тебе вопрос, продолжим. Цитата paisii ( ) не может при этом даже допустить достоверность стройной и логичной Теории Эволюции с её миллионом железобетонных доказательств? Цитата константин1 ( ) Иисус, идущий по морю и не тонущий.Все это конечно сказки. Цитата константин1 ( ) Представим например, что какую нибудь современную технологию стали бы объяснять простому человеку в средние века. Он ничего бы не понял.И для того, чтобы например объяснить ему что такое компьютер, пришлось бы прибегать к каким то сказочным описаниям, типа волшебная машина, которая умеет делать то то и то то... "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 20.02.17, 23:28 | Сообщение # 439
Цитата константин1 ( ) banderas, давай оставим вопрос о подтасовках Цитата константин1 ( ) Я продолжаю утверждать, что они есть и их множество.И каждая из них имеет свое объяснение и подтверждение. Цитата константин1 ( ) Просто люди, и в частности священники, в том числе и православные "немножечко подкорректировали ее" для собственного удобства. "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
