Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ
Hope Offline
1879 постов
Награды: 27
Дата: Вт, 04.12.12, 23:35 | Сообщение # 1
Тема создана специально для людей, выискивающих у себя симптомы ВИЧ
Архив#1
Архив#2


Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 05.12.12, 12:02
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 19:47 | Сообщение # 3961
везучая, я нашел идеальный вариант для фобов)))) 25штук в упаковке всего за 2500деревянных черд, надо им позвонить денег за рекламу спросить

Добавлено (11.12.12, 19:47)
---------------------------------------------
Konstantinos, все узистки врут, только МРТ, все что дешево не вариант, только самое дорогое))) ифа фуфло, ПЦР форева.


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 19:49 | Сообщение # 3962
Sergeyua, ифа точнее пцр будет.

Учица никада ни позна!
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Вт, 11.12.12, 19:53 | Сообщение # 3963
может и правда сдать до НГ токо ИФА пока, а потом уже ПЦРы, а то не хочется себе праздники портить.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 19:55 | Сообщение # 3964
Konstantinos, Костян, ты уверен, что это узистка невменяемая была? Просто мы фобы вообще караул. Вдруг у тебя нет лифм и это действительно жилы и ткань? smile

Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 19:55 | Сообщение # 3965
везучая, да ты замучаешься ждать до 14 января. ИФА тест можно сделать в любом месте, а пцр ориентируются под реагенты, загруженность лабораторий и т.п.
К тому же ПЦР точнее ИФА.
Единственный недостаток ПЦР - чуть больше ложноположительных срабатываний, но ложноотрицательных не бывает в отличие от ИФА


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 19:56 | Сообщение # 3966
Хотя учитывая твои риски...

Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 19:56 | Сообщение # 3967
везучая, или лучше сдай все сразу smile

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 19:57 | Сообщение # 3968
Quote (везучая)
KENAN, а ты тоже неплохой психолог

Да, только себе помочь не могу sad
Везучая, какие нафин ИФА и ПЦРы?????? Ты шутишь?????? Ну какого фига себе жизнь-то портить напрасными переживаниями?????????


Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 19:58 | Сообщение # 3969
Art_7, я к тому что пцр больше ошибок делает, статистика вещь упрямая. Если антитела есть, ифа сработает к гадалке не ходи)))

Учица никада ни позна!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 19:59 | Сообщение # 3970
Konstantinos,
Костя, не вноси панику! Который анализ дороже,тот и лучше. Это итак понятно smile

Добавлено (11.12.12, 19:59)
---------------------------------------------

Quote (Konstantinos)
я к тому что пцр больше ошибок делает, статистика вещь упрямая.

в сторону плюса только, а не в сторону минуса. А у ИФА наоборот.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Вт, 11.12.12, 19:59 | Сообщение # 3971
Konstantinos, у меня точно так же все надувалось сначала, я пошла на узи и показала ей те места, гда у меня якобы лимфы увеличились, так вот она там тоже ничего не нашла, потом я пошла к онкологу и привела его в кабинет узи, чтобы он лично проконтролировал этот процесс, он тоже заверил меня, что там ничего нет и то, что я приняла за лимфы, это совсем не лимфы и за ручку отвел меня к неврологу в тот же день. biggrin
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:00 | Сообщение # 3972
Quote (Konstantinos)
. Если антитела есть

антитела это реакция организма на вирус. ИФА тест ищет реакцию организма на вирус, а ПЦР сам вирус.
Какая разница,когда отреагирует сам организм если мы можем узнать наличие вируса напрямую?


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:00 | Сообщение # 3973
KENAN, хз, но 2 я точно знаю лимфоузла, и она их не увидела, хотя их можно глазами, без аппарата узи увидеть.

Учица никада ни позна!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:01 | Сообщение # 3974
Quote (Konstantinos)
статистика вещь упрямая

статистика это ложь.
есть 3 вида лжи: явная, скрытая и статистика


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Вт, 11.12.12, 20:03 | Сообщение # 3975
Art_7, я не могу щас сдать стоко анализов сразу, не знаю, как это мужу объяснить, буду по очереди, вот точно садм пока токо ИФА на годе в 2 лабораториях, а потом уже ПЦРы и если будут минуса по всем, то успокоюсь.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:04 | Сообщение # 3976
везучая, на твоем сроке ложноотрицательный ифа, это нонсес, так что иди ифа сдай, а то недай бог ПЦР плюсанет ложноположительным и все, здравствуй мягкая комната по соседству с Наполеоном.

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:04 | Сообщение # 3977
Art_7, надеюсь мне на хорошем оборудовании пцр сделали, и он достоверный.

Учица никада ни позна!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:04 | Сообщение # 3978
везучая, скажи,что по женски

Добавлено (11.12.12, 20:04)
---------------------------------------------
Konstantinos, у тебя нет вич.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:04 | Сообщение # 3979
Art_7, надеюсь мне на хорошем оборудовании пцр сделали, и он достоверный.

Учица никада ни позна!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:04 | Сообщение # 3980
Байка о недостоверности ПЦР придумана на 03

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:05 | Сообщение # 3981
Art_7, надеюсь мне на хорошем оборудовании пцр сделали, и он достоверный.

Учица никада ни позна!
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:05 | Сообщение # 3982
Art_7,
Quote (Art_7)
в сторону плюса только, а не в сторону минуса. А у ИФА наоборот.

никаких наоборот на сроке свыше трех месяцев


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:06 | Сообщение # 3983
Quote (везучая)
вот точно садм пока токо ИФА на годе в 2 лабораториях, а потом уже ПЦРы и если будут минуса по всем, то успокоюсь.

ниче что нг на носу?
ифа тебя не успокоит. лучше тогда один на днк. Если вирус спрятался,то в клетке, поэтому ДНК надо сдать

Добавлено (11.12.12, 20:06)
---------------------------------------------

Quote (Sergeyua)
никаких наоборот на сроке свыше трех месяцев

читай историю Иры с Хабаровска.


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:07 | Сообщение # 3984
Art_7,
Quote (Art_7)
Байка о недостоверности ПЦР придумана на 03

являешься ли ты специалистом в лабораторной диагностике что бы делать такие выводы, вместо диплома, можешь просто кинуть ссылку на исследования, где написано черным по белому что ПЦР более специфичный тест чем ИФА.


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:07 | Сообщение # 3985
Quote (Sergeyua)
никаких наоборот на сроке свыше трех месяцев

дешевое есть дешевое.
У ИФА единственное достоинство - массовость и дешевизна.
Особые исследование такие как ПЦР стоят денег


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:08 | Сообщение # 3986
Что то у меня нет подвис)

Учица никада ни позна!
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:09 | Сообщение # 3987
Art_7,
Quote (Art_7)
читай историю Иры с Хабаровска.

Читай историю Васи с Улан-Уде .... а лучше сказки Андерсена, он хотя бы признается что %:;идит.

вот галимый тест за 180 рублей

Тест на ВИЧ / СПИД
ИммуноХром - ВИЧ 1/2-Экспресс

НАЗНАЧЕНИЕ: Тест на ВИЧ / СПИД позволяет провести диагностику ВИЧ типа 1 и/или 2 в домашних условиях. Процедура тестирования на ВИЧ / СПИД не требует профессиональных навыков и дополнительного оборудования.
Анализируемый образец: цельная кровь (из подушечки пальца)
Чувствительность: чувствительность 99.9%, специфичность 99.6%


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.

Сообщение отредактировал Sergeyua - Вт, 11.12.12, 20:13
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 20:12 | Сообщение # 3988
Quote (везучая)
если будут минуса по всем, то успокоюсь.

bash Не слушаешь меня совсем.


Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:14 | Сообщение # 3989
Quote (Sergeyua)
являешься ли ты специалистом в лабораторной диагностике что бы делать такие выводы,

я жалкий и убогий смерд, но я люблю читать жалкого и убого Хоффмана "Лечении вич инфекции 2011", где на странице 40 написано:
"Образование антител к ВИЧ начинается не ранее, чем через две недели после заражения. Спе-
цифические антитела к ВИЧ обнаруживаются через 4 недели в 60–65% случаев, через 6 недель
в 80% случаев, через 8 недель в 90% случаев, и через 12 недель в 95% случаев".


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 20:16 | Сообщение # 3990
Quote (Sergeyua)
никаких наоборот на сроке свыше трех месяцев

А 12 недель мало?

Добавлено (11.12.12, 20:16)
---------------------------------------------

Quote (Sergeyua)
а то недай бог ПЦР плюсанет ложноположительным и все, здравствуй мягкая комната по соседству с Наполеоном.

Кстати, Везучая, человек дело говорит!!! Не дай Бог ложноположительный!!! Вы, кстати, чем больше сдаете, тем увеличивает вероятность ложноположительного. Я вот, наверное, на ПЦР больше не пойду, куда уж, после трех-то smile


Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:19 | Сообщение # 3991
Дальше продолжаем:
"чувствитель-
ность и специфичность ПЦР на ВИЧ достигают почти 100%".
Кристиан Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции.2011


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:21 | Сообщение # 3992
Art_7,
Quote (Art_7)
я жалкий и убогий смерд

не я сказал, но согласен
Quote (Art_7)
но я люблю читать жалкого и убого Хоффмана

без комментариев...тоже верно

Quote (Art_7)
где на странице 40 написано

писать не мешки ворочать, я же смотрел данные 5 известных лаб, тест системы 4-го поколения абсолютно все смогли обнаружить вич на сроке менее месяца

Quote (Art_7)
Специфические антитела к ВИЧ

4-е поколение выявляет как антитела, так и антиген p24 - фрагмент самого вируса ВИЧ. То есть образование антител ждать не обязательно.


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Вт, 11.12.12, 20:22 | Сообщение # 3993
Вон Уважаемому вообще в СЦ сказал практикующий врач, что после 3 месяцев можно успокоиться, если не наркоман, алкоголик и не принимаешь таблы от аутоимунных. Вот Вам и разница в диашностировани. Его даже отговаривали сдавать после 3 месяцев, когда он пошел. И ПЦР не сделали, вроде нехотя ему ИФА сделали) smile

Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:24 | Сообщение # 3994
Продолжим дальше:
Наиболее
ранний маркер ВИЧ-инфекции — РНК ВИЧ — можно обнаружить примерно на 7 дней раньше,
чем антиген p24 (Fiebig, 2003). Во многих случаях РНК ВИЧ можно обнаружить на второй не-
деле после заражения.
Кристиан Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции.2011


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Konstantinos Offline
1075 постов
Награды: 10
Дата: Вт, 11.12.12, 20:25 | Сообщение # 3995
Sergeyua, ну тут тоже с оговоркой, антиген со временем пропадает.

Добавлено (11.12.12, 20:25)
---------------------------------------------
Хотя это значит что через несколько дней должны появиться антитела))


Учица никада ни позна!
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:25 | Сообщение # 3996
Konstantinos, но к тому времени уже есть антитела

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:26 | Сообщение # 3997
Quote (Sergeyua)
писать не мешки ворочать, я же смотрел данные 5 известных лаб, тест системы 4-го поколения абсолютно все смогли обнаружить вич на сроке менее месяца

ты бы прочитал нормальную книгу о ВИЧ, между прочим являющийся классикой и основным учебником для врачей по вич инфекции,
а не собирал отрывочные данные по гуглу.
Если Бобкэт рекомендует в первую очередь ознакомиться именно с этой книгой, это как бы намекает wink

Добавлено (11.12.12, 20:26)
---------------------------------------------

Quote (Sergeyua)
4-е поколение выявляет как антитела, так и антиген p24 - фрагмент самого вируса ВИЧ. То есть образование антител ждать не обязательно.

вирусная РНК появляется намного раньше чем антиген p24


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:26 | Сообщение # 3998
Art_7, это все переливание из пустого в порожнее, ПЦР имеет ценность для ранней диагностики вич. далее на 100% заменяется ифа

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Вт, 11.12.12, 20:28 | Сообщение # 3999
Quote (Sergeyua)
Art_7, это все переливание из пустого в порожнее, ПЦР имеет ценность для ранней диагностики вич. далее на 100% заменяется ифа

ну тут все ранней диагностикой и занимаются, так если что...


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вт, 11.12.12, 20:30 | Сообщение # 4000
Art_7, ранняя диагностика, эт у кого, покажите мне? или у нас разные понятия о ранней диагностике?

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]