|
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ
|
|
Дата: Вт, 04.12.12, 23:35 | Сообщение # 1Тема создана специально для людей, выискивающих у себя симптомы ВИЧ
Архив#1
Архив#2
Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 05.12.12, 12:02
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:32 | Сообщение # 4001"По причине стрессовой ситуации, в которой находится па-
циент, высокая стоимость ПЦР редко служит для него сдерживающим фактором"
Кристиан Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции.2011Добавлено (11.12.12, 20:32)
---------------------------------------------
Sergeyua, у всех фобов ранняя диагностика. Переспали и симтомы.Никто не хочет ждать год.
ПЦР единственное решение этой ситуации. Цены упали - тестироваться можно до бесконечности.
Мысль понятна?
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:32 | Сообщение # 4002Art_7, Quote Особенность ПЦР, то есть его основной плюс, в том, что он может показать наличие вируса на ранних сроках, через 7-14 дней после передачи вируса. Основной недостаток ПЦР в том, что он очень чуствительный и может дать ложноположительный результат. Если такие произойдет, то переправерять ПЦР-тест все равно будут ИФА-тестом
Если что это слова корефана Боб кэта Никки.
А если ПЦР будут перепроверять ифа.... продолжите мысль дальше
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Сообщение отредактировал Sergeyua - Вт, 11.12.12, 20:35
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:35 | Сообщение # 4003Quote (Sergeyua) Если что это слова корефана Боб кэта Никки.
Это цитата из Хоффмана и Никки цитирует его.
Хоффман переиздается каждый год.Добавлено (11.12.12, 20:35)
---------------------------------------------
Quote (Sergeyua) А если ПЦР будут перепроверять ифа.... продолжите мысль дальше
ПЦР перепроверяется иммуноблотом. Теперь убедил?
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:37 | Сообщение # 4004Art_7, и к какому выводу должен прийти после этого фоб?:Quote (Art_7) Это цитата из Хоффмана и Никки цитирует его.
Хоффман переиздается каждый год. Добавлено (11.12.12, 20:37)
---------------------------------------------
Quote (Art_7) ПЦР перепроверяется иммуноблотом. Теперь убедил?
нет, нет ИФА +, нет иммуноблота
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:37 | Сообщение # 4005Quote (Sergeyua) и к какому выводу должен прийти после этого фоб?:
сдать пцр после 10 дней, а если фобия не пройдет ифа на 3 месяца для успокоения.
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:37 | Сообщение # 4006Если кому не лень растолкуйте. Все тут пишут что ранний маркер РНК, я на ранних стадиях сдавал, днк. Оно позже что ли появляется? Просто как я понимаю это 2 крайности одной сущности. И РНК входит в состав днк
Учица никада ни позна!
Сообщение отредактировал Konstantinos - Вт, 11.12.12, 20:40
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:39 | Сообщение # 4007Quote (Sergeyua)
нет, нет ИФА +, нет иммуноблота
это на Украине нет и то по бедности, а в России все есть.
Поэтому в Украине и ставят диагноз по двум плюсам на ИФА.Добавлено (11.12.12, 20:38)
---------------------------------------------
Quote (Konstantinos) Все тут пишут что ранний маркер РНК, я на ранних стадиях сдавал, днк.
не вникай, если вирус есть в рнк, то и в днк он тоже уже есть.
Вирус мгновененДобавлено (11.12.12, 20:39)
---------------------------------------------
Quote (Konstantinos) Просто как я понимаю это 2 крайности одной сущности.
Сначала вирус находится в крови (РНК), потом проникает в клетку (ДНК)
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 11.12.12, 20:38
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:42 | Сообщение # 4008Art_7, млять, в общем то это я и объяснял в самом начале, что на сроке 3 месяца и далее пцр нафиг не нужен.Quote (Art_7) сдать пцр после 10 дней, а если фобия не пройдет ифа на 3 месяца для успокоения. Добавлено (11.12.12, 20:42)
---------------------------------------------
Konstantinos, не парься, тебе ифа уже достоверно все покажет
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:46 | Сообщение # 4009Quote (Sergeyua) млять, в общем то это я и объяснял в самом начале, что на сроке 3 месяца и далее пцр нафиг не нужен.
В том случае, если вирусной РНК методом ПЦР не обнаружено,тогда ифа на 3 месяцах информативен. А по отдельности в ИФА нет смысла.
Методы надо комбинировать.
Добавлено (11.12.12, 20:46)
---------------------------------------------
Но сначала надо делать ПЦР потому что если ПЦР покажет + в момент начала острой стадии, то можно начать принимать терапию,которая может сделать из человека нон-прогрессора, предотвратив массовую гибель cd4.
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 11.12.12, 20:47
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:48 | Сообщение # 4010Sergeyua, я делал на 3 месяцах, -. Надеюсь достоверно. Неохота больше сдавать, хочется забыть как страшный сон)
Учица никада ни позна!
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:48 | Сообщение # 4011Sergeyua, ранняя диагностика это диагностика вич инфекции в течении нескольких недель после заражения
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:50 | Сообщение # 4012Art_7, угу... не выдавайте желаемое за действительное, это не российская практика
Quote (Art_7) ПЦР покажет + в момент начала острой стадии, то можно начать принимать терапию,которая может сделать из человека нон-прогрессора, предотвратив массовую гибель cd4.
ты просто передергиваешь факты, подгоняя под фобские заморочки, в реалиях России никто не назначит теру заранее, это во первых, во вторых речь идет именно о тех кто сейчас на сайте, никому из них уже давно не нужна ранняя диагностика, всем достаточно сделать ифа, а некоторым и ифа давно не нужен
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:50 | Сообщение # 4013Art_7, кстати в хоффмане написано, что польза от приема Варт на острой стадиине доказана.
Учица никада ни позна!
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:57 | Сообщение # 4014Quote (Konstantinos) кстати в хоффмане написано, что польза от приема Варт на острой стадиине доказана.
так я о чем и говорю.
Что не надо боятся, надо лечить вич. Даже во время острой стадии, а не ждать прихода СПИД
А говорить,что ПЦР не информативен,значит сокращать свою жизнь,
ну и че теперь до года искать антитела этими ифа?
Quote (Sergeyua) ты просто передергиваешь факты, подгоняя под фобские заморочки, в реалиях России никто не назначит теру заранее, это во первых
Не только в России назначают, но и в Киеве. Вы недостаточно осведомлены.
Quote (Sergeyua) во вторых речь идет именно о тех кто сейчас на сайте, никому из них уже давно не нужна ранняя диагностика,
В данном случае работает стереотип "дороже-лучше"
Фобы то разные бывают. Откуда вы знаете какой у фоба результат будет?
Quote (Sergeyua) ты просто передергиваешь факты, подгоняя под фобские заморочки,
я представляю альтернативную точку зрения, которая говорит не о сокращении сроков тестирования по ифа за счет уменьшения сроков до 3 месяцев,
а о комбинировании тестов и в результате этого более ранней диагностики смертельно опасного заболевания.
В конце концов у нас демократия и свобода мнений
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 11.12.12, 20:58
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:58 | Сообщение # 4015Quote (Art_7) Что не надо боятся, надо лечить вич. Даже во время острой стадии, а не ждать,
когда он ввалится в СПИД
со стороны хорошо петь, а мне приходилось уговаривать народ на теру с ИС ниже 100 клеток, а с теми у кого 700 и выше, вообще бесполезно говорить, они так же как и присутствующие здесь фобы считают себя уникальными, верят в ложноположительный анализ, в среднем человеку надо около года что бы принять свой статус, а к тому времени теру пить уже бесполезно что бы стать нон прогрессором
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 20:59 | Сообщение # 4016Quote (Sergeyua) со стороны хорошо петь, а мне приходилось уговаривать народ на теру с ИС ниже 100 клеток, а с теми у кого 700 и выше, вообще бесполезно говорить
вот здесь ты прав.
Quote (Sergeyua) верят в ложноположительный анализ, в среднем человеку надо около года что бы принять свой статус, а к тому времени теру пить уже бесполезно что бы стать нон прогрессором
абсолютно согласен
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:01 | Сообщение # 4017Короче лучше сначала сдать ИФА, а потом ПЦР, как Дима, если ИФА покажет, тогда ПЦР уже будет не нужен просто.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:01 | Сообщение # 4018Sergeyua, но время меняется. Сейчас не 2003 год. И Украина и Россия, разные по доступности лечения и по диагностике.
не знаю мне стремно,что такие дела вообще на Украине творятся.
Януковичу привет...
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 11.12.12, 21:02
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:03 | Сообщение # 4019Art_7, у меня есть выбор в терапии, за остальных не скажу
Quote (Art_7) Януковичу привет...
с геями которые %;%; расы не общаюсь.
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:03 | Сообщение # 4020Sergeyua,
привет дядь Сереж!
Ты тут в одиночку саблей машешь?
как самочувствие7
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:04 | Сообщение # 4021везучая, на твоем сроке ПЦР, это бесполезная трата денег, купи дитю на эти деньги подарок под елочку.
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:04 | Сообщение # 4022Quote (Sergeyua) с геями которые %;%; расы не общаюсь.
хыхы 
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:05 | Сообщение # 4023везучая, чтоб как Дима, подожди ещё 2 месяца.
Sergeyua, Quote (Sergeyua) в среднем человеку надо около года что бы принять свой статус
а этим товарищам не хватает года и больше, чтобы наконец то понять, что у них ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ результат.Добавлено (11.12.12, 21:05)
---------------------------------------------
Quote (Дима) Ты тут в одиночку саблей машешь?
нет, он не один.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:05 | Сообщение # 4024Дима, прива, та нормально, два дня на улице не был, выехал вот сегодня на свою голову, наверное раз 20 застрял, а сколько снега пришлось переместить лопатой, вообще не сосчитать
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:07 | Сообщение # 4025Quote (Крошка) везучая, чтоб как Дима, подожди ещё 2 месяца.
я имею ввиду не сроки.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:13 | Сообщение # 4026Sergeyua, Слышал вас там совсем завалилоДобавлено (11.12.12, 21:13)
---------------------------------------------
Quote (везучая) я имею ввиду не сроки.
ага
метод, не подкопаешься
правда надо было вместо рнк сдавать днк
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:16 | Сообщение # 4027Art_7, прочитай еще раз название книги хоффмана!!!Он акцентируется именно на этом,что сказано в названии?Правильно лечение.По лечению он пишет современные данные,ты посмотри данные по диагностике в его книге за какой год?И за какой год данные по лечению?Это во-первых.Во-вторых никто не будет делать ИБ без плюсового ИФА после пцр+!Этого не делается по нескольким причинам:
1)В стандартах по тестированию прописан алгоритм для тестирования.
2)ПЦР часто дает ложноположительные результаты,так как он менее специфичен чем ифа.
3)ИБ становится положительным в среднем через 2-4 недели после ифа,в некоторых случаях позже,на сайте есть люди у которых ифа срабатывала на 3 месяца раньше чем ИБ.И в таком случае ифа тест подтверждают ПЦР количественным,так как в момент острой стадии нагрузка может достигать десятка млн.
И по поводу терапии во время ОС,многие ученые пишут,что не в коем случае нельзя начинать терапию во время ОС,так как из-за этого возможно более быстрое прогрессирование вируса,и быстрое падение иммунитета.Да согласен есть и те кто поддерживает.Но и те и другие схожи в одном,то что эффективность ВААРТ не доказана в момент ОС.И еще у большинства людей ат вырабатываются в достаточном для обнаружения кол-ве в пределах 20-30 дней после начала ос.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:17 | Сообщение # 4028Дима, ага, обидно наверное, когда сдаешь, сдаешь, а плюса все нету... смотри плюсанет пцр ложноположительный, будет тебе весело, сдай еще раз ифа, и забудь про все как про страшный сон.
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:18 | Сообщение # 4029Планирую Беседу с главврачом СЦ нашего, придумывайте вопросы)
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:19 | Сообщение # 4030Quote (Sergeyua) Дима, ага, обидно наверное, когда сдаешь, сдаешь, а плюса все нету... смотри плюсанет пцр ложноположительный, будет тебе весело, сдай еще раз ифа, и забудь про все как про страшный сон.
Дядь Сереж
я какбы 1 -го числа ИФА сдавал на 14 месяцах, перед ПЦР если чего
я не могу ИФА каждую неделю сдавать
это только АРТ так умеет
я раз в месяц )
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:19 | Сообщение # 4031Hope, пусть психиатра хорошего посоветует)))
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:19 | Сообщение # 4032Quote (Hope) Планирую Беседу с главврачом СЦ нашего, придумывайте вопросы)
я уже озвучил )
если забыл могу в письменном виде повторить
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:20 | Сообщение # 4033Дима, и что, помогает?)))
Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:21 | Сообщение # 4034Quote (Hope) Планирую Беседу с главврачом СЦ нашего, придумывайте вопросы)
1. Темпы роста вич инфекции за 2012 год
2.Новые препараты,которые проходят сейчас тестирование на пациентах.
3. Правда, ли что вич стал более агрессивный и количество cd4 снижается быстрее?
4. Информативность двух методов ПЦР+ИФА в сравнении с одним
5. Сроки тестирования только по ИФА.
...
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Сообщение отредактировал Art_7 - Вт, 11.12.12, 21:21
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:22 | Сообщение # 4035Quote (Sergeyua) Hope, пусть психиатра хорошего посоветует)))
Ну это само собой
с этого беседа и начнется я думаю
если вообще начнется
СЦшники люди суровые. Они вирусную нагрузку определяют путем дегустирования анализируемой крови
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:22 | Сообщение # 4036Art_7, Первые три я задавать не буду! А то получу ответ- когда получите плюс тогда и приходите!
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:22 | Сообщение # 4037Quote (Дима) это только АРТ так умеет
я раз в месяц )
ну а что такого за 100 рублей можно и каждую неделю сдавать.
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:23 | Сообщение # 4038Quote (Sergeyua) Дима, и что, помогает?)))
что помогает?Добавлено (11.12.12, 21:23)
---------------------------------------------
Art_7,
погодь
почему за 100 рублей?
я думал это бесплатно
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:24 | Сообщение # 4039Дима, нет у нас лаборатория отдельно от СЦ, там нет очереди, симпатичные мед.сестры,
но надо платить 100 р за забор крови, либо стоишь в спид центре с таджиками
Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
|
Дата: Вт, 11.12.12, 21:24 | Сообщение # 40402 Hope, макс самый главный вопрос о сроках тестирования по ифа тестам.Были у них случаи или нет после 3 месяцев.И как он советует до 3 или до 6.Официальную точку зрения опустив.
Арт ну я вот ПЦР сдавал в 12 или 19 дней не помню РНК и ДНК и ты думаешь такого срока достаточно для исключения вич?
|
