• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » ПЦР на ВИЧ 2
ПЦР на ВИЧ 2
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Вт, 23.09.14, 08:00 | Сообщение # 1
Кто знает где можно сделать ПЦР на Вич 2?
Профиль
Lena-Helena Offline
411 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 23.09.14, 08:03 | Сообщение # 2
Я знаю только в Екатеринбурге.
Там даже на эболу берут.
Узнать для Вас точный адрес?
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Вт, 23.09.14, 08:06 | Сообщение # 3
Lena-Helena, ну если это сеть клиник, то давайте. А если только там, то не надо.
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 23.09.14, 09:30 | Сообщение # 4
Дана, Вы в Москве? ПЦР РНК ВИЧ 2 можно сдать в Гемотесте (300 копий) и в Центре Молекулярной Диагностики при НИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора (20 копий), их отделения есть по всему городу.
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Вт, 23.09.14, 19:34 | Сообщение # 5
Олекс, спасибо!
В Гемотесте уже сдавала, я ему не доверяю.
Профиль
Lena-Helena Offline
411 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 23.09.14, 20:01 | Сообщение # 6
Дана, почему не доверяете?
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Вт, 23.09.14, 20:31 | Сообщение # 7
Lena-Helena, 3 случая было, когда ПЦР у них отриц. был, а ИФА положительный
Профиль
Lena-Helena Offline
411 постов
Награды: 9
Дата: Ср, 24.09.14, 06:32 | Сообщение # 8
Дана, пцр не используется для диагностики вич.
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 24.09.14, 08:33 | Сообщение # 9
Lena-Helena, на ранних сроках вообще все тесты бесполезны.

Добавлено (24.09.14, 08:33)
---------------------------------------------
Дождусь субботы, там видно будет.

Добавлено (24.09.14, 08:33)
---------------------------------------------
Сдамся sad

Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 24.09.14, 09:29 | Сообщение # 10
Цитата Дана
Lena-Helena, 3 случая было, когда ПЦР у них отриц. был, а ИФА положительный


Дана, один случай я знаю, у Ivko c форума АРВТ, ПЦР в СЦ потом показал. Там был косяк - а что за другие? Может там нагрузка просто была неопределяемая или ниже порога?

Добавлено (24.09.14, 09:29)
---------------------------------------------

Цитата Дана
Lena-Helena, на ранних сроках вообще все тесты бесполезны.


Ну по идее на ранних сроках ультрачувствительный ПЦР ведь должен показать ведь, если это совсем не антинаучный и лажовый метод. Мне из Московского СЦ (горячая линия), например, говорили, что риски исключены, когда я сообщил на 10 неделе про свои совокупные ИФА и ПЦР, а не отослали сдавать через 3 месяца.

Кстати интересный факт, что основным недостатком ПЦР (кроме дороговизны) считается, вроде как, некоторое количество ложноположительных результатов. вызванных его чрезмерной чувствительностью. Вот читал тут один форум западный по ВИЧ, там одному cдающему так и говорили - не ходи сдавать ПЦР, часто видели ложноположительные реакции,  потом изведешься весь)) А мы в основном тут волнуемся из-за ложноотрицательных...


Сообщение отредактировал Олекс - Ср, 24.09.14, 10:13
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 24.09.14, 20:02 | Сообщение # 11
Цитата Олекс ()
один случай я знаю, у Ivko c форума АРВТ, ПЦР в СЦ потом показал. Там был косяк - а что за другие? Может там нагрузка просто была неопределяемая или ниже порога?
1 на сайте гемотеста,2й на АРВТ, третий уже не вспомню. Но этого достаточно чтобы не доверять. Ну если честно я ничему не доверяю.

Добавлено (24.09.14, 20:02)
---------------------------------------------
Олекс, а можешь ссылку кинуть где АРВТ, что то я не помню, чтобы он потом ПЦР в СЦ сдавал

Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 25.09.14, 10:59 | Сообщение # 12
Цитата Дана
1 на сайте гемотеста,2й на АРВТ, третий уже не вспомню. Но этого достаточно чтобы не доверять. Ну если честно я ничему не доверяю.Добавлено (24.09.14, 20:02)---------------------------------------------Олекс, а можешь ссылку кинуть где АРВТ, что то я не помню, чтобы он потом ПЦР в СЦ сдавал


Вот смотри, http://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/909#comment-16452, он пересдал в СЦ, нагрузка была более 700. Вроде ребята с сайта hivlife потом звонили в лабу на эту тему их, объяснили, что это могло быть связано с бурностью его иммунного ответа. Насчет этого не знаю, вижу следующие варианты 1) тупо лабораторная ошибка, человеческий фактор, 2) у него же никаких симптомов ОС не было, антитела уже выработались, нагрузка могла упасть ниже определяемой (в Гемотесте 100), а потом снова подрасти к моменту сдачи в СЦ, 3) проблема с реагентами (кстати именно во избежание подобного я стараюсь сдавать пцр разом в нескольких местах)

Я все же верю в лучшее в людях и не хотел бы предполагать, что они просто берут наши деньги и ПЦР не делают, штампуя отрицательные результаты, пользуясь тем, что всегда можно прикрыться фразой, что ПЦР "недиагностический метод".... Хотя сейчас такое сомнение закралось.

А что был за случай на сайте Гемотеста? У тебя ссылки нет? Чем они там объясняли?


Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 11:00
Профиль
Lena-Helena Offline
411 постов
Награды: 9
Дата: Чт, 25.09.14, 11:05 | Сообщение # 13
Олекс, сдайте ифа. В чем проблема?
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 25.09.14, 11:10 | Сообщение # 14
Цитата Lena-Helena
Олекс, сдайте ифа. В чем проблема?


В том, что я пил ПКП, которая может отсрочить сероконверсию, и у меня симптомы ОС весьма бурные.

Так-то я сдавал на 4 месяцах и неделе.


Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 11:17
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Чт, 25.09.14, 12:13 | Сообщение # 15
Цитата Олекс ()
ОС весьма бурные.
Смирись. Шизофрения в "симптомы" не входит.
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Чт, 25.09.14, 22:07 | Сообщение # 16
Олекс, лови ссылку про Гемотест http://otzovik.com/review_769786.html
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 25.09.14, 22:21 | Сообщение # 17
Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Чт, 25.09.14, 22:28 | Сообщение # 18
Цитата Олекс ()
Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
Ну так и на 20коп, может быть ниже порога
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 25.09.14, 22:50 | Сообщение # 19
Цитата Дана ()
Дата: Чт, Сегодня, 22:28 | Сообщение # 18Серебро
Пользователь

Откуда: Москва
Сообщений: 170
Комплименты: 0  +
Репутация: 2  ±
Замечания: 0%
На форуме
Цитата Олекс ()
Понял. Ну у него могло просто быть ниже их порога, там 100 копий где-то для ВИЧ 1.
Н
Если верить врачам, до появления антител и при признаках ОС не может, ВН тут обычно весьма высокая. Да и такие элитные контролеры вроде как вещь довольно редкая, инфекционист Екатерина из СЦ Татарстана (один из редакторов АРВТ ру) рассказывала,что у нее за все годы практики была всего пара человек, у которых за пару лет без теры нагрузка была ниже 60 копий (неопределяемая по меркам их ПЦР). И пусть Starskiy не обвиняет меня коварно в претензиях на экспертсво, за что купил - за то и продаю.


Сообщение отредактировал Олекс - Чт, 25.09.14, 22:53
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Чт, 25.09.14, 23:01 | Сообщение # 20
Цитата Олекс ()
Если верить врачам, до появления антител и при признаках ОС не может, ВН тут обычно весьма высокая. Да и такие элитные контролеры вроде как вещь довольно редкая, инфекционист Екатерина из СЦ Татарстана (один из редакторов АРВТ ру) рассказывала,что у нее за все годы практики была всего пара человек, у которых за пару лет без теры нагрузка была ниже 60 копий (неопределяемая по меркам их ПЦР)
Ну тогда будем надеяться! Ну конечно если это не Вич 2
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Чт, 25.09.14, 23:02 | Сообщение # 21
Хотя конечно Гемотест, как чисто частная лавочка, вызывает у меня куда меньше доверия, чем Склифлаб и ЦМД, обслуживающие сотни государственных и частных ЛПУ и осуществляющих серьезные разработки. Это ведь по сути подразделения солидных медицинских учреждений, продающие свои услуги на коммерческой основе.
Профиль
Дана Offline
284 поста
Награды: 4
Дата: Сб, 27.09.14, 23:01 | Сообщение # 22
Интересно, а есть ПЦР ниже 20 коп???
Профиль
kolobok333 Offline
89 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 01:53 | Сообщение # 23
Есть но  только для научных целей.     Гемотест... -  Ген директор  Газиев Рудем Ризванович .....  думайте сами доверять или нет wink  .    Наиболее чувствительный метод диагностики пцр доступный в Росии  для массового применения Рош 20 копий. он же Roche Dual-PCR Target HIV-1 Test (COBAS® AmpliPrep/COBAS® TaqMan® HIV-1 Test, v2.0) но это для вич-1.

Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 02:03
Профиль
111 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 02:07 | Сообщение # 24
колобок, как твое самочувствие?

irina
Профиль
kolobok333 Offline
89 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 02:13 | Сообщение # 25
Привет, самочувствие значительно лучше, но полного здоровья как было до этого все равно нет  - утром просыпаюсь уставшим, увеличенные л\узлы ,  увеличение печени, боли в правом подреберье сохраняется. периодически температура до 37,2. Я уже понял что это  видимо не  вич - склоняюсь к тому, что это труднодиагностируемая инфекция либо что-то не диагностируемое пока.

Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 02:13
Профиль
111 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 02:16 | Сообщение # 26
тоже самое, тльо еще плюс шишки, а гепатиты сдавал?

irina
Профиль
kolobok333 Offline
89 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 02:18 | Сообщение # 27
Да, все что можно уже сдавал, гепатиты и вич не по 1 разу - все чисто .
Профиль
111 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 02:23 | Сообщение # 28
и что тебе врачи грят? что все хорошо?

Добавлено (28.09.14, 02:23)
---------------------------------------------
к каким врачам ходил?


irina
Профиль
kolobok333 Offline
89 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 28.09.14, 03:06 | Сообщение # 29
Врачи ничего определенного сказать не могут - наблюдаться.., сдавать на вич до года. В крови есть определенные изменения - повышен уровень эозинофилов, базофилов, моноцитов. Увеличение лимфоузлов, печени, селезенки  по узи. Так что просто так отмахнуться на "психосоматику " не получается, но и ничего конкретного сказать не могут т.к. просто не знают.  Решено ждать год для получения "достоверного результата на вич" а там видно будет. Наблюдаюсь у  ДМН. проф. иммунолога.

Сообщение отредактировал kolobok333 - Вс, 28.09.14, 03:08
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 29.09.14, 09:17 | Сообщение # 30
Цитата kolobok333
Есть но  только для научных целей.     Гемотест... -  Ген директор  Газиев Рудем Ризванович .....  думайте сами доверять или нет   .    Наиболее чувствительный метод диагностики пцр доступный в Росии  для массового применения Рош 20 копий. он же Roche Dual-PCR Target HIV-1 Test (COBAS® AmpliPrep/COBAS® TaqMan® HIV-1 Test, v2.0) но это для вич-1.


Так ультрачувствительный ПЦР РНК в 20 копий в России не только от Рош есть, несколько альтернативных систем имеется.
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пн, 29.09.14, 11:31 | Сообщение # 31
Цитата kolobok333 ()
достоверного результата на вич" а там видно будет. Наблюдаюсь у ДМН. проф. иммунолога.
А план Б есть у этого дмн,когда в год будет минус? Или потом опять че нить ждать будешь,пока печень не лопнет?


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
618 постов
Награды: 11
Дата: Пн, 29.09.14, 12:38 | Сообщение # 32
Цитата магнолия ()
печень не лопнет

тогда будет что-то лечить) план такой


Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пн, 29.09.14, 13:08 | Сообщение # 33
Цитата Странник ()
тогда будет что-то лечить) план такой
Что то да,а вот кого то -уже нет))


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
618 постов
Награды: 11
Дата: Пн, 29.09.14, 13:51 | Сообщение # 34
магнолия, ах Леночка, ах добрая душа. biggrin

Добавлено (29.09.14, 13:51)
---------------------------------------------
kolobok333, если иммунолог предложит бесплатную путевочку в Либерию, Сьерра-Леоне или Гвинею, то повод задуматься...


Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пн, 29.09.14, 20:11 | Сообщение # 35
Цитата Странник ()
ах Леночка, ах добрая душа.
Да согласна,шутка очень жестокая. Но может подстегнет что то делать,а не ждать. Так то я всем добра желаю biggrin


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 01.10.14, 17:20 | Сообщение # 36
Насчет ПЦР - мелькнула смутная мысль потратиться таки где-нибудь на количественный. Подозреваю, что он может быть показательнее.
Профиль
39 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 01.10.14, 17:29 | Сообщение # 37
Олекс в острой фазе у человека так или иначе происходит ВИРЕМИЯ. У всех до единого, т.к. антител ещё нет.
Не может быть ИФА минус и ПЦР минус одновременно, разве что в период первых двух недель.
Далее - да, ПЦР может быть неопределяемой, но тогда количество антител просто огромное, ибо именно они и давят ВИЧ - ИФА "+". Блот "+".
У вас всё минус, как я понимаю. Что это значит??? А это значит что у вас ВИЧ!!! И живёт он прямо в вашем воображении.


страшно жить
Профиль
Олекс Offline
190 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 01.10.14, 17:33 | Сообщение # 38
Цитата Вичефобофоб
Олекс в острой фазе у человека так или иначе происходит ВИРЕМИЯ. У всех до единого, т.к. антител ещё нет.  Не может быть ИФА минус и ПЦР минус одновременно, разве что в период первых двух недель.  Далее - да, ПЦР может быть неопределяемой, но тогда количество антител просто огромное, ибо именно они и давят ВИЧ - ИФА "+". Блот "+".  У вас всё минус, как я понимаю. Что это значит??? А это значит что у вас ВИЧ!!! И живёт он прямо в вашем воображении.

Согласен с Вами, но я сомневаюсь в качестве тех ПЦР (отечественные реагенты, довольно "сырая" технология ПЦР РНК ВИЧ (кач.), которые мне делали - а теперь вот начал сомневаться (в соседней теме раскрывал), делали ли мне их вообще...
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Ср, 01.10.14, 17:38 | Сообщение # 39
магнолия, Сфотай этого нелепого клоуна,я распечатаю мишени - буду по ним стрелять из винтовки.
Профиль
39 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 01.10.14, 18:09 | Сообщение # 40
Цитата Олекс ()
я сомневаюсь в качестве тех ПЦР (отечественные реагенты, довольно "сырая" технология ПЦР РНК ВИЧ (кач.), которые мне делали - а теперь вот начал сомневаться (в соседней теме раскрывал), делали ли мне их вообще...
Ну... Сомневаться в том что вам вообще делали анализы это СВЯТОЕ дело для ВИЧефобов. Про сырую технологию - зачем мелочитесь? Там вообще нет никаких анализов. Всё это бутафория и обман - без сомнения в России вообще нет никаких тест-систем.
Кроме того, не забываем что кроме ВИЧ есть ещё СУПЕР-ВИЧ, который вообще ни одна тест-система в мире не видит. И всё это придумало ЦРУ.

Мировой заговор. Масоны, бильдербергский клуб, ротшильды, мировая закулиса, инопланетяне в сговоре с правительством. Нибиру, в конце-концов!!!


страшно жить
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » ПЦР на ВИЧ 2
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]