|
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ.
|
|
Дата: Пт, 23.03.18, 19:52 | Сообщение # 1Мне так не кажется, но тема должна называться так. 
Предыдущая тема: http://forum.u-hiv.ru/forum/24-59190-1
|
Дата: Сб, 21.04.18, 20:18 | Сообщение # 281Цитата АнкаПулеметчица (  ) "я буду сдавать пока не получу свой плюс".
АнкаПулеметчица, Не знаю... Мне кажется что таким людям, у которых произошло эдакое "затмение" в голове, можно только посочувствовать.
Цитата АнкаПулеметчица ( ) но он верит в вич.
А вера - дело такое...
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Сб, 21.04.18, 20:25 | Сообщение # 282Бренда, Думаю,что да!!!Инфекционист сказала сдать анализ по прошествии 6 месяцев,а я сдал после 7 месяцев!!я все её рекомендации выполнил,значит надо закругляться!!
|
Дата: Сб, 21.04.18, 20:36 | Сообщение # 283Unforgiven, судя по возрасту в профиле великовозрастные дураки а не молодеж.
Невсегда мудрость приходит с возрастом (с)Добавлено (21.04.18, 20:36)
---------------------------------------------
Бренда, посочувствовать можно, но судя по общению в личке хоть кто то пошёл искать проблемы кроме вич да за таких можно и порадоваться. Но кто ничего не делает для себя таких желать не хочется. Я тоже думала что Игорь слишком строг. А нет некоторых не переубедить.
|
Дата: Сб, 21.04.18, 20:46 | Сообщение # 284Цитата АнкаПулеметчица ( ) некоторых не переубедить.
АнкаПулеметчица, Ну да. Упрямо стоят на своём, отказываясь верить в разумные сроки сдачи анализов.
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Сб, 21.04.18, 22:04 | Сообщение # 285Цитата АнкаПулеметчица ( ) Но кто ничего не делает для себя таких желать не хочется
эти люди больны и очень серьезно
а вам их не жалко
значит и у вас тоже проблемы с психикой
|
Дата: Сб, 21.04.18, 22:22 | Сообщение # 286Цитата Лидия4 ( ) Ещё я немножко завидую людям, которые думают, что живут в безВИЧевом мире, которые ещё думают, что их эта проблема никогда не коснётся, потому что они живут обычной жизнью.
А чё им завидовать?Предупрежден,значит вооружен.Я с одной стороны даже благодарна богу за то что, преподал мне такой урок
P.S.Желаю вам жирного минуса.
Сообщение отредактировал Bony - Сб, 21.04.18, 22:41
|
Дата: Сб, 21.04.18, 22:33 | Сообщение # 287константин1, само собой есть! И диагноз и рецепты.
|
Дата: Вс, 22.04.18, 00:33 | Сообщение # 288Цитата АнкаПулеметчица ( ) само собой есть
у нас у всех 
|
Дата: Вс, 22.04.18, 00:39 | Сообщение # 289Цитата АнкаПулеметчица ( ) но ненужно просто вбрасывать дезу
Я вам статьи на исследования, а в ответ опять про дезу. Ну что вам ещё нужно предоставить чтобы вы убедились что ВИЧ не всегда детектится в 6 недель? Как можно быть такими слепыми к фактам?Добавлено (22.04.18, 00:39)
---------------------------------------------
И вообще очень показательно, такой вот тут уровень дискуссии, когда в ответ на статьи вместо коменьариев по существу единсьвенные аргументы это "идиот" и "дурак"
|
Дата: Вс, 22.04.18, 01:00 | Сообщение # 290Цитата dt ( ) такой вот тут уровень дискуссии, когда в ответ на статьи вместо коменьариев по существу единсьвенные аргументы это "идиот" и "дурак"
Можно еще кучу ссылок напихать, не понимая ни черта, что в них сказано.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16438650
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20059396
Современные скрининговые ИФА-системы выявят любой подтип из группы M и O. Представителей групп N и P зарегистрировано единичное число, их очень непросто найти даже в Камеруне, где их число чуть больше ноля, и измеряется единицами. В любом случае, и эти подтипы также были выявлены впервые обычными ИФА тест-системами. Как только, с точки зрения эпидпроцесса, распространенность группы превысит хотя бы сотые доли процента, и будут обнаружены за пределами африканской глуши хотя бы единичные пациенты, то и тест-системы официально подтянутся, вслед за нуждами — будут проведены широкие исследования и появятся группы и подтипы в технических характеристиках и описаниях систем, то, что их нет там сегодня означает лишь то, что их нет официально, но оп факту ИФА-тест-системы на ВИЧ выявляли все, о чем знала и даже не знала (на тот момент) медицинская наука.
Еще раз повторим: все редкие группы и подтипы ВИЧ были выявлены исходно обычным методом ИФА. То, что в технических характеристиках систем не указаны эти подтипы, говорит лишь об одно — число пациентов слишком мало, чтобы можно было бы провести стандартные исследования, для которых требуется не несколько случаев, а сотни, и официально утвердить у регулятора новые строчки в инструкции.(с)
Но идиотам этого не понять.
|
Дата: Вс, 22.04.18, 09:34 | Сообщение # 291dt, проблема в том что каждый думает что он особенный, и зациклился на вич, у гепатита б есть тоже мутации которые протекают клинически при отрицательных тестах, по пцр ДНК можно только порой выявить. Тот же сифилис после лечения антибиотиками становится негативным. Ерсения имунная система почти никогда не вырабатывает антитела у людей не распознает эту гадость которую переносит скот собаки крысы.
В статье пишется о Камеруне, в статье много тест систем было негативными которые не производятся и не поставляются к тому же 2 и 3 поколения. Мутация gp41 так же описывается, но ни слова про gp 120 160 то что вырабатывается первым. ИФА реактивничает не на один белок а на 2-3-4 белка они все потерпели мутации??? Даже если их молекулярный вес стал 161 и 121 ИФА будет сомнительной.
К тому же у тебя есть пцр. Почитай историю масяни 4 года человек страдал и жил в стрессе, и все отрицательно было. И самое главное аббот 4 пк был положительным
Сообщение отредактировал АнкаПулеметчица - Вс, 22.04.18, 11:03
|
Дата: Вс, 22.04.18, 14:58 | Сообщение # 292Цитата АнкаПулеметчица ( ) Почитай историю масяни 4 года человек страдал и жил в стрессе, и все отрицательно было. Добавлено (22.04.18, 14:58)
---------------------------------------------
Цитата АнкаПулеметчица ( ) Неверишь никому сдаёшь 3 6 12 месяцев хоть контрольный через 2 но ненужно просто вбрасывать дезу. Просто много людей читают без регистрации и молча сдают. А кто то весь в минусах и бьет в грудь что я особенный и сливается.
Закрой за мной дверь, я ухожу.
|
Дата: Вс, 22.04.18, 15:42 | Сообщение # 293Майкл, Сильно подорвала здоровье,все симптомы были на лицо-стабильная температура 37-37.5 градусов,лимфоузлы,слабость,проблемы с жкт,ломота суставов,большие проблемы с горлом,белый налет,фурункулы,герпесы и многое другое,все это было стабильно на протяжении 4-х лет.Несколько раз анализы были сомнительные по Гепатиту С,не возможно описать словами,что я тогда испытала.Я обвиняла врачей,что скрывают от меня правду,атаковала горячие линии по Вич и Гепатиту С,меня уже узнавали по моей истории,вообщем поставила на себе и на будущем крест.
А Макарова она дермотовенеролог а не инфекционист. Ее профиль хламидии с гонореей. Она незначаще что есть тесты по слюне для домашнего использования, но что касается вич она говорила так что недельку как гриппом поболел и все и то не факт и при вич ничего нигде не болит не высыпает и не чешется.
|
Дата: Пн, 23.04.18, 09:15 | Сообщение # 294Цитата АнкаПулеметчица ( ) Я обвиняла врачей,что скрывают от меня правду,атаковала горячие линии по Вич и Гепатиту С,меня уже узнавали по моей истории,вообщем поставила на себе и на будущем крест.
Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем
|
Дата: Пн, 23.04.18, 10:02 | Сообщение # 295wd, Это не моя история это история масяни! С этого же форума. Человек 4 года сдавал но потом успокоилась.
|
Дата: Пн, 23.04.18, 10:07 | Сообщение # 296Цитата АнкаПулеметчица ( ) wd, Это не моя история это история масяни! С этого же форума. Человек 4 года сдавал но потом успокоилась.
Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем
|
Дата: Пн, 23.04.18, 13:50 | Сообщение # 297
|
Дата: Пн, 23.04.18, 14:18 | Сообщение # 298Все померли. От глупости.
|
Дата: Пн, 23.04.18, 14:31 | Сообщение # 299Цитата Raadre ( )
|
Дата: Пн, 23.04.18, 16:31 | Сообщение # 300Может они уже физически не могут?
|
Дата: Пн, 23.04.18, 17:25 | Сообщение # 301Цитата Raadre ( ) Может они уже физически не могут?
Сказали:
Цитата Unforgiven ( ) Все померли. От глупости.
Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем
|
Дата: Пн, 23.04.18, 17:53 | Сообщение # 302Цитата wd ( ) Выходит не могут
Это значит что люди на этом форуме получили ответы на все свои вопросы и зажили своей обычной жизнью. Исключив ВИЧ, каждый лечит что-то своё у профильных врачей, не возвращаясь больше к этой теме. Некоторые, всё-же, отписываются об этом. Так нет же, многие предпочитают этого не замечать. Упорно стоят на своём: "Вот ВИЧ у меня и всё". Не месяцами, годами ходя по кругу...
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Пн, 23.04.18, 20:41 | Сообщение # 303Бренда, Спасибо за содержательное объяснение!
Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем
|
Дата: Пн, 23.04.18, 21:07 | Сообщение # 304Цитата wd ( ) Спасибо за содержательное объяснение!
wd, Да это просто единственно верное объяснение!!! Вот и всё. У тебя тоже всё будет хорошо! Просто тебе нужно ещё немного времени чтобы это принять и понять что у тебя нет ВИЧ. Да, есть проблемы со здоровьем, но это не ВИЧ. И, кстати, иммунограмма у тебя просто отличная, чтобы ты не говорил!
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Пн, 23.04.18, 23:30 | Сообщение # 305Ахах фобы
Днем в аду ... Ночью в раю...
|
Дата: Вт, 24.04.18, 06:38 | Сообщение # 306Все тут))
Не ищи правду, которая тебя успокоит.
|
Дата: Вт, 24.04.18, 08:10 | Сообщение # 307Сань привет. Как сам?
|
Дата: Вт, 24.04.18, 08:27 | Сообщение # 308Ооооо весна, проснулись, подтянулись, разлепили зенки олдовые психи.... 
|
Дата: Вт, 24.04.18, 08:28 | Сообщение # 309Ничего себе))) бывшие фобы 14 года появились, чувствую и андребойс скоро объявится!
|
Дата: Вт, 24.04.18, 13:58 | Сообщение # 310Ооооо, и зверек тут!
Зверек- привет!
|
Дата: Вт, 24.04.18, 14:23 | Сообщение # 311АнкаПулеметчица,
Видишь, в принципе ничего плохого , они здороваются друг с другом, справляются о самочувствии, мол, Сашок, ты че как, пятый год уж пошел, и не нашелся ВИЧа? - Да неееет Серёг, все ищууу... - Поняяятно Санёк, ну бываай.. и расходятся , скрипя своими "лимфоузлами", с "субфибрильной температурой" , почесывая свои родинки, и волоча за собой жутко уже волосатую лейкоплакию......
|
Дата: Вт, 24.04.18, 17:58 | Сообщение # 312Цитата Unforgiven ( ) Добавлено (24.04.18, 17:58)
---------------------------------------------
АнкаПулеметчица, во второй статье, которую я дал, нет ни слова о Камеруне. Там говорится о том что тест четвертого поколения может не определять антитела к мутантным штаммам даже для распространенного ВИЧ-1 подтипа B.
Один из выводов, который делается в конце статьи: Physicians and clinical biologists must interpret the results of HIV screening assays critically, always taking into account the clinical and epidemiological background for each individual case.
Что означает что надо учитывать не только результаты теста, но симптомы и историю пациента.
Если это применять на примере Масяни, у которой a) 100% контакт с ВИЧ+ b) типичные симптомы ВИЧ-инфекции на протяжении 4х лет c) снижение CD4 до 400 клеток, то по совокупности этих фактов ее отрицательные анализы не говорят ни о чем. То что она успокоилась через четыре года вполне понятно. Но это не значит что у нее нет ВИЧ. Скорее всего он как раз таки у нее есть.
|
Дата: Вт, 24.04.18, 18:58 | Сообщение # 313dt, а теперь смотрим полную статью а не огрызок
http://jcm.asm.org/content/42/6/2847.long
1 статья 2002 года
2 пациэнту сделали 2 теста один плюс показал второй минус
( тест Axsym hiv1 / 2 gO (Abbott Laboratories, North Chicago, Ill.), дал положительный результат, тогда как Видас Тест Duo (BioMérieux, Marcy L'Étoile, France) был отрицательны)
3 оба теста 3 поколения без антигена.
4 через 3 недели оба теста были +
5 ПЦР была 64000 копий в мл
6 в болоте gp120 160 и п24 были положительны
7 Ему поставили диагноз в течении 2 месяцев, и даже самый первый тест имел в это время плотность 0.33 тоесть сомнительный
Где тут про серонегативный вич??? Что не выявляется то я не пойму.
4 поколение уже пишало бы на 3 белка!!!!
Перевод всей публикации и это относилось к тестам 3 поколения без антигена.
Следующий Раздел
Аннотация
Мы сообщаем о случае инфекции вируса иммунодефицита человека (ВИЧ) типа 1, не обнаруженной высокочувствительным комбинированным антиген-антителом проба. Вирус был штаммом подтипа B, укрывающим уникальную последовательность в пределах иммунодоминантного эпитопа трансмембране гликопротеин. Иммунохимический анализ показал, что эта последовательность, вероятно, ответственна за неспособность обнаружить ВИЧ антитела.
Предыдущий Раздел
Следующий Раздел
ОТЧЕТ О ДЕЛЕ
В начале июля 2002 года 31-летний мужчина (пациент Лос-Анджелеса) консультировался по поводу фебрильного фарингита. У него был незащищенный гомосексуалист отношения в течение предыдущих месяцев. Плановая проверка на выявление вируса иммунодефицита человека (anti-HIV) антитела, тест Axsym hiv1 / 2 gO (Abbott Laboratories, North Chicago, Ill.), дал положительный результат, тогда как Видас Тест Duo (BioMérieux, Marcy L'Étoile, France) был отрицательным (Рис. 1А). p24 antigen (Vidas HIV P24 II; BioMérieux) был обнаружен (16 pg / ml), но Западное пятно (new LAV blot; Bio-Rad, Marnes-la-Coquette, Франция) была отрицательной. Этот серологический профиль, наряду с клинико-эпидемиологическими данными, однозначно предполагает первичное ВИЧ инфекции. Через 3 недели пациентку направили в отдел. В то время тест Vidas Duo все еще давал отрицательный результат результаты, в то время как другой комбинированный анализ (HIV Ag/Ab; Murex, Dartford, United Kingdom) и анализ ВИЧ в третьем поколении антитело (HIV1/2 Ab; Ortho Diagnostics, Inc., Raritan, N. J.) оба дали сильные положительные результаты (Рис. 1А). Вирусная нагрузка составила 64000 копий / мл (Roche Monitor, Branchburg, N. J.). Вестерн блот-анализ (Genelabs, Singapore, Singapore) выявлено наличие антител к gp160, gp120 и p24. Изменения серологического профиля для последующей крови образцы ясно подтвердили, что первичная ВИЧ-инфекция произошла несколько недель назад (Рис. 1А и Б). Тест Vidas Duo начал давать положительные результаты на нижней границе значения среза (0,33 для значения среза равный к 0,35) немного дней более поздно, больше чем месяц после первоначального обнаружения. Результаты этого теста были явно положительными 2 месяца спустя, хотя сигнал не был сильным (Рис. 1А), что удивительно учитывая признали высокую эффективность этого реагента (4, 6).
Недавно были разработаны комбинированные анализы антиген-антител, которые одновременно обнаруживают антиген p24 и специфичные для ВИЧ антитела как средство сокращения задержек между инфекцией ВИЧ и лабораторной диагностикой. Эти анализы, часто называемые анализы четвертого поколения в настоящее время широко используются для выявления ВИЧ-инфекции, поскольку они являются наиболее чувствительными анализами для обнаружения ВИЧ-1 инфекции (4, 5, 6, 7). Очевидно, что, хотя в прошлом был достигнут значительный прогресс в серологическом выявлении ВИЧ-инфекции 18 лет, непрерывная и быстрая генетическая эволюция ВИЧ обеспечит постоянный, постоянный вызов эффективности инструменты, разработанные высоко креативными исследователями, работающими в области диагностики. Предыдущие отчеты показали, что несовпадающие номера-субтип B вариантов может задержать обнаружение антител (1). Этот отчет показывает, что даже ВИЧ-инфекции из-за вариантов подтипа B могут быть обнаружены с некоторой задержкой, даже с чувствительные комбинированные анализы, если генетический дрейф включает в себя сильно сохраненную иммунодоминантную область gp41. Наши результаты указывают следующий. (i) врачи и клинические биологи должны интерпретировать результаты анализа ВИЧ критически, всегда с учетом клинико-эпидемиологического фона для каждого отдельного случая. ii) национальные и международные агентства должны поощрять непрерывную оценку и переоценку скрининговых анализов на ВИЧ-инфекцию и мониторинг генетическая эволюция вируса. iii) производители диагностических средств могут улучшить свои анализы, дополнительные консенсусные последовательности, представляющие различные варианты M группы ВИЧ-1. Последний пункт проиллюстрирован здесь способностью антитела присутствующего в предыдущих образцах сыворотки от нашего пациента для того чтобы связать дивергентный пептид консенсуса серотипа Д
Для всех кто в танке случай интересен на 2002 год даже со своими подводными камнями он диагностировался до 3х месяцев.а не то что он полностью негативен. И там так же был применён at/ag который был положительным
Сообщение отредактировал АнкаПулеметчица - Вт, 24.04.18, 19:05
|
Дата: Вт, 24.04.18, 19:07 | Сообщение # 314Цитата АнкаПулеметчица ( ) Видас Тест Duo
Это как раз 4го поколения тест. Он был минус при том что третьего поколения были плюс.
|
Дата: Вт, 24.04.18, 19:09 | Сообщение # 315dt, Видас Тест Duo (BioMérieux, Marcy L'Étoile, France) был отрицательным (Рис. 1А). p24 antigen (Vidas HIV P24 II; BioMérieux) был обнаружен (16 pg / ml),
Антиген найден? Значит положительный.
Пцр обнаружен где серонегативное течение 4 года?
Хорошо да не разобралась на сроке 1 месяц примерно 4 duo был минус но 2 месяца плюс
Сообщение отредактировал АнкаПулеметчица - Вт, 24.04.18, 19:20
|
Дата: Вт, 24.04.18, 19:26 | Сообщение # 316Цитата АнкаПулеметчица ( ) p24 antigen (Vidas HIV P24 II; BioMérieux) был обнаружен (16 pg / ml),Антиген найден? Значит положительный. Добавлено (24.04.18, 19:26)
---------------------------------------------
Цитата АнкаПулеметчица ( ) где серонегативное течение 4 года?
|
Дата: Вт, 24.04.18, 19:37 | Сообщение # 317dt, Завязывал бы ты уже с этими историями. Не имей такой дурной привычки: ИЗ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ЧТО-ТО!!!
Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
|
Дата: Вт, 24.04.18, 19:42 | Сообщение # 318dt, я тебе больше скажу тут на форуме человек был с дагестанским вич и так вот, нашла она в сети историю что через 8 лет плюс вылез, и поехал этот человек в Осетию и увидела анализы положительные... вот так бывает даже на 03.ru обсуждалось. Unforgiven, наверно понял о ком это но денег так на карту я понимаю не прислали?)))
dt, ты мне лучше расскажи план действий дальше? Ну до года будешь минусы получать, а после? Если не определяется никак... нет информации когда ИФА 5 поколения будет или что нибудь новое в тест системах?
|
Дата: Вт, 24.04.18, 20:14 | Сообщение # 319Цитата dt ( ) Что означает что надо учитывать не только результаты теста, но симптомы и историю пациента.
Ни кто не будет такое учитывать, как аксиома, нет положительного результата, нет вич.
Очень много спорных моментов, поэтому будем пологаться на науку, 3 месяца и спи спокойно.
Осознание приходит тогда, когда начинаются проблемы со здоровьем
|
Дата: Вт, 24.04.18, 20:24 | Сообщение # 320Цитата Raadre ( ) ?отписываются?живы ли? Добавлено (24.04.18, 20:20)
---------------------------------------------
Цитата dt ( ) Если это применять на примере Масяни, у которой a) 100% контакт с ВИЧ+ b) типичные симптомы ВИЧ-инфекции на протяжении 4х лет c) снижение CD4 до 400 клеток, то по совокупности этих фактов ее отрицательные анализы не говорят ни о чем. То что она успокоилась через четыре года вполне понятно. Но это не значит что у нее нет ВИЧ. Скорее всего он как раз таки у нее есть. Добавлено (24.04.18, 20:22)
---------------------------------------------
Цитата АнкаПулеметчица ( ) бывшие фобы 14 года появились Добавлено (24.04.18, 20:24)
---------------------------------------------
Цитата ГрекА ( ) Ооооо,
Закрой за мной дверь, я ухожу.
|
