|
Надо высказать часть 1
|
|
Дата: Пт, 11.09.15, 08:17 | Сообщение # 41А,и да! Право-то мы все-таки человеку оставляем,но другого порядка:быть по-своему несчастным и убивать собственную душу,только калечить судьбы своих детей в погоне за иллюзиями,вряд ли позволим.Но кто нас спросит-то!пфф!
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 11.09.15, 08:35 | Сообщение # 42YellowYoda,
Ну по поводу укуренного автора, как вы выразились,это спорный вопрос-ваши посты более похожи на то, что вы их пишите под чем-то,это правда..Что вы тут делаете я тоже не могу понять..
Автору одно скажу.История конечно интересная..аж на 2 части разделена..только вы так много писали о своей любви, о том как вы ждали его..а вот о ребенке практически ничего...А вы вообще подумали о нем?какого вы "папу" ему подсуропили.?.Хотя, вряд ли вы можете об этом думать (не обижайтесь)-для вас же сейчас главное ВЫ и ОН..вы ведь этого ждали пол жизни, правда?))Я вам желаю удачи-она вам пригодится.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 08:37 | Сообщение # 43Цитата paruram (  ) разве ЭТО можно назвать счастьем Цитата paruram ( ) Счастливый и любящий умиротворен
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 08:40 | Сообщение # 44Цитата YellowYoda ( ) Ксю, вы очень наивная. до сих пор. с нариками, или с такими как Старский - НЕЛЬЗЯ связываться
|
Дата: Пт, 11.09.15, 08:47 | Сообщение # 45banderas, ты не обижайся,но для меня твои околофилософские словоблудия-пустой звук.Ты говоришь лишь ради того,чтобы говорить.Поэтому мысли в твоих высказываниях полтора процента.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 11.09.15, 09:03 | Сообщение # 46Я одна не вижу в этой истории героизма и подвига? И это не колокольня высокая, а чисто рассуждения. Вот реально, автор может и помогала ему, но чем. Позволяла тащить деньги, увезла за границу, но уже после своего плюса, т.е. уже придавило,т.к. Сама заболела) а вообще, смена жительства от зависимости не избавляет, либо самому надоело, либо возможны рецедивы, здесь сложно. Или героизм в том, что добилась обожания его, так это тоже не совсем верно, не любил чел ее раньше и не возможно вот так проснуться и понять, ага любовь нагрянула. Просто это хорошая возможность получить поддержку и помощь. О нем заботятся, на руках носят, все, что пожелает. Жаль в этой ситуации ребенка, мама в омут с головой, не подумав о заражении, хотя ее предупредили, а о ВИЧ как забудешь, это не простуда, а чисто на авось. Не пронесло, а глупо. Пусть для нее это любовь, а вообще какая-то больная жертвенность на самом деле, так и есть-хочу страдать, и вот страдаю. Нет, ну дело каждого, но чииая комментарии о героизме не понимаю, ну в чем он заключен? Можно помочь человеку избавиться от зависимости, это долгий процесс, но если он идет навствречу, и ты это видишь, не обязательно бросаться в крайности.
Сообщение отредактировал freckless - Пт, 11.09.15, 09:08
|
Дата: Пт, 11.09.15, 09:28 | Сообщение # 47Цитата paruram ( ) ты не обижайся,но для меня твои околофилософские словоблудия-пустой звук. Цитата paruram ( ) Ты говоришь лишь ради того,чтобы говорить. Добавлено (11.09.15, 09:08)
---------------------------------------------
Цитата paruram ( ) Поэтому мысли в твоих высказываниях полтора процента. Цитата banderas ( ) Это опять же твое видение со своей колокольни. Что-то видишь (или думаешь что видишь) , а что-то остается недоступным для тебя. Добавлено (11.09.15, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата freckless ( ) Пусть для нее это любовь, а вообще какая-то больная жертвенность на самом деле, так и есть-хочу страдать, и вот страдаю. Нет, ну дело каждого, но чииая комментарии о героизме не понимаю, ну в чем он заключен? Можно помочь человеку избавиться от зависимости, это долгий процесс, но если он идет навствречу, и ты это видишь, не обязательно бросаться в крайности.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 09:41 | Сообщение # 48Цитата banderas ( ) И считать ТОЛЬКО СВОЕ мнение истиной в последней инстанции , не побывав в шкуре жертвователя
|
Дата: Пт, 11.09.15, 09:57 | Сообщение # 49Цитата banderas ( ) А адекватность и соразмерность жертвы в каждом случае это уже сколько людей , столько и мнений. И считать ТОЛЬКО СВОЕ мнение истиной в последней инстанции , не побывав в шкуре жертвователя - это необьективность , недальновидность и примитивизм, замешанные на гордости. И все. Может оно так , а может..
 сколько умных словечек  для того,чтобы кого-то понять, не нодо шкуры мерять. Или по вашим словам, чтобы понять наркомана, мне надо побывать им, чтобы понять алкоголика, надо спиться, а понять жертву-героически спрыгнуть с обрыва? Примитивизм-это вот такие поступки называть героизмом. Для меня героизм-спасение человека и помощь ему, но не путем -давай поболеем вместе, одному же скучно, а путем-я помогу и поддержу, отдав все силы, а не тупо заразившись. Героизм, если таковой и есть, когда жизнь и здоровье отдают спасая жизнь, но это уж, простите не то. Не надо путать одно с другим.
Свое мнение ни кому не навязываю, а просто выражаю свою точку зрения.
Сообщение отредактировал freckless - Пт, 11.09.15, 09:59
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:01 | Сообщение # 50Цитата freckless ( ) чтобы понять наркомана, мне надо побывать им, чтобы понять алкоголика, надо спиться, а понять жертву-героически спрыгнуть с обрыва?
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:11 | Сообщение # 51Цитата anita2014 ( ) так вы во всех шкурах
Добавлено (11.09.15, 10:11)
---------------------------------------------
Цитата freckless ( ) для того,чтобы кого-то понять, не нодо шкуры мерять. Или по вашим словам, чтобы понять наркомана, мне надо побывать им, чтобы понять алкоголика, надо спиться, а понять жертву-героически спрыгнуть с обрыва?
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пт, 11.09.15, 10:19
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:26 | Сообщение # 52Цитата banderas ( ) Жизнь надо ПРОЖИТЬ. Точнее несколько разных жизней. Но за другого человека мы ее не проживем. Отсюда и понимание чужих слов и жизней лишь на 1,5 %.
Правда? Оказывается и не жила, блин, без наркотиков и бухла. Все время потеряно зря.  Цитата banderas ( ) Хотя я понимаю, что 98,5 % так и останутся "бабками" , но все же...
Вот читаю Ваши «изречения» и все так здорово, ибо шаблоны находите там, где их нет. Или, если человек не принимает наркотики, не пьет и не курит-это шаблон? Правда? Разочарую может, но шаблоом здесь и не пахнет. Просто люди живут своей жизнью, радуются ей, видят происходящее вокруг. Спросить того же алкоголика, а что было в его жизни? И это говорю не голословно, а есть знакомые. Так вот их ответы- я существовал, а не жил. А избавившись от зависимости они и начинали жить, или хотите сказать здорово находиться в кумаре и гнить заживо? Это жизнь без шаблона? Креативчик некий) И это не бабки у подъезда так думают, странное и детское, ей богу, сравнение. Или Вы думаете, что не если не влезть в зависимость, то в жизни все на блюдечке приносят. Пардон, но иногда и зависимость покажется ерундой.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:34 | Сообщение # 53freckless, в том случае хлебом не корми, да помусолить чё-нить))))
Так что у всех своя правда..и дальнейшие обсуждения на данную темы НУ просто потеряли смысл.Самое главное , что все счастливы))))
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:40 | Сообщение # 54Цитата anita2014 ( ) хлебом не корми, да помусолить чё-нить))))
Как оказалось, не всем понять такое, о как)))
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:50 | Сообщение # 55Цитата anita2014 ( ) .Самое главное , что все счастливы))))
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 10:55 | Сообщение # 56Цитата banderas ( ) хорошо поют о "понимании"
|
Дата: Пт, 11.09.15, 11:42 | Сообщение # 57Цитата freckless ( ) Вот читаю Ваши «изречения»
1. Если человек хочет жить, то медицина бессильна.
2. Тогда прощай.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 11:51 | Сообщение # 58banderas, мне было бы интересно поспорить с Йодой:в ее словах нет штампов,коими сквозят сплошь твои высказывания,но с ней я спорить не могу,ибо согласна.
Счастье-то у каждого свое,ага.У наркомана счастье - достать дозу,даже?чем не?у педофила тоже есть счастья островок,а? Можем им снисходительно посочувствовать и разрешить быть и делать. Я,да,утрирую слегка.
Утоление своей потребности патологической не есть счастье никогда.Это иллюзия. Если голодному удалось поесть-это можно назвать счастьем,а если алкоголику удалось выпить-тожештоли?
И вообще есть сомнения в правдивости этой истории.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 11.09.15, 11:54 | Сообщение # 59анита2014, я ничего не употребляю. нариков ВООБЩЕ не понимаю. зато вон всякие "бандеросы" остро ощущают во мне мужское начало.
потому - это я КСю отвечу заблуждаться насчет Старского мне очень сложно. я самообманом не страдаю. тоже хлюзда он. но не до конца безнадежная - поэтому Бог размазал его за предатеьство его детей. какой мио он им оставляет, приведя его в них? он способен это понять, а потому и получил. и я переживаю конечно. но внимание таких людей в основном неприятно. прямо скажу - женское тщеславие вообще не удовлетворяет.
но интересно конечно, что своих детей он собирался знакомить со мной а не с магнолией
1. Если человек хочет жить, то медицина бессильна.
2. Тогда прощай.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 11:55 | Сообщение # 60Батюшки! Человек рассказал СВОЮ историю жизни и получения вич, а тут из-за этого прям баталии! У всех у нас есть свои коты в мешке, у всех своя голова на плечах и свои мозги. К чему такое жестское неприятие чужой истории жизни? Она ЧУЖАЯ, у человека своя мотивация поступкам своим же. Кто вообще придумал тут слово героизм? Тут больше жертвенность подходит. И автор , я так думаю ,просто хотела с нами поделиться, а все снова набросились! Впрочем, как всегда. Не удивило. А вот если бы она написала, что какой-то козел ее заразил и сбежал, то перемывали бы кости ему! Да уж!
|
Дата: Пт, 11.09.15, 12:02 | Сообщение # 61Цитата YellowYoda ( ) потому - это я КСю отвечу заблуждаться насчет Старского мне очень сложно. я самообманом не страдаю. тоже хлюзда он. но не до конца безнадежная - поэтому Бог размазал его за предатеьство его детей. какой мио он им оставляет, приведя его в них? он способен это понять, а потому и получил. и я переживаю конечно. но внимание таких людей в основном неприятно. прямо скажу - женское тщеславие вообще не удовлетворяет. но интересно конечно, что своих детей он собирался знакомить со мной а не с магнолией
|
Дата: Пт, 11.09.15, 12:12 | Сообщение # 62Цитата banderas ( ) За редким исключением.
любовь должна быть жертвенной прежде всего по отношению к Богу. здоровая любовь поэтому не страдает излишним человеколюбием. я верю в распятого Христа.
и как лишнее подтверждение бабскости вижу предпочтение жирных монахинь Цою. чево?? ага, щас. кто сам баба, не должен тянуть других на свой уровень.
прошу не считать это моим возвращением на форум. просто клоунесса эта тронула.
и кстати. Ксю, Старский употреблял. вон там даже Локи 2000 баксов на дозу потратил, он сам упоминал. и этот - тоже упоминал. это все коррелирует. шутки с наркотой, предпочтение монахинь Цою и проповеди о жертвенной любви к себе любимому одному. и все это - байство
1. Если человек хочет жить, то медицина бессильна.
2. Тогда прощай.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 12:13 | Сообщение # 63VVVB1972, как бы объяснить...))Для кого-то, что б хоть как-то оправдать свои деяния, начинают оправдывать себя, заведомо зная что хорошо а что плохо..человек так устроен, что самозащита срабатывает практически всегда, при любых раскладах..То есть если общество выстроило шаблон Что такое хорошо и Что такое плохо..и вроде как согласны с ним все, но окунувшись в нехорошее, и понимая, что мы неправы, а еще если со стороны нам об этом твердят, то автоматом начинаешь оправдывать свои поступки..тем самым приводя кучу цитат,фраз великих людей и т.д, лишь бы всех убедить в обратном..Но я повторюсь, шаблон есть, и как бы часто тут не звучала просьба, объяснить что такое НОРМАЛЬНО, это нереально,потому что все объяснения сведутся к нулю, потому что человек заведомо уже убежден в том , что он всё делал правильно..
Так и история с автором, она может и знает что она сглупила..Но в её понятии-она все сделала правильно..А реакция большинства тут людей понятна, потому что как вначале я написала, не отдельным человеком придуман шаблон Правильного и Неправильного, а этот стереотип сложившийся годами..летами..веками..как угодно
Блин!!!! я как YellowYoda начинаю уже))))))))))))))))))))) :D
В общем во всяком случае я постаралась объяснить!!!
|
Дата: Пт, 11.09.15, 12:51 | Сообщение # 64Цитата paruram ( )
Утоление своей потребности патологической не есть счастье никогда.Это иллюзия.
Ты или действительно все понимаешь на 1,5 % или передергиваешь мои слова. paruram, ты как раз и высказала очень распространенный и примитивный штамп) А я высказал совершенно противоположную точку зрения, взглянул под другим углом. Возможно в твоих словах есть доля истины. А возможно тебе это только кажется) Это называется "туннельное видение". Частое явление. И чтобы выбраться из туннеля , фантазий и теорий о чужих судьбах и поступках- маловато.
Добавлено (11.09.15, 12:51)
---------------------------------------------
Цитата paruram ( ) banderas, мне было бы интересно поспорить с Йодой:в
А спорить с людьми , у которых налицо клинический диагноз - вообще не конструктивно. Да и еще ставить их в пример. Или кто-то считает этого пациента просто неординарным и талантливым человеком, которого нужно уметь слушать?) Там бывают проблески , но это скорее исключение.
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Пт, 11.09.15, 13:04
|
Дата: Пт, 11.09.15, 12:58 | Сообщение # 65banderas, я заметила,тебе понравилось про полтора процента,дарю цитату!все остальное,сказанное тобой,неинтересно.
Анита,то,как вы рассуждаете о правильном и неправильном,весьма странно.как это сведется к нулю?и что значит,ЛЮБОЙ человек будет ооправдывать свои поступки,если даже знает,что правды там мало?так-то мы к нашим годам все должны были повзрослеть?или не?ну и совесть,вон,есть,чтобы хоть собственные поступки верно оценивать.
Бандерас,я знаю о твоих хороших поступках и,вероятно,ты хороший человек,но я еле переношу то,что ты пишешь,милый.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 11.09.15, 13:02 | Сообщение # 66Цитата banderas ( ) Там бывают проблески , но это скорее исключение. Цитата banderas ( ) И чтобы вырваться из них и взглянуть на жизнь под другим углом , со стороны , бывает недостаточно кого-то послушать или прочитать книжку. Жизнь надо ПРОЖИТЬ. Точнее несколько разных жизней. Но за другого человека мы ее не проживем. Отсюда и понимание чужих слов и жизней лишь на 1,5 %.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 13:06 | Сообщение # 67Цитата paruram ( ) Анита,то,как вы рассуждаете о правильном и неправильном,весьма странно.как это сведется к нулю?и что значит,ЛЮБОЙ человек будет ооправдывать свои поступки,если даже знает,что правды там мало?так-то мы к нашим годам все должны были повзрослеть?или не?ну и совесть,вон,есть,чтобы хоть собственные поступки верно оценивать.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 13:15 | Сообщение # 68 так интересно читать людей, которые сами любят косточки перемыть. То«а где заразились», то «думать надо было уж в этом возрасте». Не, ну правда. Человек написал своб историю, вынес ее на обсуждение, в чем проблема? Каждый высказывает свое мнение, а некоторые пытаются навязать свое и указать на неправильность мыслей. Ау, сколько людей, столько мнений. Вспоминается мне преподаватель одна, дала тему написать сочинение, а после проверки вернула несколько тетрадей со словами «перепишите. Не правильно мыслите. Не так думаете». Смешно.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 13:16 | Сообщение # 69Цитата paruram ( ) я еле переношу то,что ты пишешь,милый.
А тут надо задать вопрос себе " Почему"?)) Честно проанализировать. Я тоже вон со многими не согласен и думаю знаю почему. Тут нет личных симпатий или антипатий. paruram, ты мне симпатична , но твой,мой или жизненный путь автора лежит в разных плоскостях и измерениях. Я попытался взглянуть на это с Христианских и гуманистических позиций. А кто-то пытается смотреть ТОЛЬКО со своих личных позиций и взглядов - это довольно однобоко. Имхо. Цитата anita2014 ( ) считай что вы сами с собой поговорили..а точнее поспорили
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 13:18 | Сообщение # 70Цитата freckless ( ) Ау, сколько людей, столько мнений. Цитата freckless ( ) Не правильно мыслите. Не так думаете». Смешно.  касаемо себя- Я не вижу смысла что-либо дальше объяснять!!!
|
Дата: Пт, 11.09.15, 14:01 | Сообщение # 71Цитата anita2014 ( ) Ау, сколько людей, столько мнений.
не все это понимают))
Цитата freckless ()
Не правильно мыслите. Не так думаете». Смешно.
касаемо себя- Я не вижу смысла что-либо дальше объяснять!!!
Пожалуй подпишусь. А то что мнения разные - это даже хорошо. Иначе была бы вообще тоска. Или комунизм)
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 14:35 | Сообщение # 72Ну и дискуссия за пару дней развилась постораюсь ответить всем общим текстом на счет укуриной когда писала нет в жизни неупотребляла наркотиков ни легких не тяжелых пробовала один раз курть в молодости на слабо было плохо так что досих пор при запахе травы гали просто воротит по поводу орфографии ребят сори последние 10 лет пишу на испанском восновном да и васап скайп и все новые технологии согласитись к правельному писанию неприучают так как везде используем сокращение или пишем как говорим или слышим. По поводу героизма еще раз напишу что переспали честно один раз непредохранились я ступила или он не суть уже но специально я заразится нехотела просто зная об его статусе +начиная серьезеые отношения пологаеш как нелегко все будет по поводу увезла когда уже болела ну. Я здесь живу уже 15 лет и в россию возвращаюсь так набегами когда чуство ностальгии душит совсем живу годик и возврашаюсь по поводу лечения что здесь проще да проще нет корупции плохого отношения и темболие нет таких историй как здесь читала что люди приезжие из других стран отказывают в лечении из за того что он негражданин ( так как мой молодой человек не гражданин испании и даже пока вида на жительство не имеет) по поводу ребенка и такого папаши моему ребенку я вам скажу что счас я очень рада что у него в жизни грубо говаря. Стока говна было у него есть опыт который дает ему стимул зделать все чтоб мой ребенок в жизни к этому непрекаснулся ну и в истории я писала о нем и обо мне а на счет ребенка я его родного отца невидела проводить и занимаца столько сколько делает это он. И как и в первую очередь будь он наркоманом бывшим он доказал мне что мой ребенок будет иметь человека рядом лутше чем свой отец ну а это просто немного другая история неотносящаяся к этому форуму а так всем за мнения спс читаю оспаривать и спорить небуду когото пропускаю мимо ушей от когото зделаю вывод сколько людей столько и мнений спасибо что читаете и камуто это интересно
|
Дата: Пт, 11.09.15, 14:45 | Сообщение # 73Всё , все разом выдохнули ! Мирдружба!
Автор , счастья вам и ребёнку !
|
Дата: Пт, 11.09.15, 14:51 | Сообщение # 74Цитата paruram ( ) больно смущала орфография автора
Поверь, когда ты 24 часа в сутки на одном языке пишешь и думаешь, то родной язык уходит на 2-е место. А спустя ннное количество лет, так вообще пробелы могут быть в Русском разговорном, про письменный я вообще молчу. Ну, а если ещё с телефона (как я) , то извините "как могу так и пишу". И я не считаю, что это форум для проверки орфографии и правописания!
|
Дата: Пт, 11.09.15, 14:59 | Сообщение # 75ksyu, да все нормально люди высказывают свое мнение я.бы тоже с многими поспорила у кого. Смысл жизни пришел когда они +стали правельно жить стали начитались всего я может ошибаюсь но получается опять. Так как и всегда в чужем глазу соринку увижу в своем бревна незамечу но смысл я думаю эти форумы должны быть не для споров и осуждений а для поддержания человека и получиния полезной информации новечкам ведь поверте допустим я пусть сумбурно написала и с ошибками но это лиш от того что в себе это держать тяжело оченьДобавлено (11.09.15, 14:59)
---------------------------------------------
ksyu, спс за понимание))))))
|
Дата: Пт, 11.09.15, 15:08 | Сообщение # 76Panterohka66, Эмигрант поймёт эмигранта во многом
|
Дата: Пт, 11.09.15, 15:08 | Сообщение # 77Цитата ksyu ( ) Автор , счастья вам и ребёнку !
И все. Всего-то навсего. Очень просто и по существу) А прошлое не вернешь . Да и надо ли? "Мои года - мое богатство" (с) . Ошибки и падения - это тоже богатство. А если делать правильные выводы из них - то вообще бесценное.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пт, 11.09.15, 15:20 | Сообщение # 78Цитата ksyu ( ) ,И я не считаю, что это форум для проверки орфографии и правописания!
я и сказала только за себя,Ксю.
Всех понять и оправдать в принципе невозможно,если человек пытается это делать,то он либо святой,либо лицемер.
Panterohka66, я прекрасно знаю о том,что лучше иногда смолчать,чем обидеть.Грешна.Молчать не могу,когда есть,что сказать.
Сказанное же мной не касается лично вас,лишь подобных историй,где налицо зависимость.И у меня,действительно,никаких положительных эмоций не вызывает ваше длинное откровение.
поддержка для вас в чем измеряется,кстати?в умении окружающих грустно покачать головой и сказать:все ты правильно сделала.Ну да,для вашей жизни,может,и был лишь такой вариант развития событий.
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 11.09.15, 17:41 | Сообщение # 79paruram, по поводу правдиврсти истории странно думать что я писала это ради какойто славы или незнаю ради чего ,для вас и вообще чего надо хотеть чтоб такое выдумать и написать. Мне просто надо было как бы высказатся мне ненужна не помощь не поддержка не жалость не слава,я привыкла к непониманию со стороны тех близких как казалось людей которым я доверила эту тайну
|
Дата: Пт, 11.09.15, 20:04 | Сообщение # 80Цитата Panterohka66 ( ) непониманию со стороны тех близких как казалось людей которым я доверила эту тайну
ангелина
|
