   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ У женщин свои секреты а что будет после... (есть ли что то после смерти?) |
| а что будет после... |
Дата: Пн, 19.12.16, 11:22 | Сообщение # 41
Цитата banderas (  ) Мало того, что они распоряжаются своим телом и жизнью, которые им не принадлежат Ой? А кому принадлежит мое тело и жизнь? Путину? Цитата banderas ( ) Происхождение Вселенной и что было ДО. Вот что было ДО, действительно недоступно науке, но зато это доступно фантазерам. Фантазеры не отвечают за свои фантазии, а наука строится только на фактах и бесспорных доказательствах. В противном случае она перестает быть наукой. Допускаются и теории, но они резко отличаются от религиозных мифов. Теории должны позволять делать предсказания, а затем эти предсказания должны соответствовать наблюдениям. Например, электрон, который никто никогда не видел, это лишь теория. Но исходя из этой теории можно собрать такое устройство как кинескоп и предсказать результат его работы. Включив телевизор или монитор с ЭЛТ мы можем убедиться в том, что предсказания, сделанные на основании теории об электроне, соответствуют наблюдениям. Следовательно, теория научна. Так же обстоят дела и с теорией эволюции, в научном мире она давно принята как бесспорная. Теория большого взрыва так же строится на множестве доказательств, и пока не существует лучшего их объяснения, чем эта теория. А вот то, что было до большого взрыва не имеет в настоящем никаких наблюдаемых последствий, потому наука априори НЕ может объяснить, что было ДО, любое объяснение будет заведомо ненаучным. Все остальные вопросы рано или поздно наукой будут объяснены. |
Дата: Пн, 19.12.16, 14:57 | Сообщение # 44
Цитата paisii ( ) Ой? А кому принадлежит мое тело и жизнь? Путину? Цитата paisii ( ) но зато это доступно фантазерам. Цитата paisii ( ) наука строится только на фактах и бесспорных доказательствах. Цитата paisii ( ) резко отличаются от религиозных мифов. Цитата paisii ( ) Так же обстоят дела и с теорией эволюции, в научном мире она давно принята как бесспорная. Цитата paisii ( ) Теория большого взрыва так же строится на множестве доказательств, Цитата paisii ( ) Все остальные вопросы рано или поздно наукой будут объяснены. Физик из Великобритании объяснила существование Санта-Клауса с помощью теории относительности Источник: http://medialeaks.ru/1512aty....elnosti © medialeaks.ru 
"И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пн, 19.12.16, 15:15
|
Дата: Пн, 19.12.16, 17:28 | Сообщение # 47
Цитата Светлячок ( ) paisii, А люди которые впадали клиническую смерть и видели себя со стороны. Это илюзия мозга? Клиническая смерть - это еще не смерть мозга. Всё, что мы видим, слышим, чувствуем это картинка, которую рисует мозг. В определенных случаях в состоянии нарисовать любую картину самостоятельно, не получая информации от органов чувств. Это галлюцинации. Цитата Светлячок ( ) Но.. Хочется верить, это не конец. И охота вам ТАМ новый геморрой начинать? Обратите внимание, насколько халявно сотворено наше тело, геном которого на 96% совпадает с геномом шимпанзе (тупо взяли готовую обезьяну и слегка модернизировали), насколько оно несовершенно и подвержено множеству недугов - человеку предстоит еще долго самому исправлять божьи косяки. А насколько нелогичны и несправедливы его условия спасения? Насколько несовершенен и несправедлив его мир? Чего же тогда ждать от его рая? Нет уж, спасибо. Пусть уж конец будет концом. Будет ни капельки не хуже, чем было до рождения. |
Дата: Пн, 19.12.16, 17:43 | Сообщение # 48
Цитата paisii ( ) насколько оно несовершенно и подвержено множеству недугов Цитата marta ( ) Когда кто-то говорит об убийстве- самоубийстве ,он не видел боли Цитата paisii ( ) Лучшим доказательством для меня является сам Бандерас, который при лечении ВИЧ делает ставку не на молитвы, а на плоды научного мышления. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пн, 19.12.16, 17:44
|
Дата: Пн, 19.12.16, 17:51 | Сообщение # 49
Цитата banderas ( ) Когда кто-то говорит об убийстве- самоубийстве ,он не видел болиЭто ты не видела. а у меня было три попытки суицида в молодости . Но я передумал) Цитата banderas ( ) Только "красоты" в этом не видно. Больше похоже на слабость-трусость-недалекость. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 19.12.16, 18:15 | Сообщение # 50
Цитата marta ( ) я говорю о том, что иногда жить так невыносимо , даже физически, что лучше смерть, Цитата marta ( ) Больше похоже на слабость-трусость-недалекость. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 19.12.16, 20:41 | Сообщение # 51
Цитата banderas ( ) И станет снова совершенным если к этому стремиться) Золотые слова, так оно и будет. Но только для этого человеку придется окончательно отказаться от религии, забыть о богах и взяться за науку. Редактировать геном, выправлять косяки эволюции. (Конечно, это косяки эволюции, ведь мысль, что так мог накосячить бог кощунственна сама по себе. Как и версия о том, что бог выгнал людей из рая и обрек на тысячелетние страдания только за то, что девчонка откусила кусок яблока. Да и говорить, что человек был создан по образу и подобию Божьему после того, как выяснилось, что геном человека на 96% совпадает с геномом шимпанзе, просто богохульство. То есть традиционные представления человека о боге это одно сплошное богохульство) А человеческое тело станет не просто совершенным, оно станет практически бессмертным, эти времена не за горами. Более того, человек начнет создавать новые формы жизни, теорию естественного отбора заменит теория разумного человеческого замысла. Человек обречен стать богом, это естественное следствие развития нашей цивилизации. Ученые предполагают, что человечество в скором будущем ждет грандиозный скачек в развитии, а будущий человек будет отличаться от нынешнего больше, чем современный человек от шимпанзе. Это не на нашем веку, конечно, но мне приятно знать, что каждый из нас, чем бы он не занимался, вносит маленькую лепту в развитие цивилизации. |
Дата: Пн, 19.12.16, 21:51 | Сообщение # 52
Цитата paisii ( ) Но только для этого человеку придется окончательно отказаться от религии, забыть о богах и взяться за науку. Цитата paisii ( ) Редактировать геном, выправлять косяки эволюции Цитата paisii ( ) Как и версия о том, что бог выгнал людей из рая и обрек на тысячелетние страдания только за то, что девчонка откусила кусок яблока Цитата paisii ( ) Да и говорить, что человек был создан по образу и подобию Божьему после того, как выяснилось, что геном человека на 96% совпадает с геномом шимпанзе, просто богохульство. То есть традиционные представления человека о боге это одно сплошное богохульство) Цитата paisii ( ) Более того, человек начнет создавать новые формы жизни Цитата paisii ( ) Ученые предполагают "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 07:52 | Сообщение # 55
Цитата marta ( ) Помню женщину, молодая , красивая, была когда-то...Смотрела её фото ДО болезни и видела её перед смертью .... два разных человека . Я к ней ходила около месяца, пока её не стало.... Она так хотела поскорее умереть, чтоб не мучаться ...И обезболивающие ей не помогали ( в наших условиях морфий хер достанешь, а больше , чем положено не дают , просто терпи и мучайся, а трамадол не помогает ) .Я сидела около неё долго , по 2-3 часа каждый день ...она хотела умереть , она очень этого хотела , она устала от боли, устала от того, что мучаются её дети и муж ...Когда кто-то говорит об убийстве- самоубийстве , он не видел боли , он не слышал боли .....её сын плакал и говорил - я так хочу , чтоб мама скорее умерла Я прекрасно понимаю ту женщину и её сына. Сам был в такой ситуации. Ещё очень молодым человеком, твёрдо не стоящим на ногах , в семью прошла такая беда. Долгое лечение близкого человека не дали результата., были только одни страдания. Я это всё видел , сдавали нервы. Что близкий Человек мучается от боли и ты ничем не можешь помочь. Я тоже , тогда был за эвтаназию. И подписал бы любые документы, лишь бы тот Человек не мучался. У неё тоже посещали мысли о суициде, останавливало одно - страх божьего суда. Ушла она из жизни загадочно. Что предполагает, мне думать это ещё не всё |
Дата: Вт, 20.12.16, 08:02 | Сообщение # 56
Цитата banderas ( ) Как раз одна из неразгаданных тайн Творения. Жизнь. Как заставить обычные элементы Менделеева стать живыми. Наукой , человеком - никак. Племена майя на территории Мексики в Центральной Америке верили, что в начале существовали только море, небо и Творец. В одной из легенд майя Творец, несчастный оттого, что некому было прославлять его, создал землю, горы, деревья и большинство животных. Но животные не умели разговаривать, и тогда он решил создать людей. Сначала он сделал их из грязи и земли, но они говорили всякую ерунду. Оставив их разваливаться, он предпринял вторую попытку, на этот раз вырезав людей из дерева. Но эти люди получились тупыми. Он решил уничтожить их, но они сбежали в лес, получив по пути повреждения, которые немного изменили их, превратив в существа, называемые сегодня обезьянами. После этого фиаско Творец нашел, наконец, подходящий состав и создал первых людей из белых и желтых зерен кукурузы. Сегодня из кукурузы мы делаем этиловый спирт, но так и не можем потягаться с достижением Творца, создавшего людей, которые этот спирт пьют. На самом деле зарождение жизни для науки уже не является загадкой, и для объяснения не пришлось прибегать к сверхъестественным существам. Повторить еще не повторили, но это дело времени. У эволюции на это было сотни миллионов лет, а у нашей науки всего десятки. Когда-то церковники отрицали, что земля вращается вокруг солнца, потом пришлось это пережить и принять. Потом выяснилось, что нельзя буквально трактовать Библию, ведь возраст земли значительно превышает тот, что указан в ней. Сегодня верующие понемногу уже принимают теорию эволюции - человека сотворил бог, но не из глины или зерен кукурузы, а путем эволюции. Зато он сотворил саму жизнь. Но выяснилось, что и для зарождения жизни творец не был нужен. Остается утверждать, что бог создал вселенную....посредством Большого взрыва. И придется поместить бога за пределы большого взрыва, там до него науке точно не добраться. Но вот беда - там для сотворения мира у него не было ни места, ни времени, ведь ни времени ни пространства тогда еще не существовало. Это всё к вопросу нашей темы, о том, что будет после... |
Дата: Вт, 20.12.16, 08:53 | Сообщение # 57
Цитата paisii ( ) На самом деле зарождение жизни для науки уже не является загадкой, Сколько уверенности в каждом посте) Только оснований под ней не вижу . Является загадкой. Опять же куча теорий - то есть выдумок. Цитата paisii ( ) Когда-то церковники отрицали, что земля вращается вокруг солнца, потом пришлось это пережить и принять. Потом выяснилось, что нельзя буквально трактовать Библию Церковники - люди. Со своими заблуждениями. Буквально все подряд трактовать нельзя. Я привел пример как писалась Книга Бытия : Цитата banderas ( ) Это утрировано. Это повествование писал Моисей. Древний, неграмотный человек. Что ему открылось, что смог понять, то и переложил. Своими словами.Естественно без упоминаний "генома, ДНК " и пр Но некоторые вещи написаны однозначно. Задолго да нашей Эры и науки , в Книге Иова были начертаны такие слова : "Бог создал Шар Земли и подвесил его ни на чем" (с) Когда в "просвещенной" Европе считали или только подходили к тому, что Земля - плоская и стоит на трех Китах. Цитата paisii ( ) Но выяснилось, что и для зарождения жизни творец не был нужен. Кто выяснил? Когда ? Опять враки?) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 09:55 | Сообщение # 58
Цитата Светлячок ( ) У неё тоже посещали мысли о суициде, останавливало одно - страх божьего суда. Бог однозначно и четко выразил свою волю и объявил о ней - она должна умереть, без вариантов и всяких надежд. В таких случаях Его волю надо исполнять, а не бежать от неё. За то, что человек не принимает Его воли и сам добровольно не исполняет её, он навлекает на себя страшные страдания, усиливающиеся день ото дня. Если бы Бог хотел наших страданий, он запретил бы нам ходить к стоматологу и обезболивать онкобольных. Но он не хочет страданий, он хочет только забрать человека! И если человеку не хватает мужества исполнить Божью волю, он обрекает себя на страдание. Али нет? |
Дата: Вт, 20.12.16, 11:02 | Сообщение # 59
Цитата paisii ( ) . В таких случаях Его волю надо исполнять, Суицид - это воля человека. Вы передергиваете. Цитата paisii ( ) Если бы Бог хотел наших страданий, он запретил бы нам ходить к стоматологу и обезболивать онкобольных. Стоматологи и анестезиологи не отнимают жизнь. Цитата paisii ( ) ! И если человеку не хватает мужества исполнить Божью волю, он обрекает себя на страдание Если не хватает мужества пройти весь путь до конца , как Христос, то сам делает себя недостойным Его. Он может обречь себя на Вечные страдания. Куда более худшие без перспективы избавления от них. И это будет добровольный выбор человека. А Творец создал нас свободными и не лишает свободы выбора. P.S. Но хочется верить, что для всех будет какая-то скащуха. "Дело" каждого рассмотриться индивидуально. Это все с позиции двухтысячелетнего Христианского Богословия. Если вам ближе другое , можно рассмотреть альтернативные версии) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 13:36 | Сообщение # 60
Цитата banderas ( ) Если не хватает мужества пройти весь путь до конца , как Христос, то сам делает себя недостойным Его. У Христа была цель и хитрый план и он знал ради чего идет на страдание. И его страдание длилось всего 6 часов, и оно несоизмеримо со страданиями онкобольных. На Филиппинах фанатики ежегодно подвергают себя распятию, приколачивая себя к кресту настоящими гвоздями. Просто не надо этих несчастных страдающих онкологией людей дополнительно запугивать еще страшным судом. Вам нужно чтобы они страдали только ради одного - ради поддержания групповой иллюзии, чтобы не улетучелись ваши собственные надежды на загробную жизнь. Это страшный эгоизм и низость. Оставьте их в покое, пусть каждый решает сам за себя. Никакой Бог не осудит таких людей, если в нем есть хоть капля милосердия. Иначе это не Бог, а кровожадный монстр. |
Дата: Вт, 20.12.16, 14:19 | Сообщение # 61
Цитата paisii ( ) У Христа была цель и хитрый план и он знал ради чего идет на страдание. Фраза "хитрый план" неверна и кощунственна. Он страдал как обычный человек со всеми "спецэффектами". И просил Отца избавить его от этого в Гефсиманском саду. Он тоже боялся мучений . И они длились не 6 часов , а несколько дней. Побои и пытки. Цитата paisii ( ) и оно несоизмеримо со страданиями онкобольных Да что вы говорите? Онкобольных обезболивают опиатами, а у Христа не было даже сраного анальгина. Цитата paisii ( ) Просто не надо этих несчастных страдающих онкологией людей дополнительно запугивать еще страшным судом Я вообще никого не запугиваю здесь и тем более не бываю в онкодиспансерах давно. Последний раз с Сестрами милосердия ходил, помогал яйца и куличи таскать, а они раздавали больным на Пасху. Таких разговоров не велось... Я излагаю точку зрения, по которой эти временные и короткие страдания , на которые обречены все люди , в той или иной мере - ничто, по сравнению с теми вечными муками, на которые они могут обречь сами себя. С помощью таких людей как вы. Вы не боитесь , что тоже ответите за это? Соучастие в убийстве других? Пусть и косвенное. Цитата paisii ( ) Это страшный эгоизм и низость Вот - вот. Вы так делаете в том числе ради поддержания своих иллюзий. Чтобы вам поддакнули ваши шестерки здесь и вам не так страшно было самоубиться. И заодно чтобы совесть не мучила за то, что вы способствуете убийству других. А мне жалко души этих людей. Что с ними будет. Цитата paisii ( ) Оставьте их в покое Кого?) Я вроде никого не затрагивал ) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 20.12.16, 15:19
|
Дата: Вт, 20.12.16, 16:49 | Сообщение # 63
Цитата paisii ( ) 1-я позиция: эвтаназию разрешать нельзя, т.к. души этих людей могут попасть в ад, Цитата banderas ( ) P.S. Но хочется верить, что для всех будет какая-то скащуха. "Дело" каждого рассмотрится индивидуально. Это все с позиции двухтысячелетнего Христианского Богословия. Если вам ближе другое , можно рассмотреть альтернативные версии) Цитата paisii ( ) у человека должен быть выбор. Цитата paisii ( ) Если мы признаем правоту первой позиции, было бы логично предоставить церковникам и иные возможности спасать чужие души без их просьбы об этом "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 18:45 | Сообщение # 64
Цитата banderas ( ) Упаковки Азелептина 100 Входит в список сильнодействующих веществ, свободная продажа запрещена. Цитата banderas ( ) Или стакана Корвалола Всё не так однозначно: Цитата Милена Жен., 27 лет. СПб Моей маме 66 лет. Переодически страдала запоями. Недавно стала пить корвалол. 1 мая за вечер выпила 3 бутылька (150мл всего). Сразу же уснула. Спала сутки, при попытке разбудить, невнятно бормотала что-то под нос, не могла даже приподняться. Вызвали скорую, врач осмотрел, померил давление, пульс, сахар - все в полном порядке. Сказал, пусть отсыпается, через 2-3 дня отойдет. Но на утро 3 мая, проснулась, стала громко кричать, начались галлюцинации, мерещились крысы, никого не узнавала, глаза были ссумашедшими, с трудом произносила какуе-то чушь. Снова вызвали скорую, приехал тот же врач, вколол ей реланиум, все показатели были в норме, сказал, пусть поспит или просто лежит, все пройдет. Но сон так и не наступил. Правда, вечером ей действительно полегчало, она стала всех узнавать, просила воды, иногда заторможенно что-то отвечала в тему, только встать не могла, ходила под себя, потом уснула и спала до утра. Утром 4 мая проснулась и снова все по новой, галлюцинации, бред, никого не узнает. Скорая увезла в больницу в токсикологическую реанимацию. Ездила туда два раза, врачи не разговорчивые, два дня состояние было тяжелое, температура нормальная, бессознательное состояние. А сегодня сообщили, что состояние тяжелое, но поднялась температура 37,6. Как долго больные выходят из такого состояния, выходят ли вообще, ведь прошло уже 6 дней, с того момента, как она выпила? или Цитата 21.04.2007, 03:25 Ну и сдуру попробовал я этот корвалол (производства ММФ), сперва один флакон для затравки, спал сутки, потом три, спал двое суток и никакого результата, вчера добавил еще два, больше не дали в аптеке. Ведрами его что-ли надо пить или у меня сердце слишком здоровое? Фуфло это все для прогула школы или вуза, ни судорог, ни решения проблемы, просто крепкий здоровый сон и все. Посоветуйте что-то реальное, мне надо уйти естественно, сыну карьеру не хочу ломать (отец-самоубийца не приветствуется в приличных фирмах для перспективных сотрудников) Лучше дождаться, когда шоколадно-ореховая Нутелла по акции будет в ближайшем супермаркете, купить на все деньги и обожраться. Сладкая смерть! |
Дата: Вт, 20.12.16, 20:00 | Сообщение # 65
Цитата banderas ( ) Да что вы говорите? Онкобольных обезболивают опиатами, а у Христа не было даже сраного анальгина. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 20.12.16, 20:51 | Сообщение # 66
Цитата paisii ( ) Входит в список сильнодействующих веществ, свободная продажа запрещена Я достану) Цитата paisii ( ) Всё не так однозначно Еще как однозначно. Это смертельная доза Фенобарбитала, усиленная Этанолом. Попробуйте выпить 25 мл.пузырек. Прочувствуете) Цитата marta ( ) Ты хоть раз пытался выписать морфин ????? не столько , сколько дадут , а столько, сколько надо ? Сейчас закон вышел. Получение облегчили. Дозы увеличили. Рецепты продлили. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 21:28 | Сообщение # 67
Цитата banderas ( ) Сейчас закон вышел. Получение облегчили. Дозы увеличили. Рецепты продлили. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Вт, 20.12.16, 21:56 | Сообщение # 68
Цитата marta ( ) а учить , как умирать , это мы все умеем .... Цитата marta ( ) короче, ясно .Близко , сам , не сталкивался Но стало легче с обезболиванием, это радует. Цитата В России лечащим врачам разрешили выписывать наркотики 1-07-2015, 17:50 Вступил в силу закон о доступности обезболивающих средств для онкобольных, благодаря которому, как ожидается, российским пациентам с диагнозом «рак» будет гораздо проще получать необходимые им лекарства. Этот документ представляет собой закон «О наркотических средствах и психотропных веществах», в который были внесены соответствующие поправки. В частности, согласно новому регламенту, онкобольные получили возможность получать за одни раз большее количество обезболивающих. Кроме того, правом на выписку наркотиков таким пациентам теперь наделены лечащие врачи. Также из нововведений - увеличение норм запасов наркотических анальгетиков, отмена требования о наличии охраны при перевозке наркотических средств, а также разрешение на отпуск таких препаратов медицинскими учреждениями в сельских и удаленных населенных пунктах, где нет аптечных организаций. Новый закон изменил и срок действия рецепта на обезболивающие препараты. Так, срок на лекарства и вещества, внесенные в список II перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, увеличен с 5 до 15 дней. При этом требовать возврата использованных первичных упаковок обезболивающих при выписке новых рецептов с пациента теперь не вправе – на это введен запрет. Комментируя начало действия нового закона в Минздраве, в ведомстве подчеркнули, что он «существенно облегчает доступ пациентов к сильным обезболивающим препаратам». Его глава Вероника Скворцова пояснила, что коррективы, внесенные в закон, изменили морально устаревшие нормативы, которые не пересматривались с 90-х годов. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 20.12.16, 22:39 | Сообщение # 70
Цитата paisii ( ) В Библии нет такого запрета. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 21.12.16, 00:01 | Сообщение # 74
Цитата marta ( ) .мужчина 44-х лет с раком поджелудочной , капельницы по 8 часов в сутки вместо еды , есть не мог ( рвота), пить не мог ( рвота) лежать не мог ( боли) , сидеть не мог ( бооль) Цитата marta ( ) его родные "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 21.12.16, 08:56 | Сообщение # 76
Кстати, библейский герой Самсон, в честь которого названа сеть аптек, где наши ребята покупают Тивикай, тоже закончил жизнь самоубийством, но за всю историю христианства никому и в голову не пришло осуждать его. Другой иудейский царь Саул бросился на меч, чтобы избежать глупых и бессмысленных страданий в плену у филистимлян. Его слуга тоже быстро сообразил, что это лучший выход и поступил так же.
Цитата marta ( ) ...и сказал им " терпи". ... мол, Христос ведь терпел. Как эта фраза бесит. Кстати, никаких пыток перед казнью Христа не было. Было обычное свинское отношение солдатни к арестованному, в обычной ментовке всё было бы гораздо хуже. Обычно казнь на кресте совершалась в течение нескольких дней, её смысл заключался в том, чтобы подольше растянуть страдания казненного. Христос умер через 6 часов, Бог не увидел смысла в более длительных страданиях. Да, у Хритста не было "сраного анальгина", но ему честно был предложен анестетик, уж какой был на те времена - вино со смирной. Губка с уксусом и жельчю (перекисшее вино с горькими примесями) выполняло ту же функцию. А нынешние филиппинские католики с нетерпением ждут страстной пятницы, чтобы в точь-точь повторить подвиг Христа. Просто это очень неудачный пример, чтобы объяснить, почему должны страдать онкобольные. Почему же Бог через 6 часов не прекратит их мучения? Ведь в отличие от Хритса их страдания совершенно бессмыслены. У меня есть очень простой ответ на этот вопрос. |
Дата: Ср, 21.12.16, 09:28 | Сообщение # 77
Цитата paisii ( ) Кстати, библейский герой Самсон, в честь которого названа сеть аптек, где наши ребята покупают Тивикай, тоже закончил жизнь самоубийством, но за всю историю христианства никому и в голову не пришло осуждать его. Цитата paisii ( ) Ведь в отличие от Хритса их страдания совершенно бессмыслены. http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40555.htm "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 21.12.16, 15:03 | Сообщение # 78
Цитата banderas ( ) Вы лукавите или не понимаете? Вы меня совсем запутали. Если обреченный человек прекращает свою жизнь, чтобы избавить своих родных и близких от страданий, которые они вынуждены разделить с ним, он убийца и заслуживает ада. Но если он здоровый мужик и прекращает свою жизнь с целью отнять жизнь у несимпатичных ему людей, то это вообще не убийство???? Не Самсон же дал жизнь филистимлянам, ему ли было её отнимать? Или всё зависит от того, были ли эти люди симпатичны нам? Если нам они тоже были несимпатичны, мы назовем его героем и решим, что ему уготовлен рай. Но откуда мне знать, что было в действительности? Может еврейские сионисты тех времен достали всех соседей, включая филистимлян своей богоизбранностью, исключительностью и религиозным фанатизмом? Меняли режимы в соседских племенах, насаждали свои взгляды и порядки? Обрезали, в конце концов? И филистимлянам просто пришлось утихомиривать иудеев? В этом случае Самсон будет представляться обычным фанатиком и террористом-смертником, которому по нашему мнению уготовлен ад. Солдат должен застрелиться, чтобы не попасть в плен к фашистам. Он мог застрелить своего смертельно раненного товарища, чтобы сократить его муки. Но вернувшись домой в орденах, став старым, и заболев раком, он вдруг не может застрелиться, чтобы избавить себя и своих близких от мук и страданий. Если он так сделает, мы будем считать, что он достоин ада. ...Ветеран ...Воевавший за нашу жизнь. |
Дата: Ср, 21.12.16, 17:18 | Сообщение # 79
Цитата paisii ( ) Если обреченный человек прекращает свою жизнь, чтобы избавить своих родных и близких от страданий, которые они вынуждены разделить с ним, он убийца и заслуживает ада. Цитата paisii ( ) Но если он здоровый мужик и прекращает свою жизнь с целью отнять жизнь у несимпатичных ему людей, то это вообще не убийство???? А когда человек лишает себя жизни в постели просто потому что решил сократить время своей физической боли - это несколько другое. Цитата paisii ( ) Если он так сделает, мы будем считать, что он достоин ада. Но. Есть большая разница между этими грехами. Если ты что-то украл или кого-то трахнул , то впоследствии ты можешь раскаяться и искупить этот грех. Исправить, загладить. А если ты самоубьешься - шансов не будет. Цитата banderas ( ) P.S. Но хочется верить, что для всех будет какая-то скащуха. "Дело" каждого рассмотриться индивидуально. Это все с позиции двухтысячелетнего Христианского Богословия. Если вам ближе другое , можно рассмотреть альтернативные версии) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 21.12.16, 17:22
|
Дата: Ср, 21.12.16, 18:27 | Сообщение # 80
Цитата banderas ( ) P.S. Но хочется верить, что для всех будет какая-то скащуха. Согласно догмам никакой скащухи не будет. Не успел раскаяться - досвидос. Ты еще не успел осознать свой грех, а тебе ночью хрясь по башке - и ты в аду. А эта сука, что проломила тебе череп, чтобы вытащить из кармана 200 руб., успеет потом раскаяться и будет в раю. Христа в свое время тоже коробило от тогдашних ветхозаветных догм. Блин, нельзя людей по субботам лечить. Но ведь это же евреи не сами придумали, им же Бог установил это правило. Но новое учение снова обросло толкованиями и церковными догмами. Даже ваши представления о добре и зле и то более совершенны, чем эти церковные догмы, коли говорите о скащухе. Лучше не забивать голову всей этой ерундой, а жить по своей совести и по своим собственным представлениям о добре и зле, не рассчитывая ни на какую награду, ничего не прося и ничего не боясь. И молитвы никто там не слушает. С раем такое же кидалово будет. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
