Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Противотуберкулезная терапия
Противотуберкулезная терапия
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Вт, 12.04.11, 13:25 | Сообщение # 1
Изониазид и Пиразинамид. Как принимать?

u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Чт, 11.01.18, 15:47 | Сообщение # 801
Цитата Импала67 ()
Теперь думаю полгода один изониазид пить или все таки добавить этот пиразинамид...

Если проблема была только с глотанием, то я бы добавил, все таки на 3 мес меньше, а это не мало согласитесь?!
Цитата Импала67 ()
прочитала, что нельзя изониазид совмещать с парацетамолом.

Почему нельзя хотелось бы узнать?
Цитата Импала67 ()
нельзя употреблять алкоголь. Вообще нельзя или просто очень большая нагрузка на печень? Не сказать, чтобы я часто или много пью, но бывают же семейные застолья. Пью только вино и мой максимум 2-3 бокала

Верно, нагрузка на печень возрастает и сочетание с алкоголем может вызывать тяжелейшую форму лекарственного гепатита с быстрым развитием печеночной недостаточности и летальным исходом. Но честно вам признаюсь я вот принимаю изониазид на протяжении 2х лет и не раз подбухивал, поэтому для себя сделал вывод что 2-3 бокала не страшно, а в остальном решать вам, ведь все индивидуально)


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
42 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 11.01.18, 16:51 | Сообщение # 802
DJ, я пила два дня пиразинамид и заметила проблему только в глотании, комом в горле каждая таблетка вставала. Попробую ломать и пить! Их же по 3шт надо за раз. Да, на 3 месяца меньше - это гораздо лучше! Уж отпиться бы и забыть, попринимать витаминки и восстановиться.
Цитата из инструкции (в интернете): "При одновременном применении с парацетамолом увеличивается риск развития гепатотоксического действия, т.к. изониазид индуцирует цитохром Р450, что приводит к увеличению содержания токсических метаболитов парацетамола."

Добавлено (11.01.18, 16:51)
---------------------------------------------
DJ, насчет алкоголя поняла, спасибо! Вот в инструкции к Пиразинамиду вообще нет протипоказаний к алкоголю и лекарственное взаимодействии)))


Учусь жить с начала... Ищу поддержки!

Сообщение отредактировал Импала67 - Чт, 11.01.18, 16:37
Профиль
Elena0806 Offline
340 постов
Награды: 2
Дата: Чт, 11.01.18, 17:11 | Сообщение # 803
Импала67, почему вас так волнует не совместимость с парацетамолом? Пейте ибупрофен.
Профиль
42 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 11.01.18, 17:33 | Сообщение # 804
Elena0806, меня волнует то, что врач меня не предупредила :(

Учусь жить с начала... Ищу поддержки!
Профиль
Elena0806 Offline
340 постов
Награды: 2
Дата: Чт, 11.01.18, 18:12 | Сообщение # 805
Импала67, привыкай,наше здоровье волнует только нас,поэтому мы тут делимся опытом жизни с вич.
Профиль
42 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 11.01.18, 18:38 | Сообщение # 806
Elena0806, я это знала, просто если раньше не подвергалась сомнению какие то слова врача, то теперь им жирный минус в доверии к ним.

Учусь жить с начала... Ищу поддержки!
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Чт, 11.01.18, 19:10 | Сообщение # 807
Импала67, почитайте стр. 36-37.
http://roftb.ru/netcat_files/doks2016/rec2016.pdf
Профиль
42 поста
Награды: 1
Дата: Чт, 11.01.18, 20:06 | Сообщение # 808
adjudja, спасибо! Мне назначили одновременно с АРТВ.

Учусь жить с начала... Ищу поддержки!
Профиль
tatyana1981 Offline
42 поста
Награды: 1
Дата: Ср, 17.01.18, 13:12 | Сообщение # 809
Всем привет.Скиньте пожалуйста, кто нибудь ссылку на источник, где указано, что приём АРВТ не рекомендуется начинать принимать без профилактики туберкулёза. Мне врач моя сказала что это бред. Чтобы я могла как то аргументировать. Спасибо.

Всем добра!!!
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 17.01.18, 13:53 | Сообщение # 810
tatyana1981,
Во-первых, у вас ещё не готовы анализы на ИС, ВН, поэтому не понятно, сколько клеток.
Во-вторых, вы в РБ. Я вам ссылку дам сейчас на протокол по лечению ВИЧ, согласно которому лечат/должны лечить вашего мужа.
Но протокол этот на руку вам не сыграет, потому что активный туберкулёз (как я понимаю) исключили, далее начинают вводить АРВТ, как там и прописано.
ПрОтОкОл.
стр.5, если клеток, предположим, меньше 200.
В завершении, хотелось бы заметить, что вы уже который день пытаетесь объять необъятное. Во всём на свете разобраться на скорую руку.
Я вам вчера ещё писал, что он находится в нормальном стационаре, где ему самое место начинать АРВТ.
Так пусть и начинает. Если что-то не так пойдёт, то он под присмотром.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Elena0806 Offline
340 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 17.01.18, 14:06 | Сообщение # 811
В России профилактику начинают меньше 350кл, ссылка постом выше,тк трудно исключить латентную форму туберкулёза на низких клетках.

Сообщение отредактировал Elena0806 - Ср, 17.01.18, 14:10
Профиль
tatyana1981 Offline
42 поста
Награды: 1
Дата: Ср, 17.01.18, 14:12 | Сообщение # 812
Henry, мы решили не принимать до результатов ИС и ВН. Он твёрдо идёт на поправку, чувствует себя хорошо,в понед уже врач сказала скорее всего выпишут. На данный момент она сказала состояние его удовлетворительное, а ждать мало ли его сейчас атакуют оппортунисты, новые или старые, это риск. Незнаю. Смущает просто сильно что чувствует он себя с каждым днём все лучше и лучше. Думаю пока обойдемся без АРВТ. За ссылку огромное спасибо.

Всем добра!!!
Профиль
Elena0806 Offline
340 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 17.01.18, 14:17 | Сообщение # 813
tatyana1981, что значит идёт на поправку? При пне пнев это чистые снимки лёгких.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 17.01.18, 14:57 | Сообщение # 814
Цитата tatyana1981 ()
Думаю пока обойдемся без АРВТ.

Без АРВТ уже не обойдётесь и чем раньше начнёте, тем лучше.
Начать в больнице, под присмотром врачей и вовсе неплохой вариант.
Это моё мнение, а вы сами смотрите...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
tatyana1981 Offline
42 поста
Награды: 1
Дата: Ср, 17.01.18, 16:42 | Сообщение # 815
Elena0806, если судить по снимкам , то очагов стало намного меньше, контрольный снимок перед выпиской врач сказала сделают в понедельник, если судить по общему самочувствию и анализам крови ( опять же со слов врача), состояние на сегодня удовлетворительное. И я не говорила что мы не будем принимать терапию, я сказала что мы её начнём принимать когда будут готовы результаты CD4.

Всем добра!!!
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Ср, 17.01.18, 16:44 | Сообщение # 816
Цитата tatyana1981 ()
Думаю пока обойдемся без АРВТ.

СПИД не спит!


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Elena0806 Offline
340 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 17.01.18, 18:23 | Сообщение # 817
tatyana1981, у него пнев пневм арвт надо пить,независимо от ис.
Профиль
Endi Offline
519 постов
Награды: 31
Дата: Пт, 19.01.18, 10:21 | Сообщение # 818
Вопросы химиопрофилактики у людей живущих с вич.

http://coinfection.net/voprosy....-s-vich


Endi
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Пт, 19.01.18, 22:51 | Сообщение # 819
Цитата Webmaster ()
фтизиатр меня уверила, что никаких побочек не будет,
да вот тут то можно смело сказать что фтизиатр фтизиатру рознь! Я вообще по этому поводу думаю что большинство из них это официальные киллеры в белых халатах! По крайней мере в моём регионе это так! Только через обращение в аппарат правительства по поводу группы инвалидности что они обязаны по закону мне предоставить были направление, началась у меня эта "вражда" с некоторыми работниками вышестоящих туб спец учреждений!

Добавлено (19.01.18, 22:33)
---------------------------------------------

Цитата Henry ()
Без АРВТ уже не обойдётесь
Ну почему же! По крайней мере у нас в области они просто боятся брать на себя такую ответственность (назначат Варт)при отрицательной динамики в туберкулезном лечении.

Добавлено (19.01.18, 22:38)
---------------------------------------------

Цитата tatyana1981 ()
я сказала что мы её начнём принимать когда будут готовы результаты CD4.
 


В Москве живёте?

Добавлено (19.01.18, 22:48)
---------------------------------------------

Цитата Elena0806 ()
почему вас так волнует не совместимость с парацетамолом? Пейте ибупрофен.
Кстати много от кого из мед персонала этих учреждений слышал о том что аспирин ни в коем случае не стоит пить больным туберкулёзом! (ацетилсалициловая кислота) ну про парацетамол зря конечно сомнения кого то мучают! По себе знаю.Пить его можно и даже нужно при прогрессировании данной болячки! Только вот вопрос сразу возникает )Что ну не многим а некоторым больным он просто не помогает сбить температуру т.е его надо совместно с каким нибудь л/с аналогичного характера пить.Пил его с аспирином хоть временно но с потом температура сразу спадала! Потом чё маленько подзагнался да и по себе уже чувствовал что если с потом температуру сбивать)то просто высохнешь окончательно! И очень помогла ринза. Но опять же кому как в итоге .Но ибупрофен это фанарь )))))ерунда покрайенй мере для моего организма!

Добавлено (19.01.18, 22:51)
---------------------------------------------

Цитата Импала67 ()
DJ, я пила два дня пиразинамид и заметила проблему
Это только начала поверьте!) Потом ну как минимум зуд будет такой не сильный) но весьма не приятный! Именно после пиразинамида!

Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пт, 19.01.18, 23:15 | Сообщение # 820
Цитата letsgobrother ()
Потом ну как минимум зуд будет такой не сильный) но весьма не приятный! Именно после пиразинамида!

Ванга подсказала?


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
letsgobrother Offline
754 поста
Награды: 13
Дата: Сб, 27.01.18, 08:14 | Сообщение # 821
утренняя терапия (тенофавир-300 ламивудин-150) по времени как раз попадает на прием ПАСК(Аминосалициловая кислота) сразу вместе их можно принимать? или эффект какого то из этих л/с будет менее эффективным при совместном приёме? Подскажите пожалуйста!

Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
sergvinz81 Offline
37 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 13.02.18, 19:12 | Сообщение # 822
Здравствуйте форумчане , внесу свои 5 копеек маленьким советом . Когда начал туб профилактику (фтизопирам + Б 6) начали постоянно неметь подушечки пальцев ног и рук (очень неприятные ощущения) ,подумал нейропатия . побежал к неврологу . Она сказала Б6 тебе маловато ,проколи комбилипен . И о чудо после 5 уколов отпустило ( ставил 10) . может кому пригодится .
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 13.02.18, 21:02 | Сообщение # 823
sergvinz81,
Это известный факт.
Комбилипен - это В1+В6+В12.
Поэтому и советуют с Изониазидом принимать Нейромультивит (В1+В6+В12), а не один витамин В6.
Спасибо, sergvinz81, что ещё раз подтвердил это из личного опыта...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
sergvinz81 Offline
37 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 13.02.18, 23:00 | Сообщение # 824
Henry, пожалуйста . Хочу добавить для тех кто боится начать хим.проф.туб . Сам боялся до дрожи в коленях ,но врач сказала нельзя арвт без хим.проф.туб (ис46). Я ей говорю они на печень влияют, она мне : банка пива вреднее ! В итоге со спиртным в завязке это + . Когда выпил первые 3 колеса фтизопирама все ждал невероятных побочек . За исключением онемения их нету (порешил уколами) . Не бойтесь их они необходимы на низких клетках
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 13.02.18, 23:24 | Сообщение # 825
Цитата sergvinz81 ()
они необходимы на низких клетках


Даже при высоких клетках это полезно. "Прием противотубпрофилактики снижал смертность на 37% независимо от кол-ва СД4"(с)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Ср, 14.02.18, 00:36 | Сообщение # 826
Цитата Henry ()
Комбилипен - это В1+В6+В12. Поэтому и советуют с Изониазидом принимать Нейромультивит (В1+В6+В12), а не один витамин В6.

В них лечебные дозировки, аллергику может лучше для начала пентовит+в6 попробовать?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 14.02.18, 00:42 | Сообщение # 827
Цитата adjudja ()
аллергику может лучше для начала пентовит+в6 попробовать?

Если аллергия на вит. группы В, то на Пентовит, думаешь, её не будет?


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 14.02.18, 00:51 | Сообщение # 828
Цитата adjudja ()
пентовит+в6

Пентовит надо жрать по 5 колес минимум. Нейромультивит - одну.

Цитата Henry ()
Если аллергия на вит. группы В, то на Пентовит, думаешь, её не будет?

Конечно будет.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Ср, 14.02.18, 01:00 | Сообщение # 829
Цитата Henry ()
то на Пентовит, думаешь, её не будет?

На в6 вроде нету, но на группу В вроде была (не знаю на какие), не знаю уже что думать.
Профиль
Li2102 Offline
22 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 27.03.18, 19:51 | Сообщение # 830
Добрый вечер. Начала принимать изониазид 300 и витамин В6 - четыре дня пью и все четыре дня головокружение сильное, его как-нибудь побороть можно? А то утомляет,    "не сказать ещё хужей".
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Вт, 27.03.18, 20:15 | Сообщение # 831
Цитата Li2102 ()
как-нибудь побороть можно?
Вместо B6,купи Нейромултивит или Комбилипен Табс,его сейчас полно в аптеках. По одной в день.
Может организм привыкает,пройдет!!!
Профиль
Li2102 Offline
22 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 27.03.18, 20:22 | Сообщение # 832
parsek73, спасибо! А то чувствую себя как тот лось из анекдота: "Вот я все пью, пью, а мне все хуже и хуже..." Особенно за рулем страшно.
Профиль
Пион Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 06.04.18, 10:14 | Сообщение # 833
Добрый день всем! Начала терапию 5 дней уже пью.
СД195 ВН 255000 арвт амиверин+эвавиренц+регаст
Птт выписывали перед терапией- фрококс.
Рентген делали-чисто.
Но я испугавшись побочек не стала пить. Теперь обратная реакция-боюсь как бы туб не вылез при восстановлении иммунки. Подскажите могу ли я сейчас птт начать принимать? Выписывали по 1т 2 раза в день.форкокс. Потом инфекционист сказаоа при моем весе 46кг пить по 1т в день.к врачу через 3 недели только попаду.


Сообщение отредактировал Пион - Пт, 06.04.18, 10:15
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 06.04.18, 10:57 | Сообщение # 834
Цитата Пион ()
могу ли я сейчас птт начать принимать

Только то, что тебе выписали, это препарат для лечения туба, а не профилактики.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пт, 06.04.18, 11:13
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Пт, 06.04.18, 11:18 | Сообщение # 835
Цитата Пион ()
амиверин+эвавиренц+регаст
эфавиренц и регаст это одно и то же. уточнить надо
Профиль
Пион Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 06.04.18, 11:30 | Сообщение # 836
Цитата banderas ()
Только то, что тебе выписали, это препарат для лечения туба, а не профилактики.

Т.е мне этот форкокс не пить? Из диагностики делали только рентген в 2х проекциях. Все чисто. Туба нет получается. Не понимаю зачем мне тогда выписпли этот форкокс.

Добавлено (06.04.18, 11:30)
---------------------------------------------

Цитата EvgeniyAM ()
эфавиренц и регаст это одно и то же. уточнить надо

Прошу прощения арвт амиверин+ регаст +тенофовир -ТЛ
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 06.04.18, 11:37 | Сообщение # 837
Пион,
Цитата Пион ()
Из диагностики делали только рентген в 2х проекциях. Все чисто. Туба нет получается. Не понимаю зачем мне тогда выписпли этот форкокс.

Если туб исключили,должны были профилактику изониазидом+вит.В 6 выписать
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 06.04.18, 14:02 | Сообщение # 838
Цитата Sverdlovchanin ()
изониазидом+вит.В 6 выписать

Или еще один препарат к Изониазиду. Этот форкокс конечно помощнее, но нужен ли он? Там и побочек больше.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Пион Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 06.04.18, 14:33 | Сообщение # 839
Спасибо огромное за ответы. 
Решила выпить форкокс этот... 
как и прописали 1т. в день +в6 20мг в день. (мой вес 46кг )  Есть еще в витаминах, которые пью 15мг б6   . Итого 35мг в6.  Хватит ли такой дозировки витамина?   А то фтизиатр вообще не упомянула об этом . Это сейчас на форуме я уже вычитала, что витамин б6 нужен. Только с его дозировкой не поняла.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 06.04.18, 14:38 | Сообщение # 840
Цитата Пион ()
Хватит ли такой дозировки витамина? 

По ощущениям поймешь. Если что - увеличишь.

Цитата Пион ()
Решила выпить форкокс этот


Какой курс?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Противотуберкулезная терапия
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]