Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 10.11.22, 19:48 | Сообщение # 8441
Цитата Viktoria11111 ()
сдохну ну и ладно.

Ну не утрируй так уж. Элпида, не такой уж ужасный препарат судя по отзывам. Может и не стоит так сразу от него открещиваться. Просто там тройная схема и привязка к пище, если не ошибаюсь.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 10.11.22, 19:51 | Сообщение # 8442
Цитата Viktoria11111 ()
Тивикай уже вернуться не смогу, так же получается

Сможешь вернуться в любое время!


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Чт, 10.11.22, 21:22 | Сообщение # 8443
Цитата Viktoria11111 ()
Элпиду

Элпида по переносимости очень неплохой лек. Просто не актуальный. Есть намного лучшее препараты. Тивикай к примеру.

Надо не отказ писать, а писать и обосновать непереносимость и ухудшение уровня жизни Элпиды и хорошее самочувствие на Дтг.
Только грамотно.
И в начале сказать это врачу. Если ни каких действий не будет регистрировать в канцелярии и другой экземпляр в минздрав.
Профиль
Viktoria11111 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 11.11.22, 11:03 | Сообщение # 8444
Nemo можно дальше мне пить Тивикай, но сказать что я на Элпиде, и что у меня от него побочки. Попросить меня вернуть на Тивикай. Какие побочки указать, чтобы меня вернули обратно на Тивикай

Сообщение отредактировал Viktoria11111 - Пт, 11.11.22, 11:03
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 11.11.22, 11:15 | Сообщение # 8445
Viktoria11111, да, конечно. И лучше обосновать какие именно побочки от Элпиды ( есть в инструкции ) и в письменном заявлении просить замену на более современный препарат с меньшими побочками

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Пт, 11.11.22, 20:16 | Сообщение # 8446
Цитата Viktoria11111 ()
Какие побочки указать, чтобы меня вернули обратно на Тивикай

Все ННИОТы нервные. Вот и говорите, что по нервам бьёт. Раздражительность, сон, координация, ссоры в семье на работе.
Еще, Элпида по взаимодействию плохо идёт с противозачаточными гармонами.
Можно сказать, что пью гармоны на постоянке для лечения, а Элпида их сажает. Можно справку от врача принести.
Профиль
DEVA72 Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 18.11.22, 13:19 | Сообщение # 8447
День добрый, посоветуйте пожалуйста по терапии. ИС 398,ВН 4909. Сегодня назначили терапию Зидолам и Элпиду. Работаю в графике, надо чтобы голова круглосуточно могла думать, ещё и за рулём сама. Об этих препаратах почитала и что то расстроилась. Терапию то готова начать, но из-за побочек этих препаратов как то страшновато. Как быть....
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 18.11.22, 13:28 | Сообщение # 8448
DEVA72, у любых препаратов есть побочки, даже у активированного угля! Пробуйте свою схему, побочки у каждого индивидуальны. Если не зайдёт, попробуйте сменить на Тивикай + Ламивудин, при отсутствии гепатита В

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
DEVA72 Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 18.11.22, 13:32 | Сообщение # 8449
.... сменить на Тивикай + Ламивудин, при отсутствии гепатита В.... А сразу сменить нельзя? Гепатиты отсутствуют.
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 18.11.22, 13:37 | Сообщение # 8450
DEVA72, если есть возможность - меняй. Только про побочки читай заранее, там их тоже тьма написана

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Пт, 18.11.22, 16:12 | Сообщение # 8451
Цитата DEVA72 ()
сразу сменить нельзя? Гепатиты

Можно, но кто вам поменяет вот так сразу.
И Элпида неплохой лек в плане побочек. И в большинстве очень хорошо заходит.
Можно сделать так, дождитесь выходных и начинайте. Даже если, что то и будет есть время адаптироваться. Но не будет ни чего, можно и так сказать.
И попутно жаловаться на приёмах, просить Тивик+Ламивудин, если захотите схему оптимизировать.
Не читайте ни чего, нормально всё будет.
Лёгкого старта.
Профиль
DEVA72 Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 18.11.22, 16:16 | Сообщение # 8452
Спасибо
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.12.22, 06:38 | Сообщение # 8453
Доброго дня. Прокомментируйте если знаете мне назначили схему Вирфотен+Гентовир150+Регаст. Я никогда не принимал. Только от врача. Клетки 360 и 13000. Я мало что в этом понимаю. 
Это правильная схема или устаревшие препараты? что ожидать от побочек. Спасибо
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 08.12.22, 07:36 | Сообщение # 8454
nik123, Доброго! Схема рабочая, но есть более современные препараты ( Тивикай+Ламивудин )

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.12.22, 08:07 | Сообщение # 8455
Насколько я понял пока врач их не назначит нельзя их пить. А чтобы назначил как сделать?? Как убедить? Ещё вопрос старые новая схема разница я так понимаю только в побочках?
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 08.12.22, 08:13 | Сообщение # 8456
Цитата nik123 ()
А чтобы назначил как сделать??

Читать инструкцию к Регасту и жаловаться на все побочки. В основном проблема с головой, нервяк. Ну и тошноту можно добавить. Жаловаться нужно регулярно при каждом посещении врача.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Чт, 08.12.22, 08:22 | Сообщение # 8457
Цитата nik123 ()
понимаю только в побочках?

Примерно правильно ты понимаешь.
Практически все схемы эффективны на старте и потом легко контролируют вирус.
Просто есть более современные леки, в которых многое учтено и многое подкручено.

Начинай Регаст, сейчас сбить ВН главное.
Всю схему на ночь, сразу спать. Не есть часа три до и после приема. Пока не есть. Начинай на выходных, завтра например. Возможно будет штормить.
Это пройдёт, не ссы, просто смирись.
Пол форума с Регаста начинали.

Потом будешь жаловаться. Это уже другая история. Как раз тебе на приём через месяц-два, вот и начнешь плакать.
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.12.22, 08:31 | Сообщение # 8458
Спасиб за поддержку. За ответы. А то шок полнейший..... глупый вооос. Если здоровье норм обычное. Возраст 50. Сколько в среднем на терапии живут? 5 10 15 20? Понимаю тупой аопоос. Но.. все же
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 08.12.22, 08:36 | Сообщение # 8459
Цитата nik123 ()
Сколько в среднем на терапии живут? 5 10 15 20?

Дольше чем минусы, ибо мониторят своё здоровье постоянно))


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Чт, 08.12.22, 11:53 | Сообщение # 8460
Цитата nik123 ()
Сколько в среднем на терапии живут? 5 10 15 20

Ну вот сверху ответили.
Ты переживешь многих своих сверстников.
Вот такой парадокс.
А сколько? Как тебе отмерили, так и будет.
Скоро уйдут такие мысли. Немного вкуришь тему.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 08.12.22, 15:36 | Сообщение # 8461
nik123,
Цитата nik123 ()
Вирфотен+Гентовир150+Регаст

Гептавира не 150 мг, а 300 мг (т.е две таблетки по 150 мг)
А то, если будешь пить по 150мг, в лëгкую потеряешь(некоторые)ННИОТы (и часть НИОТов), заработав резистентность


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 08.12.22, 15:37
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.12.22, 15:46 | Сообщение # 8462
Да все верно. Гептоаир150 назначили по 2 таблетки. Вдох выдох и начну пить... . В голове каша полная. Куча названий всяких. Сложно все. Главно страшно что непонятно что впереди ждет. Если есть такие кто с 40- 50 лет сидит на терапии и сейчас ему условно 70 и все ок то был пример живой и есть к чему стретиться. А то как то морально упал..
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Чт, 08.12.22, 15:52 | Сообщение # 8463
Цитата nik123 ()
Если есть такие кто с 40- 50 лет сидит на терапии и сейчас ему условно 70 и все ок

Ну так загугли)) Не так давно скончался один из первых людей начинавших самую первую терапию. Умер очень в преклонном возрасте. Есть и похуже нашей болезни болячки, когда думаешь не дай Бог дожить до такого. А тут нужно просто вовремя пить таблы , витамины и мониторить здоровье.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Чт, 08.12.22, 20:06 | Сообщение # 8464
Цитата nik123 ()
морально упал..

Вот тебе позитива.

На протяжении всего исследования исследователи обнаружили, что смертность среди людей с ВИЧ была примерно на 8% выше, чем среди ВИЧ-отрицательных людей в США того же возраста, пола и округа проживания. Однако, когда исследователи сосредоточились на последней части исследования, смертность среди пользователей АРТ была примерно на 3% выше, чем среди ВИЧ-отрицательных людей. Эта тенденция показывает, что ожидаемая продолжительность жизни среди людей с ВИЧ, получающих АРТ, со временем увеличивается.

https://www.catie.ca/catie-n....chieved

А зная как наш народ относится к лечению, то ты переживешь многих.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 08.12.22, 20:29 | Сообщение # 8465
nik123,
Посмотри в личные сообщения
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 09.12.22, 21:18 | Сообщение # 8466
Вопрос. Во сколько лучше начинать принимать терапию. Мои мысли следующие в среднем если нельзя есть до этого часа три то лучше принимать или в 22:00 или в 23:00. Если принимать в 23:00 каждый раз то в принципе мне кажется наверное не выспишься Может лучше в 22:00 но для этого нужно пораньше сесть на ужин А так как рабочий день идёт до 18 нужно прибегать и есть Поделитесь своими мыслями насчет этого
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 09.12.22, 22:55 | Сообщение # 8467
nik123, Parsek выше писал, как лучше принимать твою схему-
Цитата
Начинай Регаст, сейчас сбить ВН главное.
Всю схему на ночь, сразу спать. Не есть часа три до и после приема. Пока не есть. Начинай на выходных, завтра например. Возможно будет штормить.
Это пройдёт, не ссы, просто смирись.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Вс, 11.12.22, 11:23 | Сообщение # 8468
Цитата nik123 ()
Поделитесь с

Три часа это примерно.
2 часа, вот объективнее будет.
Сейчас главное привыкнуть, с недельку. Т.е. выпил и сразу спать ложишься, не бродишь.
Потом адаптируешься и пей как хочешь.

И не надумывайте. Вы как будто яд начинаете пить. Попроще относитесь ко всему.
Профиль
Alena123 Offline
31 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 12.12.22, 09:41 | Сообщение # 8469
Здравствуйте, выдали новую терапию (симанод, ритонавир, вирфотен, гептавир), вместо регаста. Лучше ли эта терапия, и каких побочек ждать?

Мир
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 12.12.22, 12:33 | Сообщение # 8470
Alena123,
Цитата Alena123 ()
Здравствуйте

Привет
Цитата Alena123 ()
выдали новую терапию (симанод, ритонавир, вирфотен, гептавир), вместо регаста. Лучше ли эта терапия, и каких побочек ждать?

А зачем их ждать?
Возможно пожелтение кожных покровов /склер глаз (поднятие уровня билирубина, но это в случае с атазановиром - не опасно )
Пей побольше воды (утро - литр /день - литр )
Схема привязана к приëму пищи (и лучше, чтоб пища была - пожирнее
P. S.
Как давно не определяется ВН?
Есть ли гепатит В?
Кол-во CD4 ?
Профиль
Alena123 Offline
31 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 12.12.22, 12:49 | Сообщение # 8471
Мне поменяли регаст, для лечения гепатита С , на эту схему. ВН не определяется с августа- сентября где-то. Вообще терапию я начала принимать с мая месяца , начала с регаста, вроде привыкла к нему
уже. Гепатита В нет, CD4 182. Врач другая сегодня была(на замене)дала эту схему, толком ничего не объяснила, неразговорчивая.


Мир
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 12.12.22, 15:11 | Сообщение # 8472
Alena123,
Цитата Alena123 ()
ВН не определяется с августа- сентября где-то. Вообще терапию я начала принимать с мая месяца , начала с регаста, вроде привыкла к нему
уже. Гепатита В нет

Клетки чуть вырастут, и весной можно будет откинуть вот из этой схемы - Tdf (тенофовир)
только проверьтесь лучше допом, точно ли нет гепв, т.к если он есть, то тенофовир откидывать нельзя
P. S.
В схеме с Еfv (регаст) - тенофовир откидывать нельзя
Профиль
Alena123 Offline
31 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 12.12.22, 16:13 | Сообщение # 8473
Sverdlovchanin, Спасибо большое за развёрнутый ответ. Вы всегда очень понятно и доступно отвечаете. Ещё хотела спросить как правильно переходить на новую схему? Врач сказала с утра можно уже новую начинать. А я прочитала, что регаст долго выходит из организма, может быть наложение препаратов.

Мир
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 12.12.22, 17:06 | Сообщение # 8474
Alena123,
Цитата Alena123 ()
я прочитала, что регаст долго выходит из организма, может быть наложение препаратов.

Верно прочитали.
Это есть в отеч клин рекомендациях, что сперва отменяется ННИОТ (эфаверенз), тем временем два НИОТа (хребет) пропиваются недели две, и затем подключается полная новая схема арвт.
Решайте сами.
Можно меньше,по времени,сделать этот переход, а можно и не делать, так как регаст (ЕFV) в основном бъëт по ЦНС(побочка которую вы не ощущаете), а у атазановира (симанод) преобладают совсем другие побочки
Профиль
Alena123 Offline
31 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 12.12.22, 18:18 | Сообщение # 8475
Sverdlovchanin, Спасибо за ответ!

Мир
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 12.12.22, 19:09 | Сообщение # 8476
Alena123,
Цитата Alena123 ()
Спасибо за ответ!

Да не за что
P. S.
Не забывайте об том, что впереди лечение ГепСа
И если схемами Соф Дак, а тем более - Соф Вел,будете убирать,то нужно сделать так, чтоб эфаверенз покинул организм (т.е после отмены регаста,должно пройти ещё с пол месяца, а то и недели три, прежде чем начать лечение гепса)
Схемы лечения ГепСа (если первый генотип) Соф Лед - это не касается
Профиль
Alena123 Offline
31 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 12.12.22, 20:15 | Сообщение # 8477
Sverdlovchanin, Генотип 3а

Мир
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 12.12.22, 21:10 | Сообщение # 8478
Alena123,
Цитата Alena123 ()
Генотип 3а

Либо Соф Дак,либо Соф Вел
Но:
Цитата Sverdlovchanin ()
сделайте так, чтоб эфаверенз покинул организм (т.е после отмены регаста,должно пройти ещё с пол месяца, а то и недели три, прежде чем начать лечение гепса)
Профиль
nik123 Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 14.12.22, 16:27 | Сообщение # 8479
Вопрос можно ли при схеме Вирфотен+Гентовир150+Регаст. Дополнительно пить есенциале форте? Срочный вопрос.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 14.12.22, 16:52 | Сообщение # 8480
nik123,
Цитата nik123 ()
Вопрос можно ли при схеме Вирфотен+Гентовир150+Регаст. Дополнительно пить есенциале форте? Срочный вопрос.

Можно, но не нужно
Найдите у инете "Расстрельный список препаратов"
Почитайте за есенциале...фосфоглив... и тд
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Лечить или подождать? [54 ответов]
Сб 18.05.24 22:03 от константин1
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [232 ответов]
Сб 18.05.24 21:58 от константин1
Непонятная схема [5 ответов]
Сб 18.05.24 04:43 от Kisurina
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [105 ответов]
Сб 18.05.24 03:59 от Kisurina
Исследование ЛЖВ [3 ответов]
Вс 12.05.24 03:15 от константин1
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]