Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. ) С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем... Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.
В СЦ назначили схему:
обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00). ставудин - 1 табл 2 раза в день
С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?
Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....
IrinaDonbass, Привет, я на Атрипле месяц, самочувствие нормалек (тьфу 3раза), сегодня сдал ВН и ИС, ОАК и БОК, одна таблетка в месяц оч удобно....надеюсь, что и дальше полет будет нормальный
у Вас в Донецке бесплатно Атриплу выдают? Круто )))
Добавлено (05.02.16, 13:23) --------------------------------------------- 1 табл в ДЕНЬ ))) обшибся
loki_1, Я понимаю тебя. Ты хочешь людям сделать , как лучше. Заболел он вич , независимо От показателей и анамнезов мед карты, не зная их хронических болезней посадить на терапию. Ок. 1) Если у человека хорошие показатели Ис и Вн. Кто им просто так даст терапию? Остаётся писать заявление. 2) Если ты пишешь заявление на главного врача сц. Можно сказать образно - ты им обьявляешь войну. 3) терапию тебе дадут. Где факт , что не самую плохую схему , или из препаратов менее ходящих в народе. 4) У человека хорошие показатели Ис и Вн. Ты им рекомендуешь не своевременно терапию. Они добьются своего. Где гарантия , что из имеющийся препаратов в Сц, которые менее ходят в народе. Не ухудшать здоровье людей?
Что получим в итоге. Плохие отношения СЦ и с врачом. Ухудшим своё здоровье. Потому что, когда бы пришло время нам могли другие схемы выписать, более лучше.
Если люди хотят принимать терапию, то лучше покупать за свой счёт. Чем те которые могут дать в Сц.
Я не против терапии. Главное не ухудшить состояние человека. А она вызывает побочки. Когда человек мог спокойно 2-3 года прожить без неё. Не следя за часами когда её принимать. Не мучаться от токсикоза, поноса, не ухудшая показатели крови, не садя печень и почки Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Долговременные эффекты воздействия тенофовира на печеньПоклонники теорий заговора нередко обращают внимание на то, что как только выходит на рынок новый, более безопасный препарат, на его предшественника как из рога изобилия начинает падать «компромат», на что более вдумчивый читатель возразит, что исследования, требующие длительного наблюдения, будут появляться спустя многие годы, и важно то, что они есть.
Журнал AIDS в январе опубликовал результаты исследования известной когорты D:A:D, в котором изучались отдаленные эффекты тенофовира на риски заболеваний печени.Сегодня хорошо известно, что большинство антиретровирусных агентов могут вызывать нарушения функции печени, но таковые нарушения, если и имеют место быть — протекают зачастую бессимптомно, мягко и проходят без последствий. Наиболее токсичны в отношении печени препараты из так называемой группы D — ставудин (d4T) идиданозин(ddI), применение которые в развитых странах практически сошло на нет еще несколько лет назад.В рамках исследования D:A:D было проведено масштабное изучение долгосрочной безопасности пациентов (n=45000), принимающих АРВТ, в период с 2004 по 2014 год. Медианный период наблюдения составил почти восемь с половиной лет. Половина участников были белые, в 74% случаях — мужчины, 45% участников относились к группе МСМ, медианный возраст участника составил 40 лет, и при медианном значении уровня CD4-клеток 434 в мкл.В исследованной когорте в общей сложности было зафиксировано 319 случаев терминальных состояний, связанных с поражением печени, а заболеваемость составила 1,01 случай на 1000 человеко-лет наблюдений, что было оценено как довольно низкий показатель.В исследуемой когорте распространенность вирусного гепатита С составила 72%, и в 40% случаев присутствовал гепатит B. Как и ожидалось, антиретровирусные агенты из группы D оказались связаны с повышением относительного риска развития терминальных заболеваний печени: использование ставудина повышало риски на 46% (отношение рисков за 5 лет наблюдений 1,45 95% ДИ, 1,20-2,77), диданозина — 32% (ОР 1,32/5 лет, 95% ДИ, 1,07-1,63), ингибитор протеазы фосампренавир повышал риски на 47% (ОР 1,47/5 лет, 95% ДИ, 1,01-2,15).Неожиданной находкой стало то, что риски тяжелых поражений печени оказались связаны и с применением тенофовира: длительное воздействие тенофовира повышало риски терминальных заболеваний печени на 46% (ОР 1,46/5 лет, 95% ДИ, 1,11-1,93). Связь с применением тенофовира оставалась значимой после стратификации с поправкой на имевшиеся последствия воздействия вирусных гепатитов.Какие же практические выводы можно сделать из данного исследования? Частота фатальных заболеваний печени все же очень низкая, и данные риски касаются очень небольшого числа пациентов, однако, и в данной группе пациентов риски можно если не устранить полностью, то драматически снизить, устранив базовые причины — гепатит С, а также позднее начало терапии, повышающее риски онкологических заболеваний, в том числе и онкозаболеваний печени.
Ryom L, Lundgren JD, De Wit S. и др. «Use of antiretroviral therapy and risk of end-stage liver disease and hepatocellular carcinoma in HIV-positive persons» AIDS. 2016 Jan 8.
+100 лишь бы выдавали постоянно , и не меняли на другие препараты. сам начал теру с Viraday, состояние улучшилось,спать не тянет, правда первый месяц только на терапии, на след неделе анализы сдавать. в общем 1 таблетка рулит
А на черта он вообще её пьёт? Там может уже резистентность развилась. Или ты её пьёшь если начал, или подготавливай завещание. Люди , человечки ! Взрослые люди, а занимаетесь и несёте ихенею.
ЦитатаАлмаз ()
Я тоже слышал. Жалобы на терапию, что изначально лучше чувствовали, а потом хреново
Конечно хреново, если терапию пить временами, когда вспомнишь, а потом вообще память нафиг отшибает. Детский сад, чесслово!
Лучи приветствия! Схема - ламивудин+зидовудин + стокрин(не они именно,а наши аналоги) Пью пять дне. Тошнота не проходит вообще,причём аппетиту эту особо не мешает - ем нормально. Головокружения и свинцовая голова тоже постоянно если не лежу. Подскажите ждать ещё неделю или к врачу идти за сменой схемы или там я не знаю уменьшения дозы? Врач говорил что побочки пройдут в течении недели - немого почитал - везде пишут две а то и четыре... Кому суждено сгореть - тот не утонет.
Сообщение отредактировал Ферзь - Пт, 05.02.16, 16:33
Ферзь, побочки от воздействия эвафиренца ( стокрина) на центральную нервную систему могут длиться до полутора-двух месяцев. Как вы его принимаете ? Для облегчения побочек лучше пить перед сном и минимум часа через после приёма пищи.
Пью перед сном. Первый день жахнул после стакана кефира - думал кефир не еда) Поэтому вторник был мой не самый лучший день) Сейчас пью на голодный,перед сном,но движения мои размашистые и язык r слегка заплетается. А тошнота тоже от стокрина может быть или это уже от зидовудина? И скучно как то стало - кинофестиваль закончился... Кому суждено сгореть - тот не утонет.
Сообщение отредактировал Ферзь - Пт, 05.02.16, 16:45
Ферзь, а у меня в первые недели, я во сне и на Луну летал, и в Ватикане служил, и в полиции работал и пожары тушил)))) Так все красочно , сочно было, спать ложился с удовольствием, ээээээх жаль быстро адаптировался! What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Ферзь, неа, вообще ниче не было, сам блин переживаю, может не работает, ..... так лайт в голове первые два дня немного кружило через час после приема мин 30........потом принимал в 23.00 и не спал до 03.00 и ничего, потом за руль, странное вещество блин...........посмотрим че дальше будет, читал, что от тенофовира бы почки не отвалились , вот это поважнее снов будет )
Добавлено (05.02.16, 18:19) --------------------------------------------- Etienne, а я так ждал снов, так ждал, и ни чивошеньки )
Etienne, да. С утра хреново,к вечеру вроде отпускает,даже картошку пожарил с селёдочкой. Эх,пивка б щас...Но знаю колокол ждёт меня) Кому суждено сгореть - тот не утонет.
а вот я за год так и не подружился со стокрином, хотя и ответ на нём был очень хорошим, ИС вырос с 5 до 530 ! а как перешёл на регаст то добавился и ещё звон в ушах, в итоге сменил на презисту... Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Всем привет! Нужен совет, нахожусь в Китае. Сдала анализы, вирусная нагрузка 47900, сд4 452. Китайские врачи советуют препараты truvada, rategruvir potassium tablets. Я только недавно узнала про свой + и ещё ничего не понимаю в лекарствах. Проблема в том что через 2 месяца собираюсь на Родину, думаю там можно будет получить терапию, хотя по телефону сказали что с такими показателями вмешиваться они не будут. Но ждать 2 месяца бездействуя не хочу. Поэтому думаю о том чтоб на это время купить то что предлагают здесь, но переживаю что приеду и мне скажут что не нужно ничего или заменят лекарства, что тоже по моему не хорошо, хотя оплатят же я не знаю. Подскажите пожалуйста, может ли мне навредить замена лекарств и стоит ли мне сейчас что-то предпринимать, боюсь что через 2 месяца будет хуже. Эти препараты просто очень не дёшево выходят здесь, почти 1000$ в месяц получается, так бы я тут и брала все время, даже после отъезда. Или может есть аналоги которые я смогу сейчас купить и продолжать в дальнейшем
kamila_de_baeza, У Вас показатели более менее нормальные, но терапию желательно начинать и с нормальных препаратов, в России дают терапию CD4<350 или ВН>100 тысяч, но по хорошему могут назначить нормальные препараты, если по плохому их напрягать дадут скорее всего Ставудин или Диданозин. Нормальные препараты (Абакавир, Тенофовир, Зидовудин)+Ламивудин/Эмтрицитабин и третий компонент Тивикай, Ралтегравир, Рилпивирин, Этравирин, Дарунавир, Реатаз ну или Эфавиренз, у вас в городе в крупных аптеках должны быть генерические аналоги данных препаратов и недорого, я бы подождал возвращения на Родину и начал выпрашивать нормальную схему, если начнёте терапию в Китае, то дома при более высоких показателях получить её будет значительно труднее, но решать только вам.
Сообщение отредактировал adjudja - Сб, 06.02.16, 21:20
kamila_de_baeza, Начинать нужно в Китае, приехать сюда и так как вы на тере, продолжить здесь... Иначе долго будете на своих клетках болтаться, пока вирус медленно, но неумолимо уничтожает ваше здоровье... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
4 марта - к врачу. При любых результатах, думаю, нужно настаивать на терапии. Врачи в СЦ назначают схему по своему усмотрению? Или наши пожелания как-то учитываются?
Вам бы пораньше на терапию и клеток маловато и ВПЧ может начать серьёзно проявляться.
Сообщение отредактировал adjudja - Сб, 06.02.16, 22:09
При смене схемы не имея пропусков приёма может развиться резистентность? Вроде привыкла к приёму (олитид.ламивудин. регаст), но вот стала замечать, что нарушился сон, просыпаюсь среди ночи, стул, слабость снова появилась....принимаю вовремя, пропусков не было... тотальное одиночество..........
Может когда в каждый СЦ приказ придет, что каждого ВИЧ+ они должны снабдить требуемыми препаратами то, под страхом увольнения, начнут при уровне клеток в 500 штук выдавать АРВТ ВСЕМ.
И допустим, так произошло, и, если инфекционист вам говорит, ой, у вас ИС 500, и нагрузка 30 000, вот держите в зубы калетру, ставудин и ламивудин (2 из трех в помойку, если по хорошему), то, простите, можно и в диссиденты податься, пока ИС не начнет снижаться, так точно.
Американцы предоставляют рекомендации по раннему началу терапии, независимо от количества клеток, согласен, доказано сотню раз, что это правильно. Так только нужно сравнить список препаратов, которые составляют предпочтительные схемы в США, и соответствие данных схем рекомендациям, и список препаратов, которые выдают 80% ВИЧ-инфицированным в России, и список препаратов, которые начнут выдавать большинству, если Правительство действительно решит довести показатель охвата приема антиретровирусной терапией с 23% нынешних, до 60% и 80%, как говорит Скворцова. Это невозможно при нынешнем положении дел. Сейчас есть перебои (и от недостатка финансирования, и от того, что эти головотяпы в министерстве не могут на верху решить, отдать регионам контроль, либо оставить за федералами), и не лучший список препаратов. А что будет? Никто положительных прогнозов не дает.
Препараты, которые предлагают большинство (подчеркнуто, БОЛЬШИНСТВО) СЦ в России своим клиентам, это не то, что нужно начинать кушать при 500 клетках. А время начала приема и назначения обусловлен уже выбором из двух зол, а не действующими рекомендациями ВОЗ. Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям
Может когда в каждый СЦ приказ придет, что каждого ВИЧ+ они должны снабдить требуемыми препаратами то, под страхом увольнения, начнут при уровне клеток в 500 штук выдавать АРВТ ВСЕМ.
И допустим, так произошло, и, если инфекционист вам говорит, ой, у вас ИС 500, и нагрузка 30 000, вот держите в зубы калетру, ставудин и ламивудин (2 из трех в помойку, если по хорошему), то, простите, можно и в диссиденты податься, пока ИС не начнет снижаться, так точно.
Так и есть, предлагают калетру и вирокомб, хотя с импорт замещением всем идут регаст и дезаверокс, вот и пишу- не все хотят начинать. Абакавир и амивирен дают лишь с боем и при наличии анемии, т.е. сначала надо доказать раз 20, что зидовудин ну ни как всем не подходит. За Европой гонимся, а вот возможности ни как не сходятся с желанием.
Может когда в каждый СЦ приказ придет, что каждого ВИЧ+ они должны снабдить требуемыми препаратами то, под страхом увольнения, начнут при уровне клеток в 500 штук выдавать АРВТ ВСЕМ.
Еще раз говорю врачи НЕ виноваты, виновато финансирование... Они бы рады, да денег нет.... А раз нет денег - нет терапии.... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
)
Буду искать другие причины. Может нервы....