|
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
|
|
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.
В СЦ назначили схему:
обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день
С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?
Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....
Прошу поддержать )), и принять новенькую.
|
Дата: Пт, 08.02.19, 06:16 | Сообщение # 7001banderas, Цитата banderas (  ) Голову проверь
Обязательно.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 18:14 | Сообщение # 7002Всем здравствуйте.Я новенькая.Сегодня была в ЦС,врач озвучил результаты анализов:ИК 390,вирус.нагрузка 23.000.(в этом я не сильна). Рассказывала что такое терапия и для чего,не настаивала на ней,сказала можно и позже начать,но я не стала отказываться(и сейчас не уверенна,что правильно сделала),но а чего ждать....
Мне прописали такие препараты:
Тенофовир 0,3 -1т.утром
Гептавир 0,15-2т.утром
Эфавиренз 0,6-1т.на ночь
Что будет,не знаю,но завтра начнём.А Вы знакомы с этими колёсами,что скажите?За ответы,благодарю за ранее.
Тот, кто хочет быть здоровым, отчасти уже выздоравливает.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 18:35 | Сообщение # 7003Привет.
Цитата ПростоЛеся ( ) 390,вирус.нагрузка 23.000
Правильно что начинаешь. ИС уже низковат 390.
Да и вирусная жмёт.
Цитата ПростоЛеся ( ) Тенофовир 0,3 -1т.утром
Гептавир 0,15-2т.утром
Эфавиренз 0,6-1т.на ночь
Схема неплохая,если Эфавиренз зайдёт тебе.
Сначало поматает,несколько дней. А может и нет.
Через несколько недель должна полностью адаптироваться.
Ни чего страшного,многие через это прошли. Самая ходовая схема. 
Пить все таблы разом,и спать. Перед приемом не есть часа три.
Удачного старта!
Всё хорошо будет. 
|
Дата: Чт, 14.02.19, 18:45 | Сообщение # 7004Цитата ПростоЛеся ( ) анализов:ИК 390,вирус.нагрузка 23.000
ИС (имунный статус) - количество Т лимфоцитов CD4.
390...бывало и лучше)), но большой беды пока нет.
Надо ещё уточнять %. Он более стабилен, показателен и, в дальнейшем, проще будет динамику отслеживать.
ВН 23 000 не сильно высокая...
Цитата ПростоЛеся ( ) Тенофовир 0,3 -1т.утром
Гептавир 0,15-2т.утром
Эфавиренз 0,6-1т.на ночь
Стандартная схема первого ряда. Всю схему можно принимать вместе, т.е. не разбивать на 2 раза. Так удобнее и с приверженностью дела лучше обстоять будут.
Так вот - всю схему перед сном, на голодный желудок, т.е. часа 2-3 перед приёмом ничего не есть.
Приняла и ложишься спать.
От Эфавиренза может быть первое время состояние опьянения, головокружение, но большинство болящих адаптируются...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 14.02.19, 18:48 | Сообщение # 7005Цитата parsek73 ( ) Пить все таблы разом,и спать.
Сложновато засыпать , но желательно.Пил сразу и у меня вообще засыпание проходило сложновато))))часика в 3–4 в лучшем случае. Потом как то наладилось со временем. Щас ем после ваарт или до ваарт. Три часа не покушать до приема ваарт и у меня именно на голодный желудок не получалось уснуть.))))
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 19:09 | Сообщение # 7006Спасибо,скажите а можно всё таки два препарата утром принять,а третий на ночь.Что то я боюсь сделать по своему....,да и все разом,боюсь меня порвут)
Поясните мне дурёхе:(. :
После утренних таблеток,завтракать можно.
Перед ночной пилюлей,не есть пару часов.Правильно?
Надеюсь вы не ржёте там на до мной)
Тот, кто хочет быть здоровым, отчасти уже выздоравливает.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 19:23 | Сообщение # 7007ПростоЛеся, Цитата ПростоЛеся ( ) можно всё таки два препарата утром принять,а третий на ночь.
Можно.
Только зачем?
У Тебя "Российский ответ",импортному препарату Атрипла(ПоГуГлИ)где все действующие вещества(Твои) скомпанованы в одну таблетку.
Эфаверенз.
Тенофовир.
И ламивудин(Твой гептавир),который практически равен эмтрицитабину там.
Ну если хочешь всё же по Своему приниматьЦитата ПростоЛеся ( ) После утренних таблеток,завтракать можно.
Перед ночной пилюлей,не есть пару часов.Правильно?
Да.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 19:23 | Сообщение # 7008ПростоЛеся, Эфавиренз пей на ночь(перед сном) Остальные,если боишься пить как выше тебе советовали, пей с утра.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 20:01 | Сообщение # 7009Цитата ПростоЛеся ( ) Надеюсь вы не ржёте там на до мной)
Кто-то ржет, а кого-то это бесит. Какого хрена задавать вопросы здесь, тратить чужое время, если все равно потом ты будешь пороть отсебятину или верить врачу?
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Чт, 14.02.19, 21:28 | Сообщение # 7010Фразой:"про ржёте"я не хотела ни кого обидеть,если только себя и оправдать свою растерянность в этом деле.Врач мой,говорит как то поверхностно,быстро,а я сижу глазами хлопают и тут помню,там не помню.Может кто то и себя вспомнит в первое время,когда сказали о +.Надеюсь этот форум мне поможет во многом разобраться,так как другого выхода находить ответы на свои вопросы я не вижу.Можно ответить,можно проигнорить.Без обид надеюсь.
Тот, кто хочет быть здоровым, отчасти уже выздоравливает.
|
Дата: Пт, 15.02.19, 09:14 | Сообщение # 7011ПростоЛеся, проще разобраться, это только читать... Эту тему с самого начала как минимум. Все вопросы уже обсуждались. По побочным эффектам (если вдруг) есть тема. Думаю через неделю будешь в курсе более менее. И удачи )))
Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
Сообщение отредактировал Кто_Я - Сб, 16.02.19, 13:32
|
Дата: Пт, 15.02.19, 09:22 | Сообщение # 7012Кто_Я, Привет
Цитата Кто_Я ( ) В тему по побочным эффектам загляни тоже
А может и не надо  ("Меньше знаешь,крепче спишь") 
|
Дата: Пт, 15.02.19, 14:53 | Сообщение # 7013Цитата ПростоЛеся ( ) После утренних таблеток,завтракать можно.
Перед ночной пилюлей,не есть пару часов.Правильно?
Надеюсь вы не ржёте там на до мной)
У меня такая же схема, вместо гептавира Амивирен. Пью всегда с утра все три препарата и всегда разные ощущения, то таращит с эфанверез не по детски, то как будто ничего и не принимал вовсе. Раз на раз не приходится. Если есть возможность глотай лучше на ночь. У меня работа по сменам и поэтому выбор не велик. Хотя сторонний инфекционист сказал, что эфавиренз я могу передвигаться на любое удобное время лишь бы перед сном. Я особо в это не поверил, боюсь что такое двиганье кроме резисстентности ничего хорошего не сулит)))
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Сб, 16.02.19, 13:30 | Сообщение # 7014Цитата Sverdlovchanin ( ) А может и не надо ("Меньше знаешь,крепче спишь")
Ну да  я когда по изониазиду прочитал побочки, понял что читать о них больше не буду. Нужно поправить )))
Не ждет река берегов...Ей нужно течь!
Сообщение отредактировал Кто_Я - Сб, 16.02.19, 13:33
|
Дата: Вс, 24.02.19, 23:23 | Сообщение # 7015Всем привет;)) народ сос!!! + с ноября, беременна, сейчас 28 недель. Арвт принимаю стабильно, врач говорит что все идёт отлично, пцр 771 копия а СД4 613, схема зилакомб и калетра. Самочувствие огонь, но только с недавнего времени начали разваливаться зубы, к врачу только через 2 недели а мне уже страшно! Было ли у кого такое?
|
Дата: Пн, 25.02.19, 00:16 | Сообщение # 7016Цитата Shurochka ( ) Было ли у кого такое?
Мама мне рассказывала, что когда была мной беременна, посыпалось очень много зубов, как Вы понимаете у мамы вич не было, вам бы к стоматологу сходить не откладывая.
|
Дата: Пн, 25.02.19, 00:24 | Сообщение # 7017Shurochka, с такой схемой еще немного и еще что нибудь развалится. Советую в ближайшее время изучить форум и просить замену на более современные препараты, в Питере же живете не в деревне..
Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
|
Дата: Вс, 03.03.19, 19:49 | Сообщение # 7018Всем привет. Прошу не судите строго. Разум едет. В январе встала на учёт в Моники. CD 350 ( 23%) вн 8500
Выдали: ламивудин 300+ эфавиренз 600+ тенофовир 300.
Пить сказали один раз в день на ночь на тощай. Пью уже месяц. В одно и тоже время Тошноты не было, сплю плохо тело горит но .... это ещё не самое страшное Вот уже месяц весь день как в бреду концентрация ноль мозг не варит. Уже потеряла работу(((
К врачу 22.03
Вы скажите мало времени прошло для привыкания или что то менять надо?
Знаю что болезнь не сахар да и лечение вряд ли будет приятным но чтобы так.....
Помогите пожалуйста
|
Дата: Вс, 03.03.19, 20:12 | Сообщение # 7019Улыбашка,
Нужно заменить Эфавиренз.
В идеале, на препарат класса ИИ*:
-Тивикай (Долутегравир);
-Исентресс (Ралтегравир);
Класса ННИОТ**, т.е. того же класса, что и Эф.,но "помягче":
-Интеленс(Этравирин);
-Эдюрант(Рилпивирин);
-Элпида (Элсульфавирин);
Класса ИП/р***:
-Презиста/Кемерувир (Дарунавир)+ Ритонавир;
Вся схема в одной таблетке -
Эвиплера (Тенофовир+ Эмтрицитабин+ Рилпивирин).
___________________________________
*Ингибиторы Интегразы;
**НеНуклеозидные Ингибиторы Обратной Транскриптазы;
***Ингибиторы Протеазы/Ритонавир.
P.S. В МОНИКах, кстати, есть Тивикай. Только что, не сильно удачный момент сейчас. Ещё не прошла закупка на 2019, на сколько мне известно. Может, хоть Интеленс или Элпиду выдадут.
До 22.03 лучше не тянуть, а идти как можно раньше. За потерю работы, сказать, что вот-вот потеряю...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Сообщение отредактировал Henry - Вс, 03.03.19, 20:17
|
Дата: Вс, 03.03.19, 20:36 | Сообщение # 7020Спасибо Вам большое
|
Дата: Вс, 03.03.19, 20:48 | Сообщение # 7021Цитата Улыбашка ( ) менять надо?
Конечно. Врач не согласится - менять врача.
"И это пройдет" (с) Соломон.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 12:18 | Сообщение # 7022Добрый день!
Первый раз на форуме. Проблема у моего друга. Он + уже 15 лет, я выложу те цифры, которые есть, просьба оценить схему лечения, которую сегодня назначили. Вариант назначения - лучшее из того, что есть до мая (в мае планируется закуп лекарств в центре).
Ноябрь 2018
ВН 327 000
ИС 500
На 10.01.19
ВН 327 107
ИС 477 (26%)
Также есть повышенный Кератенин 122,9 (63,6-110,5)
Глюкоза 6,26 (3,89-5,83)
Холестерин 5,5 (0,0-5,17)
Мочевина 123,8 (63,6-110,5)
Липопротеиды высокой плотности 0,95 (1,04-1,55)
Остальные показатели вроде в норме. +Аллергия (поллиноз и еще на что-то может случиться - типа шерсти животных, ткань) + болят суставы, но он спортом занимается.
Что назначили: Ламивудин 2 таб (утро и вечер), Зидовудин 2 таб (утро и вечер), Эдюрант 1 таб (утром после еды)
Заранее спасибо!
Сообщение отредактировал Tella - Пн, 04.03.19, 12:46
|
Дата: Пн, 04.03.19, 12:56 | Сообщение # 7023Привет.
Цитата Tella ( ) Ламивудин 2 таб (утро и вечер), Зидовудин 2 таб (утро и вечер), Эдюрант 1 таб
Схема хорошая. Если бы не Зидовудин. Наверное назначили его,потому что,по анализам,отклонения по почкам. Его можно заменить на Абакавир(сделав анализ на гиперчувствительность к Абакавиру.Получится схема один раз в день.
Эдюрант хороший препарат.
Начинайте что назначили. Нагрузка уже большая.
Потом замените.
Удачного старта!!!
|
Дата: Пн, 04.03.19, 12:57 | Сообщение # 7024Цитата Tella ( ) Что назначили: Ламивудин 2 таб (утро и вечер), Зидовудин 2 таб (утро и вечер), Эдюрант 1 таб (утром после еды)
Я с них угораю... видимо, у них действительно там ничего не осталось до закупки, раз эдюрант наивным дают с ВН 400k с зидовудином.)))
Эдюрант - очень хорошо (как верно говорят коллеги при ВН менее 100k), Ламивудин - хорошо.
Зидовудин - не очень. Но, снова же, в пределах года приема - не критично, если нормально пойдет. Потом поменяете.
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:02 | Сообщение # 7025Цитата ARK ( ) Зидовудин - не очень. Но, снова же, в пределах года приема - не критично, если нормально пойдет. Потом поменяете.
Я пока не очень разобралась во всех препаратах. Не очень хорошо почему? Побочка мощная?
Само собой начнем эту схему - через месяц контроль -анализы.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:04 | Сообщение # 7026Одно уточнение. Эта схема назначается при ВН<100 000 коп. У вас около 400тыс.
Схема может несправится.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:05 | Сообщение # 7027Цитата parsek73 ( ) го можно заменить на Абакавир(сделав анализ на гиперчувствительность к Абакавиру.Получится схема один раз в день.
просили анализ на резистентность - врач убедила друга, что ему это не надо тк имело бы смысл только в том случае если бы он заразился от человека, сидящего на схеме. Я правильно думаю, что в любом случае этот анализ было бы очень неплохо сдать? Или пробовать эту схему и потом по результатам уже просить?
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:26 | Сообщение # 7028Tella, Вам абсолютно верно пишет parsek73, Цитата parsek73 ( ) Эта схема назначается при ВН<100 000 коп. У вас около 400тыс.
Схема может несправится.
А анализ ргч всё равно просите сдать/он пригодится для назначения абакавира.
Цитата Tella ( ) просили анализ на резистентность - врач убедила друга, что ему это не надо тк имело бы смысл только в том случае если бы он заразился от человека, сидящего на схеме. Я правильно думаю, что в любом случае этот анализ было бы очень неплохо сдать?
Верно думаете,что и этот анализ было бы хорошо сдать(и почти не важно,заразивший Его человек на арвт,или нет,ведь того-то тоже кто-то заразил?)
А что,анализ на резистентность бесплатно что-ли предполагалось сделать?
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 04.03.19, 13:28
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:28 | Сообщение # 7029Tella, да вы не за то волнуетесь.
Анализ на резистентность делают всем пациентам перед стартом АРВТ в Европе/США.
Но у нас его перед стартом сделали единицы, да и то, за свой счёт.
А вот то, что
Цитата Tella ( )
На 10.01.19
ВН 327 107
Цитата parsek73 ( ) Эта схема назначается при ВН<100 000 коп.
может вылиться в реальную проблему.
Просите замену Эдюранта...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пн, 04.03.19, 13:39 | Сообщение # 7030Цитата Tella ( ) ВН 327 107
Вот ваша схема. Почти.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 14:37 | Сообщение # 7031Цитата Sverdlovchanin ( ) А что,анализ на резистентность бесплатно что-ли предполагалось сделать?
во всяком случае хотелось бы - но можно и самостоятельно сдатьДобавлено (04.03.19, 14:39)
---------------------------------------------
Цитата Henry ( ) может вылиться в реальную проблему.Просите замену Эдюранта...
можете рассказать в чем проблема??? выше сказали, что как раз это лекарство вполне
|
Дата: Пн, 04.03.19, 15:35 | Сообщение # 7032Развитие резистентности к препарату или препаратам в вашей схеме.
Эдюрант может не осилить вашу нагрузку. Вот он,наверное,первый и вылетит. Если подолжать пить,то возможно резистентность разовьется и на остальные препараты.
Позвоните,сходите на прием. Скажите,что Эдюрант не назначается при такой нагрузке.
Отговорки,что всё будет хорошо или давайте посмотрим,попробуем пропускайте мимо ушей.
Это всё написано в инструкции к препарату.
получавших препарат Эдюрант®, с РНК ВИЧ-1 свыше 100 000 копий/мл на момент начала терапии чаще отмечалось отсутствие вирусологического ответа, по сравнению с пациентами, у которых на момент начала терапии показатели РНК ВИЧ-1 были меньше 100 000 копий. Наблюдаемая вирусологическая неэффективность при лечении препаратом Эдюрант® приводила к более высокой частоте формирования резистентности к препаратам класса ННИОТ. У пациентов с наблюдаемой вирусологической неудачей, получавших терапию препаратом Эдюрант®, чаще развивалась резистентность к ламивудину/эмтрицитабину, по сравнению с пациентами с наблюдаемой вирусологической неэффективностью получавшими препарат эфавиренз.
Сообщение отредактировал parsek73 - Пн, 04.03.19, 15:54
|
Дата: Пн, 04.03.19, 15:47 | Сообщение # 7033parsek73, спасибо, я поняла. Схему назначили только сегодня. Сказали - все равно до мая поступлений не будет. Самолечением мы !пока! не готовы заниматься. Сложно конечно спрогнозировать как пойдет препарат и что там с резистентностью случится. Пока обсудили - решили месяц жить на этой схеме, сдавать в начале апреля анализ и дальше делать выводы. Если будет интересно, я отпишу результаты. Что-то мне подсказывает, что именно у него все пройдет отлично на Эдюранте.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 16:06 | Сообщение # 7034Цитата Tella ( ) о мне подсказывает, что именно у него все пройдет отлично на Эдюранте
Дай Бог!!!
Вы не слышите,что вам говорят.
В любом случае Удачи.
Пишите конечно.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 16:33 | Сообщение # 7035Tella, Цитата Tella ( ) спасибо, я поняла. Схему назначили только сегодня. Сказали - все равно до мая поступлений не будет. Самолечением мы !пока! не готовы заниматься. Сложно конечно спрогнозировать как пойдет препарат и что там с резистентностью случится. Пока обсудили - решили месяц жить на этой схеме, сдавать в начале апреля анализ и дальше делать выводы. Если будет интересно, я отпишу результаты. Что-то мне подсказывает, что именно у него все пройдет отлично на Эдюранте.
Цитата parsek73 ( ) Вы не слышите,что вам говорят.
Вы походу действительно не слышите, что Вам говорят!
Рилпивирин(Эдюрант) не выдержит такой ВН!
|
Дата: Пн, 04.03.19, 20:39 | Сообщение # 7036Мда...странные люди...она наверное не поняла,что потеря препаратов это не просто так.Врачям в сц итак нечего дать людям,так они исполняют,что потом собрались давать.Воду!?Уровень бэтмена в крови поднимать...пхах...вспомнилась шуточка)))
Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Сообщение отредактировал -KoT- - Пн, 04.03.19, 20:40
|
Дата: Пн, 04.03.19, 21:11 | Сообщение # 7037Цитата Tella ( ) Moscow
Вроде,а такое не профессиональное назначение схемы арвт(с большой вероятностью потери не только рилпивирина,но и ламика/эмтрицитабина)
|
Дата: Пн, 04.03.19, 21:19 | Сообщение # 7038Я может действительно не понимаю. Для меня ВИЧ возник в ноябре прошлого года и я еще не до конца в теме. Поэтому пришла сюда спросить. Я потратила сегодня день на то, чтобы убедить друга получить альтернативное мнение. Поэтому он записался в платную клинику. Надеюсь там подскажут адекватную схему. Проблема в том, что я сама еще знаю мало, а он просто не хочет погружться в тему, вот такое отрицание. У каждого свой сдвиг.
Спасибо огромное за ответы. Если я правильно поняла (поправьте если нет) - когда препарат не справляется, он автоматически становится непригодным для этого пациента тк на фоне приема развивается устойчивость. Так?? Как и все препараты, содержащие это действующее вещество. Верно??
Поэтому так стремно пить "неверные" схемы.
И по срокам - если вдруг ему придется начать эту схему и пить ее 1 или 2 месяца, то насколько велик риск того, что что-то вылетит навсегда? есть где-то об этом почитать?
Сообщение отредактировал Tella - Пн, 04.03.19, 21:25
|
Дата: Пн, 04.03.19, 21:50 | Сообщение # 7039Цитата Tella ( ) препарат не справляется, он автоматически становится непригодным для этого пациента тк на фоне приема развивается устойчивость
Мутации могут возникнуть не только к этому препарату,а к группе препаратов.
Месяца два хватит хапнуть резистентность.
Вы в H-Clinic хотите проконсультироваться?
Хорошее решение.
|
Дата: Пн, 04.03.19, 22:04 | Сообщение # 7040Tella, Цитата Tella ( ) И по срокам - если вдруг ему придется начать эту схему и пить ее 1 или 2 месяца, то насколько велик риск того, что что-то вылетит навсегда?
Риск-велик(поэтому и в табличке на предыдущей странице ясно показано,что схемы с действующим веществом рилпивирином,не назначаются с ВН свыше 100 тыс.копии(хоть там и другая "ниот" основа,т.е.2 ниота,но это в этом вопросе и не имеет значение)
Цитата Tella ( ) Я потратила сегодня день на то, чтобы убедить друга получить альтернативное мнение. Поэтому он записался в платную клинику. Надеюсь там подскажут адекватную схему
А вот это Вы сделали абсолютно верно,и Я думаю,врач там отговорит использовать рилпивирин(пока) при такой ВН.
Цитата Tella ( ) Если я правильно поняла (поправьте если нет) - когда препарат не справляется, он автоматически становится непригодным для этого пациента тк на фоне приема развивается устойчивость. Так?? Как и все препараты, содержащие это действующее вещество. Верно??
Поэтому так стремно пить "неверные" схемы.
Ну плюс/минус верно...
Развивается не устойчивость,а резистентность.
"как и все препараты,содержащие это действующее вещество"
Поправим сначало эту фразу:
Как и все действующие вещества,содержащие эту схему(арвт)
Нет.
Не всегда.
Первым" вылетит" слабый рилпивирин,а так-как он будет уже не рабочий,то вся нагрузка(вирусная)"ляжет"на ниот основу (зидовудин и ламивудин),ну а если вовремя не опомнится,то "вылетит"(образуется резистентность) и на них.
|
