Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Пн, 13.03.17, 00:34 | Сообщение # 4801
Абсолютно похер кто там что признал или нет. Сегодня нет , завтра - да. Политики это проститутки. Как ты. Нет, санкции очень сильно ударили по России с ее путиномикой. От высших чиновников, бизнесменов до самого маленького раба. Рабу, конечно, тяжелее всего, потому что у него нет ничего, кроме веры. Потому не сводит глаз с телевизора, развесив уши, не спит и не ест в ожидании, когда же Трамп, который наш, отменит свои санкции, а российские власти снимет антинародные контр-санкции. Но, вероятно, с Россией поступят очень жестко, потому санкции будут усилены с каким-то особым цинизмом и извращениями. Еще не успеет обсохнут пена изо рта и говно, стекающее по ногам у российских политиков, журналистов и всех остальных, рвущих ежедневно свои жопы в эфире ток-шоу на федеральных телеканалах. А вы пока поезжайте в Крым, поживите маленько, проинспектируйте качество выполнения масштабных и не очень проектов, на которые выделяют огромные бабки из федерального бюджета, о чем при хохлах даже не снилось (не снилось жителям России, многие из которых никогда не будут жить в своих ебенях даже как Крым при хохлах). В нашем городе можете остановиться. У нас тут к вашим услугам прекрасное ГБУЗ на 50 коек: до моря пешком 15 минут, трехразовое питание, почти все медикаменты, включенные в ЖНВЛП, в наличии, отличный уход и прекрасное отношение в подарок. От вас требуется только предоставить паспорт, страховой медицинский полис, СНИЛС и выписку из, того учреждения, где вы сейчас проходите лечение. |
Дата: Пн, 13.03.17, 00:40 | Сообщение # 4803
так не выступайте товарищи россияне, цены ваши, законы ваши. Выбор сделан- принимайте его, делайте Крым лучше, помогайте нам , приезжайте отдыхать в Крым , а не в Турцию или Египет Оцените ваши труды за 3 года , поаплодируйте нам и вам , и правительству, и законам .)))
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 00:41 | Сообщение # 4804
приедьте и оцените , а не читайте в газетах.Крым можно не хаять , только оценить )
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 00:46 | Сообщение # 4806
Хорошенький "раб" с телевизором, который на работу не ходит, а только на диване отдыхает )))
Добавлено (13.03.17, 00:46) |
Дата: Пн, 13.03.17, 00:47 | Сообщение # 4807
это вы кому ? я не просто хожу на работу, благодаря оптимизации медицины я живу на работе , телевизор вижу по выходным. Хочу отдыхать на диване, как вы. А оклад мой- 8 300 руб. , боюсь не донести до дома такую сумму денег )потрачу на пирожки.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:04 | Сообщение # 4809
ЛИ, я вас не огорчу, сказав , что у моих родителей пенсия в 7 000 руб.? А у меня ещё и дети есть и их кормить и одевать надо ? А вы приедьте в Крым и оцените стоимость продуктов ? А то отдыхающие из МАААСквы орут, что у вас таакие цены , а мы живем круглый год с такими ценами и с нашими зарплатами....И на море не бываем ) Сезонные доходы - это 100 руб/сутки летом с отдачей 50 % хозяину ??? или с отдачей налогов государству ?при 12-14 часовом рабочем дне ( а пирожок стоит 25-45 рублей, и кофе 30-40 руб.)
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:05 | Сообщение # 4810
Как, вы еще не повесили на работе портрет Путина и телевизор?! Нарушение. Ваша медицинская организация явно недостаточно оптимизирована. Можно решить вопрос радикально, как это делается в других регионах России - всех сократить, пациентов перенаправить в учреждение в ближайшем городе. |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:24 | Сообщение # 4812
а по-вашему в Крыму все только что-то сдают ? чтоб что-то сдать, надо иметь то, что можно сдать . а ещё и жить где-то надо можно ещё и реализатором/официантом/экскурсоводом подрабатывать , только денег это не прибавит ((( ....Просто рекомендую вам посетить Крым этим летом .Оценить наши цены, ваши вложения и наследие Украины ))) А зимой от вас все вообще будут в восторге .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:36 | Сообщение # 4813
Сильно ударила Вторая Мировая. А это временные затруднения, которые лично я практически не ощущаю. Нет никаких сомнений, что эти экономические войны скоро закончатся. Во всех странах Европы и народ и бизнес требует их отмены. Даже Парламенты и Сенаты типа Французского. А тем временем нашей экономике они во многом пошли на пользу. ----------------------------------------------------------- "Экономические санкции, наложенные на Россию Западом, обернулись проблемами, в первую очередь, для Европы, в результате ответных контрсанкций Москвы. Более всех пострадали государства Балтийского региона, экономика которых тесно связана с Россией. И, несмотря на общую антироссийскую риторику Евросоюза, некоторые страны Прибалтики решили вопреки воле «западных партнеров» все же наладить диалог с РФ, дабы поправить положение своих стран и вытянуть их из санкционного болота. Очередной прибалтийской страной, решившей устроить политический демарш Западу, чтобы восстановить экономические отношения с Россией, стала Эстония, потерявшая транзиты в «санкционной войнушке» с нашим государством. Теперь же эстонские власти решили наверстать упущенное и наладить диалог с РФ. Депутаты Рийгикогу (Государственное собрание Эстонии) встретились с представителями транзитного бизнеса во время поездки в Ида-Вируский уезд, граничащий с Российской Федерацией. Чиновники заверили предпринимателей, что они приложат все усилия для восстановления политического диалога, и, как следствие, экономических отношений с нашим государством. И для этого руководитель эстонской экономической комиссии Айвар Кокк призвал политиков и бизнесменов действовать сообща в данном направлении. Попытать свое счастье эстонцы хотят на транспортно-логистической выставке «ТрансРоссия», которая состоится в Москве в апреле этого года. Именно на данном мероприятии делегация из Эстонии планирует попытаться наладить диалог с Россией, дабы вернуть себе транзитные мощности, утраченные ввиду ухудшения отношений между странами. «Хотя политические отношения с Россией чрезвычайно сложные, это не должно препятствовать торговле и другой коммерческой деятельности. Если нам удастся восстановить политический диалог, надеемся, что и бизнес восстановится. Это в интересах всего народа Эстонии», - заявил эстонский депутат Эрки Сависаар. Видать, как говорится, голод не тетка. Экономические интересы все же оказались важнее для Эстонии, нежели политические. Огромные убытки из-за потери российских транзитов, наконец, заставили прибалтов включить голову и подумать рационально. Однако ломать – не строить, и получится ли теперь у эстонцев вернуть все на свои места – неизвестно. Результаты будут известны уже совсем скоро."(с) Автор: Артур Собакевич. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:39 | Сообщение # 4814
Вот один из известных примеров фейков российских СМИ. 3 года назад по всем каналам показывали. Перестрелка с "бандеровцами" в центре Симферополя.
Российское телевидение сняло и показало якобы перестрелку с бандеровцами возле Совета министров Крыма в Симферополе. После этой инсценировки Владимир Путин обратился к Совету Федерации относительно ввода российских войск в Крым по просьбе беглого Президента Украины Виктора Януковича, совершившего этим решением государственную измену. Желтые автобусы, снятые на видео - с крымскими номерами и надписью на лобовом стекле "Парк львов Тайган". Это автобусы крымского предприятия "Парк Львов "Тайган", которое расположено в Белогорске под Симферополем, и директором которого является предприниматель, руководитель ялтинского зоопарка "Сказка" Олег Зубков - сторонник аннексии, который и предоставил свою технику, чтобы снять такую низкокачественную инсценировку для российских телезрителей. Кроме того, видно, что "бандеровцы" из российского сюжета вооружены новейшим российским оружием - автоматами АК 100-й серии и гранатометом РГ-94, имеющиеся на вооружении только в армии России. А на фото и видео можно видеть, что под неподвижными "жертвами" стрельбы в камуфляже совсем нет крови. Еще и водитель одного из автобусов беззаботно стоит на перекуре у водительской двери, наблюдая за "перестрелкой". Сейчас предприниматель Олег Зубков разочаровался в возможности ведения бизнеса в России, ищет, куда бы переехать. Но это уже совсем другая история. |
Дата: Пн, 13.03.17, 01:52 | Сообщение # 4815
Это видео с "перестрелкой" было показано не 3 марта, как указано в его названии, а ранее, насколько я помню, 1 марта. Но это все из серии про поезда дружбы с бандеровцами и про распятых на доске объявлений мальчиков в трусиках и прочего. А вот по тем реальным поездам дружбы, которые всегда ходили в Крым и из него, позволяющих за копейки и довольно быстро доехать в любой регион, тут очень скучают, но железнодорожное сообщение прекратилось с 27 марта 2014 года.
|
Дата: Пн, 13.03.17, 02:13 | Сообщение # 4816
"Финансовая ловушка РФ сработала. Признание ЛДНР выходит на новый уровень.
Не успел киевский политикум отойти от указа президента России о признании документов Донецкой и Луганской народных республик, как Донбасс (а вернее позиция мирового сообщества по отношению к нему) преподнёс своему противнику новый сюрприз. Признание ЛДНР на международном уровне эволюционирует, и Киев закономерно бьётся в истерике, осознавая собственную беспомощность, и естественно, поднимая информационную волну, попахивающую падалью. Новая оплеуха Порошенко «прилетела» из банковского сектора. Сразу несколько международных банков сообщили накануне о готовности обслуживать клиентов с паспортами ЛДНР. Не так давно Национальный банк Украины пытался запугать иностранных финансистов введением санкций в случае признания документов республик. Но, на этот раз Киев вспомнил о предусмотрительности и адресовал угрозы только Сбербанку России, «постеснявшись» повышать голос на инвесторов и кредиторов. Представители НБУ отреагировали подобным образом на всё то же признание документов на территории России. О Европе в тот момент никто, видимо, и не думал. А зря. Первый сюрприз украинским коллегам преподнёс Юникредит банк, российская дочерняя компания международной финансовой группы UniCredit S.p.A. Представитель одного из центральных филиалов сообщил, что они принимают документы, выданные в РФ или признанные на её территории, поэтому и обслуживают всех клиентов, в том числе и граждан ЛДНР. Это стандартная политика любого банка, работающего за рубежом. Подобными же новостями поделились и ещё с десяток крупных иностранных финансистов, тесно сотрудничающих с РФ. Как и следовало ожидать, Национальный банк Украины воздержался от нападок на представителей крупного европейского бизнеса и банально заткнулся. По мнению экспертов, новые «огорчения» ставят Киев в серьёзный политический тупик. Порошенко, по идее, не может, игнорировать любое признание ЛДНР как суверенной территории. И если в сторону РФ ему до сих пор позволяют безнаказанно гавкать, списывая всё на тяжёлое детство и приобретённые на посту психические травмы, то Европа, как главный спонсор украинской вакханалии, не потерпит и косого взгляда. Тот же Юникредит банк принадлежит компании UniCredit Bank Austria AG, входящей в итальянскую группу Юникредит, одного крупнейших игроков в ЕС. Эти ребята по-своему участвуют в функционировании МВФ, ещё одного украинского идола наравне с Бандерой (хотя, по идее, значительно выше и важнее). Перед Порошенко встала смертельно опасная дилемма. По правилам геополитической игры, которые задают к его превеликому сожалению не только обитатели Капитолийского холма, он должен отвечать на любые подобные вызовы. Это же посягательства на несуществующий суверенитет Украины. По своим же оффшорным канонам, он не может повысить голос на своих непосредственных хозяев. Те же в свою очередь не будут жертвовать многомиллионными прибылями дочерних компаний ради надоевшей всем Украины и погрязшего в долгах режима. Неразрывная финансовая паутина по-своему заставила Европу признать республики Донбасса официально, но на уровне банковского сектора. Следующим шагом станет идентификация ЛДНР на уровне ООН как независимых государственных образований. Вот так банкиры подвели под эшафот господина Порошенко и практически завершили процесс официального становления Луганской и Донецкой народных республик. Указ президента РФ, возможно, поставил шах и мат Западу в данном секторе шахматной доски. Не хочется торопить события, поэтому стоит, всё-таки дождаться реакции Украины, которая без должной помощи Дяди Сэма, может только признать поражение."(с) Makarenko. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 05:21 | Сообщение # 4817
Вот уж точно, американский президент ВАШ! Но вот какое отношение он может иметь к Российской Федерации? Почему столько надежд на человека, который руководит вражеским государством?!! Какого хера он должен заботиться о ком-то кроме жителей СГА?!! Или ВЫ, поборники существования "Украинской государственности" считаете и себя его подданными тоже? Впрочем, лично меня это не удивляет. Эта привычка ложиться под кого попало в крови у всех этих бандеровцев, оун-упашников, последователей Гитлера и охранников концлагерей. Всё, ссука, ищете, где потеплее, где пожирнее да поменьше работать! И побольше, падла, получать! Не зарабатывать, а получать! Не то что мы, рабы. Рабы Божьи, например. Про рабство идеологии потребления я даже не хочу упоминать - говнишша, стекающего по ляжкам свидомитов, не оберёшься в ответ. Так что лучше, быть рабом Божьим, или рабом и-фона-8 (10-20-30)? По мне так ответ очевиден. "Парк львов Тайган". Это автобусы крымского предприятия "Парк Львов "Тайган", которое расположено в Белогорске под Симферополем, и директором которого является предприниматель, руковод А в чём измена Януковича, когда он попросил помощи по наведению КОНСТИТУЦИОННОГО порядка во вверенном ему кусочке русского мира?!! И почему это он не должен был именно что эвакуироваться, бежать, спасая натурально свою жизнь, ни больше, ни меньше?!! Или следовало лечь и пойти на заклание? Он не Николай Второй, а обычный маленький человек, который не хочет быть растерзанным обколотой толпой!.. ЕЩЁ РАЗ, Украина - не государство, а территория, на которой временно поддерживалась видимость некой государственности, отдающей, правда, клоунадой. Не смешной, унылой и злобной клоунадой, наводящей на любого человека тоску... Для меня гораздо важнее мнения таких вот доморощенных диванных экспертов те слова, которые говорит про Украину протоиерей Андрей Ткачёв, который долгое время служил именно что на Украине, в Киеве, а теперь служит в Москве. И как раз он ответственно говорит про тот ужас, что происходит сейчас на Украине. Что лишний раз подчёркивает правоту и единственное правильное политическое решение руководства страны о том, чтобы Крым вернулся в Родную Гавань! Здесь и политическая воля, и умение пойти на риск, и человечность Президента Российской Федерации! "Поезд дружбы" реально был, а последствия его в Крыму грозили быть намного страшнее, нежели были в Одессе. И спасать следовало ЛЮДЕЙ! От выродков, вооружённых пусть даже любыми автоматами и гранатомётами любых серий и любых армий мира, а также палками, горючей смесью и жуткой, нечеловеческой, воистину дьявольской злобой. А про медицину следует сказать вот что. Тут кто-то визжал в очередном бредовом приступе про отсутствие качества Российской медицины, так пусть вспомнят визжальщики (визжальщицы), как украинская так называемая "медицина" травила пациентов официально наркотическими средствами от сороса (или от любого другого слуги сатаны)! Метадон, бупренорфин выдавались в Крыму по первому желанию и кому попало, лишь бы на эту отраву попало как можно бОльшее количество людей! Это тоже медицина, да?!! Да вам же прямо говорили и говорят: "Подыхайте, крысы, а мы вам организуем комфортную эвтаназию!" |
Дата: Пн, 13.03.17, 05:56 | Сообщение # 4818
Когда мы аннексируем Гаагу - так и будет. Но надо еще подумать , нах эти извращенцы и наркоманы нам нужны? Беломорканал если только строить? Шедевр. Прикрепления:
6339512.jpg
(178.8 Kb)
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 07:35 | Сообщение # 4820
А еще такой вопрос ребята. Как думаете , когда аннексируем/воссоединимся с Киевом ,какие будут санкции? Или их не будет? Или мы сами обложим санкциями кого надо? Если действовать по аналогии воссоединения Немцев, ФРГ с ГДР , то ничего противозаконного . Все логично. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 08:49 | Сообщение # 4821
ну если бюджетника можно назвать ИП ))) , то да , это я ) вы бы не в интернете читали и по тв смотрели хвалебные речи, а приехали и оценили на месте .а про медицину у меня отдельный разговор , если раньше высидел очередь и попал к врачу, то сейчас заказал талон, получил талон и... через недели 3-4 ты у одного врача, а если надо к другому, то талон-ожидание-ещё 2-3 недели и вуаля , вот он врач(((
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пн, 13.03.17, 12:14 | Сообщение # 4822
Как только медицина стала по ОМС , нагрузка возросла на немногочисленный персонал ещё и за счёт ранее не обследованных граждан, лишённых возможности платно проходить обследования. За пару лет перейдут на плановую диспансеризацию, будут вас приглашать, а вы будете отказываться ))).
|
Дата: Пн, 13.03.17, 12:23 | Сообщение # 4823
А еще такой вопрос ребята. Как думаете , когда аннексируем/воссоединимся с Киевом ,какие будут санкции? Или их не будет? Или мы сами обложим санкциями кого надо? Если действовать по аналогии воссоединения Немцев, ФРГ с ГДР , то ничего противозаконного . Все логично. "И это пройдет" (с) Соломон А, голову вылечить-совсем не судьба? Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Пн, 13.03.17, 12:24
|
Дата: Пн, 13.03.17, 16:26 | Сообщение # 4825
Да, это будет круто : "Крым - наш ; Трамп - наш ; Киев - наш" (Русские - Американцы - Украинцы - братья навек))))
Добавлено (13.03.17, 16:26) |
Дата: Пн, 13.03.17, 20:16 | Сообщение # 4827
Потому что право решать судьбу Крыма принадлежит не только крымчанам - гражданам Украины с крымской пропиской, но и остальным гражданам страны. А в каких странах был подобный опыт? Ну вот так, что бы в наше время геополитической борьбы за каждый клочок земли, или ранее, был ли подобный референдум?) Это просто не возможно. Да и результаты подобного референдума были бы приблизительно схожими с рез-ми всесоюзного опроса по Прибалтике и остальным республикам. Выделяю прибалтов, потому, что по сути с них и пошла движуха. И тоже Горбачёв приезжал с каким то планом расширения полномочий и предоставления федераций. Ни в какую. Даже слушать не стали. Вы же демократ? Демократично ли решать судьбу Крыма за общим украинским столом? Ведь утопия. Я говорю - тут как раз немного разброс. Действуй мы как призываете вы(по букве закона), была бы УССР, вы бы щас писали из компьютерного класса, скорей всего. Хотя... ____ Я щас глупую вещь скажу, но мне так кажется - крымчане шли в РФ не за сытой жизнью. Ну то есть понятно, что человек ищет где лучше(а рыба где глубже), но это не тот случай, когда марсиане прилетели, понаобещали, показали промо ролики жизни на красной планете, желающие погрузились в звездолёты, а там пустыня и назад уже всё. Российский подход был максимально прозрачен. Все понимали, что не Швейцария и не присоединение к Сан-Франциско, с последующим разочарованием. И мне кажется неправильно считать, что мы туда загоняем деньги на паромах, и всё. Души не меньше. Все с трепетом относятся к новоявленным гражданам страны. Сам не был этим летом, но много из друзей кто был. |
Дата: Пн, 13.03.17, 20:42 | Сообщение # 4828
Цитата Потому что право решать судьбу Крыма принадлежит не только крымчанам - гражданам Украины с крымской пропиской, но и остальным гражданам страны. Пля, даже не знаю чего здесь больше - старческого маразма , детской наивности или школьной тупости. Тогда , по этой логике право решать судьбу Украины могли ТОЛЬКО граждане всего СССР. И они проголосовали ПРОТИВ развала Союза. Так называемая "Украина" - это сепаратистское образование , которое в свое время аннексировало Крым. И это образование закономерно распалось. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 20:52 | Сообщение # 4829
Тогда , по этой логике право решать судьбу Украины могли ТОЛЬКО граждане всего СССР. И они проголосовали ПРОТИВ развала Союза. Следует руководствоваться не "подобным опытом", "этой логикой", не приводить глупые и не нужные аналогии, а просто руководствоваться действующим законодательством. Законодательством страны, административной единицей которой был Крым на определенные даты. В Украине оно одно, в СССР 1954 года - другое, в СССР 1991 года - свои особенности. Все тут абсолютно однозначно. Это аннексия и точка. Попытка российских властей, не договаривая важных деталей, выюлить международным правом с его "правом народа на самоопределения" - всего лишь словесная казуистика, но никак не четкая юридическая аргументация. |
Дата: Пн, 13.03.17, 21:06 | Сообщение # 4830
sangvinikk, то есть из автоматов по собравшимся на площади в один из январских вечерков девяносто первого года приветствуется?
И какие претензии к Сталину?, он же не катался по улицам в машине с открытым верхом и не отстреливал с двух рук прохожих, тоже в рамках закона всё. "По законам военного времени" - к этой формулировке можно притянуть всё что угодно, вплоть до депортации массовой. И ещё вопрос, если можно - представим, немыслимым образом, что в вашей любимой Гааге принимается окончательное решение - референдум провести заново. С присутствием международных наблюдателей всех мастей, с агитацией в течении нескольких месяцев и тд. Как по вашему, какой процент(в среднем, ессно) оставит без изменения свой предыдущий голос? Не корректно, но для общего понимания. |
Дата: Пн, 13.03.17, 21:47 | Сообщение # 4831
И ещё вопрос, если можно - представим, немыслимым образом, что в вашей любимой Гааге принимается окончательное решение - референдум провести заново. Всеукраинский референдум по вопросу изменения территории, в частности по Крыму, даже организовать невозможно, я считаю. Ни тогда, ни, тем более, сейчас. Потому что всеукраинский референдум провозглашается по народной инициативе по требованию не менее 3 млн. граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в 2/3 областей и не менее чем по 100 тыс. подписей в каждой области. Я хорошо знаю Украину: даже собрать таким образом столько подписей для назначения референдума по вопросу отделения Крыма и передаче его иностранному государству нереально. Собственно, Крым - не пуп земли, такой референдум не получится организовать ни по одному из регионов - ни по Донецкой, ни по Луганской, ни по Львовской или Одесской области. Зачем вы опять? Гаага и международное сообщество... Сказано же было, что отделение и присоединение Крыма к России по результатам регионального референдума законно невозможно. Агитируй - не агитируй... Наблюдай - не наблюдай... Региональный референдум никто и не требует и не потребует проводить повторно. Я знаю, что на том референдуме - 16 марта 2014 года, была масса фальсификаций, и цифра в 97% наверняка рисованная. Но дело не в этом. Я знаю мнение своих родственников, друзей, которые ходили и которые не ходили на референдум, но в основном были "за Россию". Пусть не 97%, но явно больше 50% хотели присоединения, то есть абсолютное большинство. Да, некоторые разочаровались во многом, но телевизор работает. "Бабушка не была в больнице в соседнем городе, но по "Звездочке" показали, как там хорошо Россия все отремонтировала, а оборудования сколько закупили... Скоро и у нас сделают, наверное!". Думаю, что если бы сейчас провести такой же референдум, то количество проголосовавших было бы несколько меньшим, но с большой долей вероятности все равно более 50%. Но еще раз - референдум не имеет юридических последствий. Ну, кроме России, конечно, совершившей аннексию части украинской территории. |
Дата: Пн, 13.03.17, 22:21 | Сообщение # 4833
Это я вижу у вас очень наглядно) Двойные стандарты - ничего нового.
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый»)[1] — насильственное[2] присоединение . Википедия. Ничего насильственного не было. Все было полюбовно. Жители были не против. А вот с присоединением Крыма или Донбасса к УССР - такого не было. Никаких референдумов. Более того это было противозаконно. Опа. И откуда знаете? Хрустальный шар подсказал? На кофейной гуще погадали?) Без фактов этими заявлениями можно только сраку подтереть. Еще раз - в жопу юриспруденцию. Вообще плевать. Крым - наш и вопрос закрыт. Эта дисциплина - проститутка. По юриспруденции большинству политикам США и ЕС бывшим и нынешним нужно дать пожизненное. Сейчас вспоминают как СССР ввел танки в Венгрию в 1956. Но почему-то молчат, что в то же время Французы убили более миллиона Алжирцев. Кто за это ответил? " В доказательство приведем высказывания Симона де Повуара: «С 1954 года мы французы стали соучастниками геноцида. Под предлогом установления мира, мы убили более миллиона населения Алжира во время вооруженных рейдов. Мы сжигали целые деревни вместе с их жителями, вырезали население, вынимая еще не родившихся детей из утроб матерей, пытали до смерти. Целые племена страдали от холода и голода, умирали от эпидемий в концлагерях. В этих лагерях погибло около полумиллиона алжирцев»"(с) И таких примеров двойной, лицемерной юриспруденции масса. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 13.03.17, 22:48 | Сообщение # 4834
Т.е, американская аннексия Украины вас не смущает? Только паспортов они вам не дадут.. А так юридически в каждом составе советов директоров ресурсо -добывающих и аналогичных компаний введены иностранные инвесторы. Которые, в свою очередь, взяли в долг для покупки Украины в Голден..... , и др. Европейских структурах (денег -то у Трампа нет, тоже долги, даже стену не на что строить.). Так что ваши территории через десятые деривативы отойдут Саудитам.
|
Дата: Пн, 13.03.17, 22:54 | Сообщение # 4835
Насильственный акт агрессии по отношению к Украине. Все население Украины относительно Крыма на референдуме не опросили. Аннексия. А вот с присоединением Крыма или Донбасса к УССР - такого не было. Никаких референдумов. Более того это было противозаконно. Законно. В рамках действовавшего тогда законодательства референдум не требовался. Законно. Да и регион не выходил из состава страны, заметьте и не присоединялся к иностранному государству. Это если бы Курилы и Сахалин отдать Японии - тогда референдум. А по Крыму и инфм регионам это были законные административные меры в рамках полномочий Верховного Совета СССР, которыми наделил его народ. И таких мер за все время существования Союза было проделано немало. Там голосовали граждане, которые не имели права - иностранные с ВНЖ и граждане Украины без регистрации, были вбросы бюллетеней. Тот день показал. Нет, не закрыт. Я даже несколько рад был бы, если бы это все было так, и стало бы тихо. Но три года, ежедневно, без выходных в эфире всех телеканалов по несколько часов орут россияне о Крыме, его присоединении, Украине, США, Европе, санкциях, истекая пеной, с геморроем последней стадии от такого крика, порванной жопой и говном, стекающем в штанах по ногам. И темы бы этой не было. Незаконно аннексировав, сказали бы просто, что вопрос закрыт, занимались бы развитием Крыма и других регионов, внутренними проблемами страны, все это тихонько, но верно, в условиях санкций. Россия становится страной-изгоем. По телевизору, правда, говорят наоборот - о величии. Вот представьте, что в СМИ настала бы тишина на счет Крыма, Украины, Донбасса и остального. Не становится тихо. Когда санкции еще и усилят, орки будут кричать еще сильнее - власть имущие, которым без Запада никак, заставят орать, говно потечет из туфлей по телестудиям. Вопрос Крыма открыт, не только в России, но и во всем мире. И Крым стал для России ящиком Пандоры. |
Дата: Пн, 13.03.17, 22:59 | Сообщение # 4836
А так юридически в каждом составе советов директоров ресурсо -добывающих и аналогичных компаний введены иностранные инвесторы. Это по какому телевизору вы такую чушь услышали? Какие, нахер, инвесторы? У Украины аннексирована часть территории, на другой части - затяжной вооруженный конфликт. Она совершенно не интересна в таком состоянии для инвесторов. Это одна из проблем украинской экономики, вызванная российской агрессией. Другая, менее значима причина, это действия украинской власти в таких условиях, но это уже другая история. |
Дата: Вт, 14.03.17, 00:10 | Сообщение # 4837
Не имеет значения. Украинцы по отношению к Крымчанам - никто и звать их никак. Когда Крым и Донбасс присоединяли к УССР - тоже никого не спросили. ГДРовцев тоже не спрашивали. В случае Косово - аналогично. Техас - тоже самое. Польские территории - тоже. Львов отдайте Полякам.
Вы плохо знаете законы. У Верховного Совета не было таких полномочий. Там голосовали граждане, которые не имели права - иностранные с ВНЖ и граждане Украины без регистрации, были вбросы бюллетеней. Тот день показал. , занимались бы развитием Крыма и других регионов, внутренними проблемами страны, все это тихонько, но верно, в условиях санкций. Вот представьте, что в СМИ настала бы тишина на счет Крыма, Украины, Донбасса и остального. Не становится тихо. Это по какому телевизору вы такую чушь услышали? Какие, нахер, инвесторы? У Украины аннексирована часть территории, на другой части - затяжной вооруженный конфликт. Она совершенно не интересна в таком состоянии для инвесторов. "Евроатлантический капитал скупает остатки богатства «незалежной» на корню. В России, а также среди оппозиционных кругов Украины нередко можно услышать мысль, что «незалежная» — провальный проект Запада, который вот-вот «уйдет из Украины». Тезис, как минимум, спорный. Запад свою «копеечку» выкачивает из страны очень даже успешно. Объективная реальность такова, что колонизация Украины Евроатлантикой идет полным ходом — западный национальный и транснациональный капитал получают вполне ощутимые выгоды от втягивания Киева в свою сферу влияния. Факты? Их есть у нас. С 1 января 2016 вступила в силу экономическая часть Соглашения об ассоциации ЕС — Украина, благодаря которой для европейских товаропроизводителей был открыт украинский рынок. В результате данного шага европейцы нарастили экспорт на 2,6 млрд евро, в то время, как Украина всего на 0,25 млрд евро. Следовательно, отрицательное внешнеторговое сальдо Украины на европейском направлении составило 3,4 млрд евро, что в три раза больше, чем по итогам 2015 года. Похожая ситуация и с выделяемыми институтами Евроатлантики кредитными средствами для Украины. Ежегодно Киев выплачивает на несколько миллиардов долларов больше, чем получает — перезанимает, чтоб отдать накопленные долги, при этом проценты продолжают «капать». Вместе с тем, долговое бремя Украины настолько велико (более $ 70 млрд.), что в 2019-м Киеву придется отдать кредиторам порядка $ 18 млрд., что составляет 80% доходной части госбюджета-2017. А по условиям реструктуризации долгов, подписанной в 2015 экс-министром финансов Украины, американкой Натальей Яресько, Киеву придется выплачивать частным кредиторам миллиарды долларов, если ежегодный рост ВВП превысит показатель в 3%. Ну и нельзя не вспомнить, что украинская (равно как и вся постсоветская) «офшорная аристократия» регулярно выплачивает дань Евроатлантике, переводя «честно заработанное» в западные юрисдикции. Впрочем, неприкосновенность частной собственности является не более, чем западным мифом, посему расставание компрадоров со своими средствами — скорее, дело времени, а не принципа. Публикация «Панамского досье», где засветились имена многих украинских чиновников, указывает именно на это. Далее. Украина стремительно утрачивает социальный капитал, который охотно подбирают западные страны. И если Польшу, «адвоката Украины в Европе», интересует прежде всего низкоквалифицированная рабочая сила из Украины, то западные государства развитого капитализма активно переманивают институционально состоятельных людей и высококвалифицированных специалистов — программистов, медиков, инженеров. К слову, не отстает в данном процессе и РФ — накануне 2016 Дмитрий Рогозин вручил российский паспорт работающему в сфере ВПК украинскому ученому Игорю Гашененко, а также пригласил в Россию украинских авиаконструкторов. Действительно, украинский авиапром стремительно «декоммунизируется» в связи с выбранным политэкономическим курсом на построение «аграрной супердержавы». Правда, есть еще одно не менее «перспективное» направление — низкопередельный аутсорсинг. В прошлом году на Западной Украине открылось несколько заводов по изготовлению автомобильных кабелей и чехлов (давальческие схемы), поставляемых в ЕС. Условия труда на данных предприятиях напоминают «потогонки» беднейших стран Юго-Восточной Азии, а средняя зарплата составляет 200 долларов. Притчей во языцех стала эпопея с отменой моратория на экспорт леса-кругляка в страны Евросоюза в обмен на предоставление Киеву кредита в 600 млн евро. Политика сугубо колониальная — поставлять сырье в обмен на готовую продукцию с высокой добавленной стоимостью и кредитные ресурсы. Несмотря на то, что официально мораторий не снят (что противоречит Соглашению об ассоциации), эшелоны с контрабандной древесиной регулярно пересекают западную границу Украины. Размер ущерба, нанесеного украинской экологии, еще предстоит подсчитать. Кроме того, появилась информация (пока неподтвержденная), что чернозем из Полтавской и Херсонской областей вывозится в Швецию. В принципе, земля осталась последним ликвидным активом Украины, на который в обозримой перспективе будет претендовать Запад. А пока что происходит вялотекущая инвазия продукции ГМО-гиганта Monsanto в фермерское хозяйство Украины. Активно «окучивает» западный капитал и газовый рынок Украины. Сразу после Майдана сын экс-вице-президента США Байдена «сел на трубу», войдя в совет крупнейшей частной газодобывающей компании Украины Burisma. А совсем недавно к Хантеру Байдеру присоединился отставной генерал ЦРУ Джозеф Кофер Блэк. Отказавшись от прямых закупок природного газа у «Газпрома», Киев уже не первый год переплачивает по 30−50 долларов за тысячу кубометров европейским газовым трейдерам за тот же российский газ. В угоду европейскому капиталу сдает свои позиции монополист «Нафтогаз Украины» — если ранее госкомпания обеспечивала 100% поставок импортного газа на Украину, то в прошлом году данный показатель упал до 74%, остальной объем завезли европейские компании. Не исключено, что передел газового рынка инициирован с подачи иностранцев, инсталлированных в наблюдательный совет «Нафтогаза». В сфере атомной энергетики американская компания Westinghouse, производящая топливные сборки для блоков АЭС, вытесняет с украинского рынка российскую компанию «ТВЭЛ». На сегодняшний день Westinghouse поставляет 30% ядерного топлива для украинских АЭС, планируя через несколько лет довести сей показатель до 100%, хотя безопасность их использования на советских реакторах вызывает большие вопросы. Вероятно, не пройдет западный капитал мимо приватизационных процессов остатков государственной собственности Украины. Как сообщает пресса, претендентом на аренду государственного Одесского припортового завода (ОПЗ) является американская компания Global AgriHub corp., аффилированная с американским бизнесменом российского происхождения Сергеем Махлаем и компанией Koch Nitrogen Company братьев Кох. Можно также ожидать интерес американского и европейского капитала к естественным монополиям — энергетике и портам, что лишит Украину остатков экономического суверенитета. Кстати, начатую с подачи Запада кампанию по деолигархизации Украины (яркий маркер — недавнее решение суда Вены о возможности экстрадиции Фирташа в США), также можно рассматривать в контексте лишения страны экономической самостоятельности — все-таки олигархат в значительной степени являлся носителем весомой части экономического суверенитета Украины. После того, как украинские олигархи отправятся «под нож», остатки «вкусных» активов будут переданы в управление транснационального капитала. В общем, политика Запада в отношении Украины предельно прагматична и ориентирована на максимальное извлечение выгоды из подмандатной территории. И подобная ситуация может быть законсервирована на долгие годы. "(с) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 14.03.17, 00:11
|
Дата: Вт, 14.03.17, 08:43 | Сообщение # 4838
sangvinikk, Добрый день. Для настоящих инвесторов - да, не интересна. Ближайшие лет сорок (пару поколений), если мир протянется в этой части настолько долго, это будет территория, поделённая на сферы влияния (как после второй мировой Европа). И согласие не требуется. И России там мало. Вы же преклоняетесь перед Западом, а руководство тем более. Вам большевики определили границы. Но "местечковство" победило. Сейчас распродают (раздают) кумам освободившее жилье в Киеве и дачи с яблоньками. Вот и вся ваша власть.
Сообщение отредактировал ЛИ - Вт, 14.03.17, 08:44
|
Дата: Вт, 14.03.17, 09:30 | Сообщение # 4839
Agora Vox, Франция. Украина сама дает России юридическое оружие против себя. https://cont.ws/@contemplator/552347
".......Дойдя до конца в своей идиотической логике, Украина, по факту, предоставила России крупнейшую международную трибуну для представления преступлений Киева. Дело не только в том, что МС вполне может отклонить требования Украины из-за отсутствия доказательств и полномочий: обвинения Киева могут ударить по нему самому, как бумеранг.Как и по санкциям и блокаде Донбассе, Россия продолжает тактику обращения атак противника против него. Она подготавливает в этом деле юридическую основу для законного вмешательства в Донбассе, поскольку преступления Киева будут выставлены на всеобщее обозрение, а доказательства тому будут зарегистрированы судом ООН.Другими словами, Украина предоставила России возможность показать всему международному сообществу доказательства военных преступлений украинской армии в Донбассе, которые терпеливо собирались в течение почти трех лет. Фигуры неторопливо выстраивались на доске, и час поставить шах и мат, наконец, пробил..."(с) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 14.03.17, 09:36
|
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |