Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Чечня из гнезда террористов превратилась в динамично развивающийся регион.
Только в ваших фантазиях. Есть Чечня официальная, та картинка, которую показывают пропагандисты. А за этим фасадом всё совсем иначе.
---------------------------------------------
Цитатаbobcat2 ()
та картинка, которую показывают пропагандисты.
Всё "развитие"-это всего лишь одна улица в Грозном- имени Путина. А во всей остальной Чечне как была разруха, так и есть.Разруха и кадыровские поборы.Получаешь 20 тыс. руб, расписываешься за 20, на руки получаешь 17.Платят все без исключения. Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 13.06.17, 15:45
Бл..!! Я в Чечне был 2 года назад по делам, проехал всю Чечню. Вы там когда последний раз были ? Вообще были хоть раз в Чечне ? Паисий, уберите быдловатников из топа, одолела эта быдломасса, ору уже! Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 13.06.17, 17:23
Какие фантазии? Надо быть слепым или вот таким упоротым, чтобы сравнивать Чечню при Ельцине и после него. Там мир, люди работают, строятся...
Цитатаbobcat2 ()
Паисий, уберите быдловатников из топа, одолела эта быдломасса, ору уже!
Ааа! Ватники-ватники, кричит шизофреник. А как же свобода слова? Права человека?) Что за цензура? Не вывозите - идите на мирплюс и свой форум, где банят ваших оппонентов, когда они вас прижимают к стенке аргументами. Вы абсолютно тоталитарный человек) "И это пройдет" (с) Соломон.
bobcat2, бандерас это эталонный ватник, ему сцы в глаза,а он: Божья роса!! Случайно ни у кого фотки этого персонажа нет,больно охота на этого додика глянуть?!!..: кто может, киньте в личку плиз
. В устах ТАКИХ людей это звучит как комплимент) Спасибо. Я горжусь , что я "ватник", а не такое существо как...некоторые)
ЦитатаКарл ()
больно охота на этого додика глянуть?!!.
Чепушила. Жаль я лично не могу тебе показать свое лицо. И не только лицо. Обосрался бы, обоссался три раза на месте и поклялся бы в верности Путина через несколько минут.
ЦитатаСергей ()
Он просто отрабатывает свою пайку
Не только. Он фанатик. Там психиатрическая патология. Несчастный человек. Посвятил свою жизнь борьбе с Путиным и ватниками. И ради этого проводит 25 часов в сутки в интернетах. Это же ужасное и бессмысленное существование, которое ни к чему не приведет. Ни к чему хорошему. Мы только здесь читаем-пишем, а он на очень многих ресурсах. Война с ветряными мельницами.
Сергей Симонов8 мин. · Тем кто ратует и жалеет школьников, мясо НАвального. Среди нас 27 человек нашего) автозака было два студента МГУ. Решительные и смелые. Были на 26 марта. Заранее подготовленные к винтилову и мусарне. Такие не остановятся уже. Было трое школьников. Один профи. К мусорам полное презрение. Один интеллигент, интеллигент. Высокий, худощавый, в очках. Первый раз. Очень трогательный. Никакого страха. Было две девушки. Одной чуть за 18. Светловолосая, с флагом с надписью за Навального. Из старожилов, кроме меня, еще двое. Были на Болотной и последующих акциях. Постоянные гости мусоров на протестных акциях. Не остановятся . Все очень хорошие светлые люди. Я знаю, о чем говорю. У одного молодого парня день рождения был. Ни капли сожаления. Трое друзей встречали уже после 22-00. Такой вот срез .
На многие мои вопросы вы вообще не обращаете внимания, почему от меня требуете несимметричного внимания к вашей персоне? Впрочем, я - не вы, я отвечу. В Чечне я не был ни разу. Что из этого следует?
ЦитатаКОРОЛЕВНА ()
Тем кто ратует и жалеет школьников, мясо НАвального. Среди нас 27 человек нашего) автозака было два студента МГУ. Решительные и смелые. Были на 26 марта. Заранее подготовленные к винтилову и мусарне. Такие не остановятся уже. Было трое школьников. Один профи. К мусорам полное презрение. Один интеллигент, интеллигент.
Полный бардак в голове. Пора бы уже научиться отличать интеллигента от хулигана или бандита. Истинный интеллигент НЕ называет сотрудника полиции мусором, интеллигент НЕ готовится заранее к "винтилову", интеллигент является "профи" в своей области, но НЕ в уличных беспорядках. А то, о чем пишет данный персонаж, а Лера взахлеб перепечатывает, является хулиганством и полным пренебрежением к закону. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
был в Чечне два раза. в середине 2000-х и вот буквально пару лет назад, при "байкоте". Байкот это отдельная тема, фут. фанаты негласно решили не кататься на Кавказ. Ну и ещё разок в Нальчике и около. Имеется в виду Алания. там помягче всё, осетинские пироги и вино. Но не без эксцессов. В каком то году приступом гостишку с гостями брали.) Мне не интересна выстроенная инфраструктура, за людей скажу. Нас ненавидели там. Мы в Нальчик приехали в касках строительных,оранжевых, потому что камни на стадионе летели на играх до нас. Решили таким образом "потролить", но в итоге многим это жизнь спасло. Нашу колонну( в том числе автобус команды) выхлёстывали так только в Турции(на моей памяти). Травматы. Один поц с обрезом бежал не переставая целился. Мы когда в аэропорту выходили, посмотрели на автобусы... ни одного стекла целого, включая водительское. Блин, щас вспомнил, прям мечта идиота была съездить, пощекотать нервы. Такой же приём ждал гостей столицы( и Питера) в ответ. Накрывали здесь, относились как к животным. Одна только "манежка" чего стоила. Это был апофеоз. После на спад, кстати, пошло всё, потому что власти проявили благоразумие и сознательность, поняв, что дальше так продолжаться не может и будет народ бегать небольшими группами по городу и резать друг друга. Многие считают, что манежка - неудавшийся майдан. Даже близко не было сходства. Реформа МВД где то в эти же времена произошла по моему. Многие наши доброжелатели вспоминают лишь две кровавых компании на с.Кавказе. Но ни слова о том, что за мизерное количество времени, а этот временной отрезок просто мгновение, по сравнению с общей историей, удалось "залатать" душевные раны. При чём с обеих сторон. Армяне с турками до сих пор на ножах. Или, например, взаимоотношение тех же армян с Азербайджаном... мыслите какими то категориями... Заявляя о единстве с юго-востоком вы как умолишённые продолжаете насыпать мирным полные участки железа. У чехов были претензии к русским мы их решили. наступив на горло каждый. Дань платим? Мне похер как это называется. В глобальном смысле это расклад близкий к идеальному.
Сообщение отредактировал DanyaK - Вт, 13.06.17, 22:11
На многие мои вопросы вы вообще не обращаете внимания, почему от меня требуете несимметричного внимания к вашей персоне? Впрочем, я - не вы, я отвечу.
На нормальные вопросы я отвечаю, на вопросы и высказывания умалишённых- разумеется нет.
ЦитатаСергей ()
Он просто отрабатывает свою пайку.
Вот вам ваше высказывание умалишенного. Такое я вообще мимо ушей пропускаю, собственно, почти все что вы пишите из подобного разряда.К слову, лично я отношу высказывание об ангажированности собеседника- к грубому нарушению дискуссии. Можно конечно, просто написать,что вы просто , ну скажем наркоторговец ..это я мягко выразился )) как, нравится ?
Цитата
ЦитатаDanyaK ()
Многие наши доброжелатели вспоминают лишь две кровавых компании на с.Кавказе.
А что ещё я могу вспоминать ???
ЦитатаDanyaK ()
а этот временной отрезок просто мгновение, по сравнению с общей историей, удалось "залатать" душевные раны.
Это ложь.Понять,что происходит в Чечне, можно только поездив по региону. Все чеченцы ненавидят рамзана и крашников, ненавидят и боятся. Власть Кадырова держится на страхе, подпольных тюрьмах, пытках, похищениях и убийствам, ни МВД Чечни, на 80 % состоящее из тех,кто убивал русских, ни следственный комитет, ни ФСБ ничего сделать не могут, там абсолютный халифат,в худшем его виде. Сказал Рамзан отрезать язык- отрежут , сказал сжечь дом того-то и того- сожгут.Да, там не стреляют,но ничего хорошего там нет и тем более, нет никакого "латания ран".
ЦитатаDanyaK ()
Мне похер как это называется. В глобальном смысле это расклад близкий к идеальному.
Идеальный расклад был бы Ельцину- отпустить их, когда они хотели уйти, выстроить стену, затем ввести визовый режим. Нет смысла держаться за бесполезные и никчемные территории да еще и жизни в них вливать и деньги. Только Россия может запросто уничтожить десятки тысяч жизней своих граждан, абсолютно пренебрежение и презрение к человеку и ради чего? Современная и успешная страна-это вообще не про территории и не про их размер, а это про- экономику, про здравоохранение, социальную сферу,про качество институтов, про степень свобод. Рашка- это просто кусок убогого говна, не обсуждается.
Цитата
Современная и успешная страна-это вообще не про территории и не про их размер
Зато в мире есть Сингапур, размером почти как Москва. Экономика является одной из самых открытых и свободных от коррупции, занимает ведущие места в рейтингах экономической свободы. В стране поддерживаются стабильные цены, а ВВП на душу населения – один из самых высоких в мире. Ресурсов и территории нет вообще. Даже пресную воду закупают в Малайзии. Но уровень жизни у местных очень достойный. А кроме местных люди со всего мира едут туда работать. А есть Япония, не самая большая и богатая на ресурсы страна на свете. Размером как Томская область. Но является одной из сильнейших экономик мира. Совсем недавно была второй после США. Лучшая техника, отличные автомобили. Ну вы и сами всё знаете, чего я буду рассказывать?
Как, доходит,что размер территорий вообще неважен для успешности страны , или с трудом ? Кстати, даже в нынешних границах РФ 80 % её территории непригодно для жизни, к слову. Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Ср, 14.06.17, 02:46
Рашка- это просто кусок убогого говна, не обсуждается.
Из одних и тех же кирпичиков можно сложить совершенно разные здания. В принципе, мы все хорошие, просто в данный момент времени мы выстроены в очень неудачную структуру. С объективной точки зрения сложившуюся конструкцию можно охарактеризовать как ... э-э-э... некий кусок убогого говна.
Постепенно всё больше людей это понимают и у них возникает желание соорганизоваться во что-нибудь другое.
Постепенно всё больше людей это понимают и у них возникает желание соорганизоваться во что-нибудь другое.
Нельзя бесконечно любить то,что тебя бесконечно наё обманывает.Бывает,даже дети могут возненавидеть своих родителей. О государстве,которое в течении 600 лет, принимая разные формы, всегда было людоедским оккупационным режимом, тем более говорить нечего. Нет, я не верю,что может организоваться что-то хорошее. Правильно судить о том, что будет, исходя из того, чем жил этот народ в течении столетий,а не исходя из того, что народ не смог удержать даже подаренную Горбачёвым свободу, подарённую просто так, её не нужно было завоёвывать. Ars longa, vita brevis est
о чем вообще возможен разговор с человеком, который говорит такое ?
Цитатаbobcat2 ()
Рашка- это просто кусок убогого говна, не обсуждается.
не о каком то конкретном лице не даже об отдельной группе лиц а о целой стране, целом народе
Не хочу спорить у господином bobcat2, ибо знаю, что это неглупый человек и имеющий вполне реальные заслуги в том числе перед сообществом ВИЧ. Но мне очень жаль, что он настолько ослеплен обидой и страхом, что не имеет уже объективности в этом вопросе.
Сейчас вашими лучшими друзьями являются европейцы и немцы. Им вы тоже ежедневно напоминаете, что они травили ваш народ в газовых камерах исжигали вкрематориях лагерей ?
Или может быть вы каждый день извиняетесь пред евреями, которых вы убивали и выдавали на смерть тем же самым немцам ?
Или это только односторонне у вас так работает ваша обида и злоба ?
Сообщение отредактировал константин1 - Ср, 14.06.17, 09:08
Правильно судить о том, что будет, исходя из того, чем жил этот народ в течении столетий
Да. В течении столетий народ развивался, подарил миру огромное кол-во выдающихся ученых, полководцев, деятелей искусств, спортсменов.... Народ обьединил другие народы и территории в одну страну. Народ-победитель , который всегда давал отпор любому агрессору. Народ, на долю которого достался больше испытаний и потрясений в 20-м веке , чем на весь мир вместе взятый и он снова возродился из пепла.
Цитатаpaisii ()
у них возникает желание соорганизоваться во что-нибудь другое.
Это влажные мечты экстремистов и выдача желаемого за действительное. Такие желания есть только у врагов и идиотов. Но их очень и очень мало, к счастью.
Цитатаbobcat2 ()
Зато в мире есть Сингапур
"Дело в том, что в Сингапуре нет пенсий. Людей пожилого возраста должны содержать дети. А если дети оказались не очень положительными или обеспеченными людьми, то участь каждого родителя только одна — остаться в преклонном возрасте на улице, так как содержать жильё в Сингапуре достаточно дорого."(с)
На нормальные вопросы я отвечаю, на вопросы и высказывания умалишённых- разумеется нет.
Вы уже не в первый раз обзываете собеседников умалишенными, когда вам не нравятся их высказывания. Видимо, это признак западной толерантности
Цитатаbobcat2 ()
лично я отношу высказывание об ангажированности собеседника- к грубому нарушению дискуссии.
Да неужели? Лично я другого объяснения вашему "способу" ведения дискуссии, как то
Цитатаbobcat2 ()
Рашка- это просто кусок убогого говна,
ничем другим объяснить не могу. Более того, если, как вы выразились, "Рашка - это кусок ....", то выходит, что и вы и ваши отец с матерью, и все ваши предки - тоже часть этого самого куска? Не так ли?
Собственно дискуссией подобные высказывания и назвать-то язык не поворачивается, все это больше смахивает на улюлюкание подзаборной шпаны....
Цитатаbobcat2 ()
Понять,что происходит в Чечне, можно только поездив по региону.
Цитатаbobcat2 ()
Зато в мире есть Сингапур,
Как часто вы бывали в Сингапуре, и много ли вы "по нему поездили", позвольте полюбопытствовать? Ну да ладно, все это к делу отношения не имеет.
Что касается Чечни, то этот вопрос, действительно, является весьма и весьма сложным. Без исторического экскурса разобраться с ним невозможно. Многие, как западные, так и наши доморощенные политики и историки утверждают, что и прошлое (времен эпохи Шамиля), и современное (1990-е годы) противостояние Чечни и Москвы сводится к борьбе чеченского народа за свой национальный суверенитет и национальное существование. Что, дескать, Чечня была завоевана Российской империей, и с тех пор чеченский народ ведет с Россией национально-освободительную борьбу.
На деле все обстоит не так! В изданном в Грозном в 1981г. сборнике трудов чеченских историков "Взаимоотношение народов Чечено-Ингушетии с Россией и народами Кавказа в XVI-XXвв.", основанном на множестве реальных исторических документов, сказано, что еще за 3 века до Шамиля отдельные области Чечни начали присоединяться к России, поскольку это соответствовало интересам чеченского населения. К концу XVIII века (почти за полвека до Шамиля) это присоединение было завершено. Движение под предводительством Шамиля вовсе не было освободительной борьбой против России. Оно было основано на социальных и религиозных идеях. Шамиль, как и все его предшественники, стремился создать единое для всего Северного Кавказа исламское государство, а вовсе не какое-либо национальное. Задача, вообще говоря, невыполнимая, поскольку для этого необходимо было ликвидировать все национальные различия народов, населяющих Северный Кавказ. По сути, Шамиль, как и его дальний предшественник - шейх Мансур (Ушурма) проповедовал слияние всех племен Кавказа в единый народ.
Нынешние идеологи национального чеченского государства заведомо неоправданно выдвигают Шамиля в качестве своего предшественника. Очевидно, что сегодня и чеченцы, и аварцы, и осетины, кумыки, кабардинцы, черкесы, карачаевцы и др. безоговорочно отвергли бы проект своего слияния в один исламский "кавказский народ".
Поэтому борьба за национальную суверенность и национальное существование для Чечни совсем не характерны, в отличие, скажем, от Абхазии, которая на протяжении многих веков боролась за свою национальную идентичность против грузинских завоеваний.
Что касается современных проблем Чечни, то здесь можно основываться только на собственных умозаключениях. Мне кажется, легкого и простого решения чеченского вопроса не существует. "Отпустить", как предлагает Бобик, Чечню из России на "свободу" - решением проблемы вовсе не является, ибо все проблемы собственно Чечни сохранятся, а "внутри" России будет создан взрывоопасный очаг, в который наши западные "партнеры" не преминут подкидывать дровишек и уголька. Решение, которое нашли современные российские власти в лице Кадырова, является, на мой взгляд, лишь некоторой отсрочкой, исторической, так сказать, паузой. Но и это уже немало, по крайней мере, там сейчас не льются реки крови.
Существует, правда, чисто западно-европейское, а позже и американское решение проблемы Чечни. Как, например, поступали страны западной Европы и Америки с многими самобытными народами на своих территориях (Бретонцы, Пруссы, Кельты, Баски, Индейцы и др.). Или, например, такой факт. Когда в 1918г., а в большем размере - в 1945г., было восстановлено Польское государство, оказалось, что на входивших с конца XVIII века в состав Германии и Австрии польских землях собственно поляков уже почти и не было. В то время, как на землях, принадлежавших России, их (поляков) имелось гораздо больше, чем ко времени "раздела Польши". Однако для России, которая всегда являлась страной многонациональной, и бережно и с уважением относилась ко всем без исключения населявшим ее народам, эта западная традиция абсолютно неприемлема.
Цитатаbobcat2 ()
О государстве,которое в течении 600 лет, принимая разные формы,
Не слушайте украинских псевдо-историков, России - 1200 лет.
Цитатаbobcat2 ()
подаренную Горбачёвым свободу,
Горбачев и его окружение принесли в страну хаос и порабощение западным капиталом. Они предали интересы подавляющего большинства населения страны. Они и их последователи (Ельцин и Ко.) еще будут осуждены историей.
Цитатаbobcat2 ()
Нельзя бесконечно любить то,что тебя бесконечно наё обманывает.
Думается, у вас нарушена причинно-следственная логика. В действительности, вы и вам подобные никогда НЕ любили Россию. Вы изначально ее ненавидите, а уже потом придумываете аргументы, чтобы оправдать, в первую очередь перед собой, свою ненависть к России. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
А что, нет? МВД, структура более закрытая, нежели армия. В глаза изменения не бросятся. В идеале их вообще должно быть по минимуму видно-слышно. Или ты ждёшь, что они в звездолётах будут перемещаться с бластэрами? По мне - произошла. Многие крымчане, кстати, имея возможность сравнить, отмечали больший профессионализм в работе вн.органов. Не говорю - что прям всё выстроено. мля, вот читаешь порой людей, и картинка произвольно появляется из мультика Чипполино. где вишня жирует, псы системы "лимонят" бедного дядюшку тыкву, отнимая у него халупу. своего рода реновация глазами революционеров. Действительно, чего б не расшатать режим?, что б малолетка редиска стала зам. министра экономики, например. и обязательно не забыть, придя к власти, сделать корректировку в конституции, добавив пункт - платить и каяться. Каждому, на зак.уровне, вобьём в голову чувство вины. Замкнём круг, так сказать, что б очистившись начать становиться японо-сингапурцами. поднимем ВВП и разговоры от закрытых тюрьмах с геями сойдут на нет, по канонам общемировой демократической составляющей.
sangvinikk, поимённо? судя по всему они в чеченских лагерях закрытых. от куда я знаю где они? Сангвиник, я не съезжаю, я просто помню что читал. попадалось на глаза в своё время. если не аргумент - вопрос снимается. искать щас специально не буду. Наворовать самому побольше.(с) - даже не обсуждается.
Сообщение отредактировал DanyaK - Ср, 14.06.17, 18:41
За 3 года законодательство изменилось, преступность выросла... Нет, профессионализма не добавилось. Никто такого не мог отметить, разве что сами работники этих органов. А ну и еще те, кто уехал на автозаках, кого дубинами обработали, за организацию митинга сфабриковали уголовные дела. Эти, да, отметили профессионализм.
"Назапрещал, в свое время, Петр Алексеевич огромному количеству российских артистов въезжать на территорию Украины, так пусть теперь же пожинает плоды собственных «трудов» и не удивляется происходящему вокруг. Дело вот в чем, украинские туристические компании нащупали самую настоящую золотую жилу – они начали организовывать специальные туры из Одессы и Киева на концерты запрещенных российских звезд в соседние страны. А что? По-моему, молодцы ребята, зарабатывают, как могут. Чувствуется желание выжить в суровых условиях экономического кризиса на Украине.
Не так давно (25.05) одесситы съездили на концерты группы «Ленинград», «Би-2» в Молдавию. А на октябрь месяц этого года намечена поездка в Белоруссию на выступление Филиппа Киркорова. Вполне возможно, что и послушать Григория Лепса удастся украинцам, если, конечно, будет соответствующий спрос (если говорить о сложившейся тенденции, то, билеты «с руками отрывают» на диджейские фестивали и рок-концерты).
Рослые молодые люди в черных очках и в наушниках бегали по периметру и судорожно отдавали распоряжения:
-Первый, первый квадрат, как слышно меня? Нагоните пенсионеров нарядных в центр, цветов и шаров добавьте, медали, медали прикрепите. Значит, ветераны войны у нас вступают после семнадцатой минуты, Дмитрий Львович, вы помните текст? Сначала вы говорите о тяжелых военных годах, о голоде и разрухе, потом о том, как хорошо вам живется сейчас, как быстро растет ваша пенсия, как здорово путешествовать по миру и покупать себе дома фешенебельные.
Понятно, да? Потом спрашиваете гаранта:" А не могли бы вы остаться еще на один срок?" Дима, дай ему триста семнадцать рублей, икону Сталина, валидол и георгиевскую ленту.-Так, матери, матери у нас где многодетные? - Заметно нервничавший мачо лупил рацией по загривку помощника и неистовствовал. -Вон они- красиво расставленные по углам. - Помощник указал на стоящих поодаль дам. -Почему они без детей у вас? Верхновный как поймет, что они- многодетные? Нагрузите им из автозаков детей, которых мы двенадцатого июня с тверской забрали. Отсыпьте, как следует.Красивые дородные женщины в цветастых платках запели "Боже царя храни". -Стоп, стоп, стоп, это в финале. Дорогие товарищи женщины, сначала вы кланяетесь в пояс, смахиваете слезу набежавшую, благодарите царя за пособия большие детские, за зарплаты неимоверные, потом вместе с детьми поете. И спрашиваете :"Нельзя ли нам поменьше платить денег?А то нам нам девать их некуда, ей богу."
Так, где у нас мордатый усач, разгонявший майдан, переоденьте его в строителя керченского моста. Слышшишь, отец, твоя задача отрапортовать, что сегодня, внезапно, мы взяли и построили мост, расскажешь об ударных темпах строительства, о том, потом -салют, радостные крики первых посетителей завершенной стройки, памятное селфи и концерт бурановских бабушек с Филиппом Киркоровым и Тимати. Спросишь у царя о здравии и, ломая шапку, отползешь в угол. -Так моста то нет.- Усач нервно сглотнул.-Дима, неси мост...- Крупный мужчина выкатил за спину мордоворота рисованный мост. -Вопросы есть? Вопросов нет? Хотели в сколково сделать нано технологичную три д картинку, но из выделенных бюджетных пятидесяти миллиардов евро, после куршевеля с блекджеком и шлюхами, осталось семнадцать рублей. Так, где у нас радостные школьники и студенты? Дима, где молодежь, благодарная царю за светлое будущее?
-Вот они... -Это кто? -Это таджикские рабочие, мы их переоденем и плакаты красивые в руки дадим "Спасибо за наше счастливое детство". -Какие, блть, таджикские рабочие? Ты в ВУЗы и школы ходил, растущее поколение в эфир звал, что они тебе сказали? -Идите н@хуй...Сказали дети.
-Ладно, работаем с тем, что есть. Переодевай и неси плакаты благодарственные, пусть кивают и плачут от счастья молча, прижимая к груди портрет вождя.
Быстрее, до прямой линии- минута. Неси сюда учителей и врачей, откачайте их от голодного обморока, дай по пирожку с ЛСД, пусть поблагодарят за высокие зарплаты, экономический рост и стабилизацию экономики. Пусть спросят, не тяжело ли, как рабу на галерах столько лет на благо родины трудиться? Все! По местам...готовность три секунды. Начинаем...Линия шла три часа. Хор запел "Боже царя храни
", камера взяла крупным планом первый ряд ветеранов и студентов, внезапно в кадр влез суровый мужик: -Вся страна распижжена, за чертой бедности живут 22 миллиона человек, каждый третий- в жопе, вы керченские мосты строите и платоны вводите? Детям умирающим из хосписов всем миром собираем на лечение, а пухлорожие слуги народа детям виллы покупают заграницей? Долго еще будет вся эта эпидерсия с войнами и нищетой?- Дед вдарил ломом по заднику и нарисованный мост с грохотом рухнул. Хор затих, ряженные ветераны рассыпали таблетки.--Кто это?- Побелевшими губами прошептал рослый бугай. -Это сторож Митрич... -Твою мать...
В четверг МИД ФРГ опубликовал совместное заявление канцлера Австрии Кристиана Керна и главы германского внешнеполитического ведомства Зигмара Габриэля. В нем Берлин и Вена раскритиковали планы США по введению санкций против РФ. Европейские политики убеждены, что рассматриваемые американским Конгрессом ограничительные меры не только противоречат международному праву, но и угрожаютэнергобезопасности Европы.
Более того, по мнению Керна и Габриэля, антироссийские санкции вредят урегулированию ситуации на Украине. При этом в Германии и Австрии пришли к выводу, что единственной целью санкций является попытка продавить на европейский рынок американский сжиженный природный газ, убрав с него энергоресурсы из России.
Напомним, что накануне госсекретарь США Рекс Тиллерсон поведало том, что буквально все иностранные союзники и партнеры Вашингтона просят Америку нормализовать отношения с Москвой. "У меня еще не было ни одних двусторонних переговоров, ни одной встречи в формате один на один, ни одного короткого контакта ни с одним коллегой ни в одной стране в Европе, на Ближнем Востоке, даже в Юго-Восточной Азии, который бы не сказал мне: пожалуйста, займитесь своими отношениями с Россией, они должны быть улучшены", - рассказал Тиллерсон. "И это пройдет" (с) Соломон.
Для чего вводить молодое поколение в заблуждение и строить дорогостоящий Центр в их честь, вы наверно скажете, что для укрепления государственности.
Почему все так убеждены, что абсолютно все, что сейчас происходит, делается исключительно консолидированным большинством патриотически настроенной власти страны?
Сейчас в стране идет нешуточная внутренняя война между различными силами. И та часть элиты, которая представляет собой прозападное либеральное собрание весьма и весьма еще сильна. Более того, на мой взгляд, патриотическая часть элиты существенно пока слабее. И уж, конечно, все эти Ельцинские центры строит прозападная пятая колонна, и, естественно, вовсе НЕ для укрепления государственности.
Цитатаbanderas ()
в Германии и Австрии пришли к выводу, что единственной целью санкций является попытка продавить на европейский рынок американский сжиженный природный газ, убрав с него энергоресурсы из России.
Это с их точки зрения - единственная цель. С нашей точки зрения есть еще одна (главная) цель - всеми возможными способами ослабить Россию. В остальном - правда, других целей нет. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
ОПРОС: 85 ПРОЦЕНТОВ УКРАИНЦЕВ УВЕРЕНЫ, ЧТО В СТРАНЕ НАСТУПИЛ ХАОС.
Как бы ни старался президент Украины Петр Порошенко убеждать и свой электорат, и своих западных кураторов в том, что вверенная ему страна идет правильным курсом, у украинцев явно совершенно иное мнение. Причем у подавляющего большинства. Для их "усмирения" официальный Киев организует новую "АТО"?
В среду своими выводами поделилась социологическая группа "Рейтинг". И вот, что стало известно социологам: 85 процентов украинцев уверены, что Украина находится в состоянии хаоса.
"С тезисом, что Украина сегодня находится в состоянии хаоса, соглашаются 85 процентов опрошенных (10 процентов не согласны, 4 процента не определились), в состоянии развала - 75 процентов соглашаются (17 процентов не согласны, 7 процентов не определились), в состоянии изменений - 44 процента соглашаются (50 процентов не согласны, 7 процентов не определились), в состоянии развития - 21 процент соглашаются (71 процентов не согласны, 8 процентов не определились), консолидации - 17 процентов соглашаются (58 процентов не согласны, четверть - неопределившихся)", - сообщили в "Рейтинге".
Более того, социологи особо подчеркнули, что всего за полгода у более 60 процентов украинцев резко ухудшилось материальное положение. И только у 6 процентов - улучшилось. Видимо, у тех, кто продолжает в Киеве маниакально "пилить" западные кредиты, транши и помощи, пишет "РГ".
В то же самое время аж 60 процентов опрошенных призналось в том, что они уже не в состоянии оплачивать счета за жилищно-коммунальные расходы. К каким выводам пришло население Украины? И на этот вопрос у экспертов "Рейтинга" есть вполне конкретные ответы. По их данным, 65 процентов украинцев считает, что главной причиной плачевного социально-экономического состояния Украины является непрофессионализм и коррупция действующей власти. А 54 процента уверены - в хаосе на Украине виноваты те политики в Киеве, которые продолжают военные действия в Донбассе. "И это пройдет" (с) Соломон.
) 
