Quote (Андрей)

Дядя Саша мне больше нравился. А сейчас - какой-то енот... Пусть даже и подобревший...

Моя любимая сказка - казахская - про то как мышь тигра съела

Добавлено (22 Окт 2006, 09:29)
---------------------------------------------
Откровения (шоу) продолжаются...!

http://www.aids.ru/news/2006/10/19-6003.htm

Если тут убрать слово "вакцина", то, с неизменившейся сутью, получится именно то, что нужно, особенно это касается антиоксидантов (напрягитесь и вспомните теорию оксидативного стресса так горячо "любимых" вами СПИД-диссидентов...! РОМАН! Ну почему ты этот материал не размещаешь на сайте?!? Вопросы этики? Но ты же - либерал и тоже ищешь истину...?!?! Не понимаю... Хотя, может просто пока не успел?

Добавлено (28 Окт 2006, 15:54)
---------------------------------------------
Под словом "коррекция" я имел в виду и то и другое - и причину и сам иммунодефицит. Радует определенная продвинутость собеседников в столь обычно отвергаемых и не принимаемых темах. Что ж. это обещает в дальнейшем еще более интересные и многообещающие дискуссии, но мне бы очень не хотелось, чтобы они отвлекали в первую очередь вас всех от решения насущных вопросов и проблем... Помните, что все мы - в настоящем, а нем есть и наше прошлое и наше будущее... Человеку свойственно постоянно оглядываться назад, или, наоборот, забегая вперед, пытаться моделировать внутри своей головы свое будущее. О настоящем мы все редко думаем, еще реже - живем в нем... Как это поможет избавиться от иммунодефицита и улучшить свой статус? Ответ можете дать только вы... Именно это я и подразумевал в своей правке к питерской модели психотерапии, когда модель взаимодействия "врач-психолог-больной" поменял на "больной-психолог-врач" (или, как вариант, - "больной-врач-психолог"). Вопрос приоритетов... Кстати, а что там со статьей? Выкинули уже, наверное...

Добавлено (28 Окт 2006, 17:43)
---------------------------------------------
А вот еще инфа:... В ответ на "откровения" Монтанье...

"Да этот вирусолог просто «чудак»! И явно не клиницист. Профессия вирусолога это вариант профессии биолога. И он не может давать советы по лечению заболеваний. Поясню почему. В официальной версии ВИЧ/СПИДа есть несколько очень слабых моментов. Остановлюсь на одном из них. Продублирую свою ссылку:

http://www.gastroportal.ru/php/content.php?id=110381&pr=print
<<Ранее врачи заметили, что даже после того, как с помощью коктейля препаратов удается убить вирус иммунодефицита в организме больного, содержание лейкоцитов в его крови продолжает падать — т.е. спровоцированный вирусом процесс подавления иммунитета продолжается и после исчезновения самого возбудителя. Это означает, что вирус провоцирует некий аутоиммунный процесс, при котором организм начинает бороться с самим собой.>>

И это очень и очень похоже на правду. Скорее всего, окажется, что вирус ВИЧ является достаточно распространенным вирусом в популяции человека. Но у некоторых людей он вызывает аутоиммунный процесс. Именно в этих случаях ВИЧ и переходит в СПИД. Такое очень часто встречается при инфекционных заболеваниях, особенно при вирусных. Классический пример развитие ХАГа при вирусном гепатите В.

Если аутоиммунный процесс начать стимулировать теми же антигенами, которые его вызвали (то есть делать прививки антигенами этого же вируса), то это будет равносильно попытке залить костер бензином. Это аксиома! Это знает любой врач!

Этот вирусолог получит ускорение перехода ВИЧ в СПИД. А так как ВИЧ невозможно испытывать на животных, то начнет свои опыты сразу на людях. Если конечно ему не объяснят ошибку и не остановят более грамотные люди.

Что важнее? Словоблудо-демагогия или жизнь?
Что аргументивней? Теории или глобальная мировая практика?

Добавлено (29 Окт 2006, 10:50)
---------------------------------------------
К вопросу о понимании того, что происходит и о том, что делаешь... Я как никто другой понимаю всю аховость и двойственность своего собственного положения. Ведь о чем речь? Я, по логике всех вещей, должен как черт ладана избегать любого из вас. Потому как, если представить, что я стал кем-то заниматься, и что-нибудь с ним нехорошее произошло, то угадайте с трех раз: на кого всех собак свесят? А мне пытаются "пришить" поиск клиентов тут или в подобных местах. Если вдуматься, то при любом раскладе меня можно обвинить в чем угодно. Если я занимался с человеком, а он вдруг взял и помер, то ортодоксы - фас!, диссидент уморил больного! Если просто встречался, но ничего не делал, - тоже ату его, плохо значить уговаривал не пить зловредные таблэтки... И потом. Проведите мысленный эксперимент. Представьте ситуацию - явился миру Спаситель, излечивающий прикосновением рук... И возложил он их на больного СПИДом... А теперь, внимание, вопрос: кто этим двоим поверит? (Александр Друзь отдыхает). Одного обвинят в шарлатанстве, а второго объявят мутантом... "Зона СПИДа"...

Напиши письмо Монтанье. Что касается меня я эти новости расматриваю как сообщения о предположениях, когда они будут проверены исследованиями, тогда буду рассматривать как

Quote (Андрей)

советы по лечению заболеваний

Сравнение себя со Спасителем - это круто. Кто сомневается - первые пять лекций Фрейда о психоанализе.
Но ты здесь опоздал, и опоздал на всех фронтах.
1. Спасители по России ходят толпами, в православных церквях, в протестантских не говоря о частно практикующих шарлатанах - везде раскажут про "чудесные исцеления" - Христом, молитвой и т.д. Уже и листовки пишут (на Тургенева, в подвале был такой православный триптих с текстами о излечении СПИДа в православии - думаю его не сожгли - он там долго стоял - у кого есть доступ спросите у сотрудников может найдут).
2. Никто не подает в суд на диссидентов, даже если они врачи. Одна из фтизиатров продает волшебные капли против всех болезней и СПИДа (флакон 1,5 года назад стоил 2000 р) - есть человек, который это пил. Думаю таких много, мы про них ничего не знаем. А какая-нибудь знахарка "Баба Дуся" вообще существо безответственное. Так что ты себе льстиш - никто казни твоей требовать не будет. Тот кто откажеться от АРВТ в обмен на твою терапию (или без нее) сам перед собой отвечает.

Но это все личное. Тему-то давай продолжим. Какое саморазрушительное поведение чаще всего приводит к СПИД?

Добавлено (04 Ноя 2006, 21:41)
---------------------------------------------
Продолжаем дискуссию. Ответ на вопрос о саморазрушительном поведении заключен в самом определении этого понятия. В самом общем виде суть вопроса в том, что человек, исповедуя эту модель поведения, Жизни боится больше чем Смерти. Дорога Жизни и дорога Смерти – не одна дорога с разными направлениями, а две принципиально разные дороги. И по какой из них двигаться – решать самому человеку. Это к вопросу о выборе. Конкретизируя вышеизложенное и отвечая на вопрос «о наиболее частом саморазрушительном поведении, приводящем к СПИДу» могу сказать, что это, безусловно, - употребление наркотиков. Хронологически волны наркоэпидемий (не только у нас) и заболеваемости ВИЧ совпадают. Именно наркотики рассматривались практически всеми до «открытия ВИЧ» как главная и основная причина приобретенного иммунодефицита. Но, как и везде, наркотики – не единственная причина. К СПИДу, в конечном итоге, приводит совокупность факторов, где не последнюю роль играет психосоматическая составляющая. Я лично считаю, что в основе навязываемого всем нам «неизбежного и преждевременного» плачевного исхода ВИЧ-СПИД ситуации, какими бы путями он не реализовывался, лежит «включение» психосоматических механизмов. И я не одинок в этих своих представлениях. Вот только две цитаты:

Доктор Гари Налл (D-r Gary Null) в своей публикации в журнале «Зенгерс» («Zenger s», август 1997 г.) утверждает: «Сам мозг способен демонстрировать все проявления того, что мы называем синдромом СПИДа в первичной иммунной депрессии. Я уверен, что любая корреляция между положительным результатом теста на ВИЧ и риском иммунного подавления является чисто психической и может быть и травматической и летальной».

Доктор Алекс Рассел (D-r. Alex Russel) в своем очерке в журнале «Континуум» пишет: «Гораздо больше людей страдает от комбинации ипохондрии с обычным гриппом, простудой или другим неопасным заболеванием. При этом у них могут появиться такие симптомы, как потеря веса, небольшое повышение температуры, кожные заболевания, диарея или низкий уровень Т4 клеток (подсчитываемое при лабораторном исследование их количество в периферической крови – не есть их действительное количество во всем организме, клетки могут мигрировать, например, в костный мозг и обратно в кровь – примеч.) В связи с тем, что СПИД-медики постоянно внушают людям, будто это признаки ВИЧ-инфекции, некоторым таким пациентам кажется, что у них действительно развивается СПИД, и они по собственной инициативе проходят тестирование на ВИЧ-инфекцию. Они верят в утверждения СПИД-медиков, что обнаружение этой болезни, как и любой другой, на ранней стадии будет способствовать лечению. Неспецифичность этих тестов нередко приводит к ВИЧ+ результату, якобы подтверждающему опасения человека в отношении своей болезни. Под воздействием сильного стресса, характерного в таких случаях, других психологических факторов у пациента подавляется иммунитет и могут развиться реальные тяжелые болезни. Ситуацию усугубляют СПИД-медики, акцентируя внимание больного на неизлечимость этих болезней и неизбежность летального исхода».

Психосоматика действительно влияет на течение ВИЧ инфекции и СПИД, я это наблюдаю и сам. Но это не отменяет вирусной природы заболевания. Это всего лишь дополняет картину… и обнадеживает ее - улучшив свое психологическое состояние можно продлить себе срок жизни без таблеток (у меня есть такие примеры).
Есть еще одна проблема с психосоматикой – она кроется в схеме постановки такого диагноза. В случае любого заболевания, сначала исключают соматические причины болезни (инфекции и т.д.) и только потом рекомендуют психотерапию. Психологов этому учат хорошо, а вот психотерапевты это видимо пропускают мимо ушей (им зачем, они ведь по первому образованию врачи ).

Хронологически волны не совпадают. Тем более, что "наркотики" это очень большая группа, если в Америке в 80-е был кокс, то у нас героин.

Больше всего среди ВИЧ+ наркоманов в России, а в Германии, например, были и остаются геи.

Интересно посмотреть на "свернутые" исследования среди наркоманов, можно подумать, что их было много.

Quote (Андрей)

как их «наблюдают»

Интересно, а почему в третьем лице? Это ВЫ так наблюдаете и ваши КОЛЛЕГИ в Ектб. Есть места, где наркологи работали и работают более профессионально. Тем более, что под наблюдением я имел ввиду, что до появления ВИЧ в их среде не было пневмоцистных пневмоний и саркомы Капоши, а сепсис это вещь для наркоманов распространенная.

Quote (Андрей)

доказана неспецифичность и недостоверность т.н. тестов на ВИЧ

Это бабушке на улице можно говорить, глупенькой школьнице, а не мне. Все претензии к недостоверности тестов у диссидентов основываются на том, что ИФА и имуноблот могут не подтверждать друг друга. Но в России диагноз ставится только на основании проверки на двух тест системах.
То что Покровский советует не значит, что так кто-то делает. Слава богу у нас не Африка. По клиническим показаниям диагноз никто не ставит (если и есть такие случаи то их меньше 1% - в рамках статистической ошибки).

Андрей, будьте конкретнее. У вас ведь были пациенты с ВИЧ (а может и СПИД) у которых вы выявили истинные причины падения имунного статуса - какие они были?
Так сказать "исследования на единичных случаях".