• Страница 1 из 33
  • 1
  • 2
  • 3
  • 32
  • 33
  • »
Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Мир во мне » Православный взгляд
Православный взгляд
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Чт, 20.08.09, 17:39 | Сообщение # 1
«Бог послал СПИД, чтобы замедлить распространение греха среди людей — ведь болеют им почти исключительно наркоманы, гомосексуалисты и проститутки. Страх заразиться удерживает людей от этих грехов, тогда как распространители духовной заразы избирательно наказываются смертью». Такое мнение можно услышать среди православных, среди священников.

Комментирует игумен Мефодий (Кондратьев), настоятель храма великомученика Георгия Иваново-Вознесенской епархии, руководитель общины, занимающейся реабилитацией наркозависимых, в том числе ВИЧ-инфицированных:

– Этот упрощённый и однобокий взгляд на болезнь присущ тем, кто не имеет достаточно сведений о самой болезни и не знаком с ситуацией со СПИДом за пределами Европы, в странах Азии и особенно Африки (где в некоторых государствах ВИЧ заражено до четверти населения). Представление о карающем, одержимым жаждой справедливого воздаяния за грехи Боге абсолютно чуждо Восточной Церкви. Для нас Бог, даже в гневе Своём, всегда любящий Бог Отец. Но мы так же приучены думать, что на земле ничто не может происходить помимо Его воли и ведения. Появление ВИЧ — не исключение. Не получается ли тогда, что, выступая на борьбу со СПИДом, мы противимся воле Божией?

Для разъяснения данного положения дадим слово преп. авве Дорофею, святому VI века, послушанием которого был уход за больными: «Злом здесь названо всё, что отягощает нас, всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу: голод, мор, землетрясение, болезни, брани. Сие бывает, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. Но Бог не хочет, чтобы мы сего желали или сему содействовали. Например, Бог попускает, чтобы кто-нибудь находился в печали или болезни, но Он не хочет, чтобы и мы опечаливали его или сказали: если на то воля Божия, то не будем жалеть его. Бог желает, напротив, чтобы мы любили друг друга, были сострадательными, творили милостыню и т.д. — вот воля Божия благая».

К сожалению, отношение православной паствы к ВИЧ-инфицированным не слишком отличается от отношения к ним внецерковных людей. Оправдывая своё негативное отношение к заболевшим, люди выдвигают не до конца справедливый тезис, что заражению ВИЧ подвергаются только отчаянные грешники (получили «по заслугам»). Но разве Евангелие учит нас презирать грешников? Более того, видение ближнего грешником само по себе является ошибкой. Христианин имеет право говорить: «я грешник» или «мы грешники», но утверждение «ты грешник» не более чем предположение. Чтобы иметь право судить о грехе ближнего, нам необходимо видеть сердечную мотивацию его поступков, но она сокрыта от нас.

Не говоря уже о том, что ВИЧ заражаются не только «отчаянные грешники», но и неповинные в употреблении наркотиков или разврате люди. Этой болезнью болеют и умирают даже невинные младенцы.

Да и многие из грешников раскаиваются в своих грехах, оставляют их. Как же нам тогда не бороться за продление их жизни, когда они вступили на путь покаяния? А гибели даже самых нераскаянных грешников подобает не радоваться, согласно учению Церкви, а скорбеть о ней. ВИЧ-инфицированные в православной среде не должны быть изгоями и чувствовать себя прокажёнными в окружении здоровых людей. ВИЧ — не печать Божьего отвержения. ВИЧ — это призыв, а не проклятие.

Центр реабилитации наркозависимых (где проживают и ВИЧ-инфицированные) - Свято-Георгиевский приход. ВИЧ-инфицированные живут общей жизнью со всеми, не отделяясь от прочих насельников ни на работе, ни на молитве, ни на отдыхе.

Когда кто-либо ищет нашей помощи, например ВИЧ-инфицированный молодой человек, вместо того чтобы вдаваться в изыскания, насколько он грешен, давайте лучше подумаем, что мы можем сделать для его спасения и благополучия. Благоразумие подсказывает рекомендовать ему посвятить в тайну о своём ВИЧ-статусе ограниченное число прихожан, может быть, одного только духовника. Правда в том, что и не всякий священник способен правильно отреагировать на выказанное ему доверие — большинство пастырей ещё никогда не сталкивались с ВИЧ-инфицированными людьми. Некоторым утешением в случае неверной реакции духовника является то, что духовники обязаны хранить тайну исповеди. Когда благоразумный священник услышит такое признание в таинстве покаяния, он осознает, что пришло время для него лично ознакомиться с проблемой и создать атмосферу благожелательного отношения к ВИЧ-положительным людям на вверенном ему приходе. Если на каком-то приходе появятся двое или трое ВИЧ-инфицированных, с их согласия неплохо было бы духовнику познакомить их друг с другом, сохраняя тайну для остальных членов прихода. По мере улучшения отношения к ВИЧ-инфицированным, круг посвящённых в тайну может быть увеличен.

Церковь может многое предложить для решения проблемы реабилитации наркозависимых, инфицированных ВИЧ/СПИДом. Отдельно взятый приход может принять небольшое количество пациентов на длительную реабилитацию, человек 10-15, максимум 20 в год. Но в Русской Православной Церкви сотни приходов, которые могли бы успешно заниматься этой деятельностью, а занимаются ею, к сожалению, едва ли несколько десятков по всей стране.

Мы убедились, что среди попавших в наркотическую зависимость немало талантливых ребят, многие серьёзно относятся к своему воцерковлению, поскольку понимают, что в их случае это вопрос жизни и смерти. Ребята умеют ценить доброе и доверительное к ним отношение. За все годы, пока на приходе проводилась реабилитация, никто из пациентов не позволил себе подлого поступка по отношению к приходу (хотя мы понимаем, что у некоторых приходов в этом отношении может быть иной опыт). Когда становишься свидетелем того, как эти ребята буквально на глазах воскресают к жизни, понимаешь, что Богу дороги эти люди, видишь, что Он принимает их.

Вечерний Оренбург


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Дата: Сб, 21.11.09, 12:10 | Сообщение # 2
Очень грустно становиться когда понимаешь насколько далеки люди от бога.

"ВИЧ - это призыв, а не проклятие." Очень хочется надеяться на то что как можно больше людей это поймут. И если не смогут вылечить свое тело, то хотя бы излечат душу.

А я в своей жизни сталкивалась со случаем когда излечив свою душу человек исцелялся от ВИЧ. Это не миф, я могу говорить только об одном случае, но наверняка их много. Просто не каждый "маленький" человек на это способен.

Я не призываю, конечно, всех стать верующими, но позволить богу занять маленькое место в вашем сердце - это уже огромный шаг вперед по "дороге жизни"

Профиль
Ириска Offline
155 постов
Награды: 1
Дата: Сб, 21.11.09, 19:37 | Сообщение # 3
Почему-то когда у человека что-то случается: болезнь или горе в семье, только тогда мы обращаемся и вспоминаем про Бога. Он должен быть в каждом из нас, нужно верить и надеяться, пользоваться каждой минутой, каждым мигом, который нам дает жизнь, пусть и не простая. Нужно просыпаться и радоваться, что ты живешь, смотреть на солнце, дышать воздухом, ценить то, что нам дано от Бога!
Профиль
Дата: Сб, 21.11.09, 21:16 | Сообщение # 4
После грехопадения человек и человечество в целом стали отдаляться от Бога, в результате чего потеряли возможность с ним разговаривать. И все беды, которые случаются в жизни, это ничто иное, как призыв Бога вернуться на праведный путь.

Мы вспоминаем о Боге когда нам плохо, и забываем его благодарить когда нам хорошо. В нашей жизни все меньше места остается для любви, а значит и для Бога.

Бог это и есть бесконечная совершенная любовь. И чем больше любви в наших сердцах тем ближе мы к Богу. Только человек с чистым, наполненным любовью сердцем может вести диалог с Богом.

Сила человека в его сердце, ведь любовь это единственное что может перевернуть мир.

Профиль
Ферзь Offline
303 поста
Награды: 23
Дата: Сб, 11.09.10, 13:23 | Сообщение # 5
Частенько вижу на багажниках машин значок в виде силуэта рыбы. Раньше както не обращал на это внимание. Яндекс расказал мне что рыба - символ церкви,символ Христа. А если повернуть получится знак вич...

Кому суждено сгореть - тот не утонет.

Сообщение отредактировал Ферзь - Сб, 11.09.10, 13:25
Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Сб, 11.09.10, 14:19 | Сообщение # 6
Если считать что на все воля божья, то любое действие человека можно расценивать как борьбу или сопротивление Его воле. То есть врачи, аптеки и фармацевты первые грешники? Да и все инновации и открытия в таком случае можно считать отступлением, если так жить, то всю жизнь придется питаться чем бог послал. А я считаю что все таки на бога надейся , а сам не плошай. Вообще перекладывание ответственности это снятие ее с себя
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Сб, 11.09.10, 15:43 | Сообщение # 7
Аптекари в чем провинились? А прогресс почему греховен? Это тебе Бог сказал? Или священнослужители одной из религий?

Фанатичный атеизм, он ничем не отличается от фанатичной религиозности.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Сб, 11.09.10, 19:21 | Сообщение # 8
Религия-опиум для народа. В.И.Ленин Вера конечно хорошо,но главное без фанатизма.Пардон,что немного не в тему.
Quote (Webmaster)
Мы убедились, что среди попавших в наркотическую зависимость немало талантливых ребят, многие серьёзно относятся к своему воцерковлению, поскольку понимают, что в их случае это вопрос жизни и смерти. Ребята умеют ценить доброе и доверительное к ним отношение. За все годы, пока на приходе проводилась реабилитация, никто из пациентов не позволил себе подлого поступка по отношению к приходу (хотя мы понимаем, что у некоторых приходов в этом отношении может быть иной опыт). Когда становишься свидетелем того, как эти ребята буквально на глазах воскресают к жизни, понимаешь, что Богу дороги эти люди, видишь, что Он принимает их.

Весело,раньше ребята-реабилитанты пахали на барыг,счас на попов.


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Дата: Сб, 11.09.10, 20:15 | Сообщение # 9
Quote (moroz1)
Весело,раньше ребята-реабилитанты пахали на барыг,счас на попов.

Лучше уж при церкви работать, чем сдохнуть гдени-будь в канаве от передоза.

А церковь по крайней мере не отворачивается от этих людей, которые опустились до такой степени что даже собственные родители их домой боятся пускать.
Не одна клиника не может так перевернуть сознание человека как вера, так что Бог в помощь.. ибо лучше чтобы нас окружали верующие нежели конченные наркоманы, так во всяком случае безопаснее

Профиль
Лен4ик Offline
920 постов
Награды: 37
Дата: Сб, 11.09.10, 20:41 | Сообщение # 10
Вот Димки нашего-"Две клетки" не хватает здесь ... Человек монастырствует уже давно , причём без отрыва от мирской жизни , и никаких проповедей и наставлений от него не слышал. Очень хотелось бы послушать от него комментарии по этой теме.
Я сам убеждён, что бог не в церкви а внутри каждого из нас .
Что есть Бог ?-Бог это Время.
Всё, что происходит и происходило,- время расставит на свои места.
Это моё независимое мнение.
Так всё и происходит .

Добавлено (11.09.10, 20:41)
---------------------------------------------
Написано: Status.


Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Сб, 11.09.10, 20:58 | Сообщение # 11
Quote (ticha)
Лучше уж при церкви работать, чем сдохнуть гдени-будь в канаве от передоза.

Не вижу разницы.Человек в обеих случаях не принадлежит себе.Он марионетка в руках кукловодов.


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Дата: Сб, 11.09.10, 21:20 | Сообщение # 12
Quote (moroz1)
Не вижу разницы.Человек в обеих случаях не принадлежит себе.Он марионетка в руках кукловодов.

А ты принадлежишь себе? Любой человек принадлежит себе лишь частично, тк мы зависим, от других людей от обстоятельств и прочего. Но каждый человек вправе выбирать от чего ему зависеть.
Вера не может принести ничего плохого человеку, что плохого в том чтобы жить соблюдая правила. Каждый человек себе устанавливает правила в рамках общепринятых норм, слабый человек не может определить для себя правила сам, и спасибо церкви что она берет на себя эти функции. Люди там открывают для себя новый мир, они вырастают духовно, у них появляется смысл в жизни.

Я не отношу себя к числу религиозных людей, но очень уважаю религию в любом ее проявлении, ибо вера это единственное что способно сотворить чудо.

Профиль
Ферзь Offline
303 поста
Награды: 23
Дата: Сб, 11.09.10, 22:14 | Сообщение # 13
Пару лет назад был в Суздале в Александровском монастыре. Там поёт мужская акапелла "Благовест" Когда совсем прижмёт я слушаю их "Да исправится.." и на душе становится легче. Как кинуть сюда mp3 я не знаю,нашёл вот этот ролик но конечно всей красоты и душевности их исполнения он передать не может. Если понравится,качните и послушайте в хорошем качестве - у ребят действительно дар



Кому суждено сгореть - тот не утонет.
Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Сб, 11.09.10, 22:39 | Сообщение # 14
Webmaster, ты не совсем правильно меня понял, я как раз таки не разделяю этой точки зрения
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Чт, 16.09.10, 08:19 | Сообщение # 15
Ферзь, тема! мп3 можно выложить на народе. если есть что-нибудь подобное интересное этническое, выложи плз в арт-терапии?

u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
43 поста
Награды: 1
Дата: Вт, 31.07.12, 17:34 | Сообщение # 16
[quote=Mary]Если считать что на все воля божья, то любое действие человека можно расценивать как борьбу или сопротивление Его воле. То есть врачи, аптеки и фармацевты первые грешники? [/quote]
Воля Божия - чтобы ни один человек не погиб, но имел жизнь вечную! После грехопадения первых людей, человеческая природа исказилася. разум помрачился - человечество стремительно приближает историю к своему концу, неужели вы не видите! Бог есть ЛЮБОВЬ! Не та любовь которую мы привыкли ежедневно пропускать через желудок, глаза, уши и сердце, а так же секс - продукт падшего человеческого сознания - бери от жизни все - как это похоже на древнее - ешь, пей и веселись ибо завтра умрем! Человек опустился в погонях за наслаждениями и потребительским отношением ко всему что его окружает, до СКОТСКОГО состояния. Кому то наверное приятно осознавать, что он произошол от животного (обезьяны), но никак ни Богоподобным, о котором нам говорит Евангелие. Бедный: "Человек - в чести сый, не уразумех, приложися скотом бессмысленным и уподобися им" Но, духовный закон, существует не зависимо от того - верим мы в него или нет - как существует закон тяготения, а лучше всего на примере закона Ньютона - чем сильнее человек ударится о стену - тем больнее будет мне, а не стене. Немножко перефразированно. Когда человек делает ГРЕХ - он делает себе больно на духовном уровне, и он обязательно в чем то покажет себя. Самое страшное что грех распространяется как зараза и на родственников и на детей. " С преподобным - преподобен будеши, а с худым - развратишися" Можно верить во что угодно, и где угодно, но исцелить свою бессмертную душу можно только в Православной церкви, при содействии церковных таинств в которых невидимо присутствует Божия Благодать, без которой невозможно соединение со Творцом. Спаси Господи люди твоя!


Приди и виждь яко Благ Господь!
Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Вт, 31.07.12, 18:45 | Сообщение # 17
алексий, спокойно) санитары скоро будут
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Вт, 31.07.12, 23:52 | Сообщение # 18
Алексий, почему исцелить свою бессмертную душу можно только в православной церкви? По вашим словам выходит, что буддистам, индуистам, конфуцианцам и каббалистам исцеление вообще не светит?

u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Пт, 03.08.12, 12:30 | Сообщение # 19
Webmaster, если вы читали Круги Ада Данте Алигьери, там на самом первом уровне - некрещенные и представители других конфессий. Но это теология, здесь все сложно без спец.образования

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.

Сообщение отредактировал Art_7 - Пт, 03.08.12, 15:43
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Пт, 03.08.12, 13:29 | Сообщение # 20
Quote (Webmaster)
По вашим словам выходит, что буддистам, индуистам, конфуцианцам и каббалистам исцеление вообще не светит?

Вера и Бог иррациональны. Любые рациональные научные, околонаучные или псевдонаучные рассуждения на тему Веры и Бога приводят только в тупик.
Это из той же области, что "докажите мне, что Бог существует, тогда я поверю в него".


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Сб, 04.08.12, 12:44 | Сообщение # 21
Ничего плохого в религии нет. Это наоборот благо, как линейка, помогающая начинающим идти.
Портят репутацию неправильные толкования, поэтому не надо персонифицировать религию с кем-то.
Даже в РПЦ много разных направлений - консервативное, современное.
Сколько людей, столько и мнений


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Сб, 04.08.12, 23:30 | Сообщение # 22
Quote (Сергей)
рассуждения на тему Веры и Бога приводят только в тупик.

Что же вы предлагаете? Слепо уверовать?
Иррациональность = неразумность, нелогичность, отсутствие смысла. Отсюда вопрос: есть ли смысл верить в то, что лишено смысла?
Профиль
762 поста
Награды: 9
Дата: Вс, 05.08.12, 00:40 | Сообщение # 23
Quote (Mary)
Что же вы предлагаете? Слепо уверовать?

дык в том-то и уникальность религиозного верования, что оно не требует рациональных доказательств догм - хошь верь, а хошь не верь.
Quote (Mary)
Отсюда вопрос: есть ли смысл верить в то, что лишено смысла?

так для для верующих-то напротив это все оч осмысленно.


Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum
Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Вс, 05.08.12, 18:35 | Сообщение # 24
Ааа, ну не устаю повторять: блажен, кто верует. Однако, тема то изначально была про
Quote (Webmaster)
Бог послал СПИД, чтобы замедлить распространение греха

Quote (Webmaster)
заражению ВИЧ подвергаются только отчаянные грешники
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Пн, 06.08.12, 08:10 | Сообщение # 25
Quote (Mary)
Бог послал СПИД, чтобы замедлить распространение греха

Так можно все болезни подвести под грех.
Если не ошибаюсь, в православии гордыня считается самым тяжким грехом, а выводы
о болезнях и грехах в основном от сознания собственной важности. "Как же так, я все понимаю!"


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
chaky Offline
571 пост
Награды: 6
Дата: Пн, 06.08.12, 14:13 | Сообщение # 26
Quote (Алексий)
исцелить свою бессмертную душу можно только в Православной церкви

все православные любят твердить об этом,однако разумно обосновать и доказать данное утверждение никто не может.Иудеи тоже считают себя избранными,и что,теперь нам всем в это нужно поверить?
Профиль
chaky Offline
571 пост
Награды: 6
Дата: Пн, 06.08.12, 14:24 | Сообщение # 27
И говорит вам Господь: «Взывайте ко Мне, и Я отвечу. Но кто вознесется в гордыне и откажется от поклонения Мне, тот согбенным войдет в Ад, покрытый позором» (Прощающий, 60).

Факт положительного воздействия веры в Бога и молитвы на состояние больного и констатируемое ускорение процесса излечения привлекает внимание и врачей и сейчас сами врачи говорят о силе влияния молитвы. Известнейший американский информационный журнал Newsweek темой своего номера от 10 ноября 2003 года сделал статью под заголовком "Бог и здоровье: Вера - это лучшее лекарство? Почему наука начинает верить в
Бога? (God & Health: Is Religion Good Medicine? Why Science is Starting to Believe?). В статье говорилось о бесспорном исцеляющем влиянии веры на человека, когда вера в Бога поднимает моральный дух человека, тем самым, способствуя быстрому и легкому выздоровлению, причем наука на современном этапе констатирует: верующие люди болеют реже и выздоравливают значительно быстрее. Чем люди, далекие от веры в Бога. Более того, в том же номере журнала Newsweek проводилось анкетирование читателей, результаты которого также показали, 72% читателей журнала твердо верили, что выздоровление человека находится в воле Господа, и молитва о помощи к Богу облегчает состояние больного, мобилизует все его жизненные силы и надежду, что дает ему возможность благополучного выздоровления за более короткий срок. В США и Великобритании проводилось интересное наблюдение: специалисты следили за состоянием больных, за которых их родные и близкие постоянно молились, и оказалось, что молитвы облегчают болевые ощущения даже у самых тяжелый больных и период их восстановления после болезни протекает значительно быстрее.
«Если спросят тебя Мои рабы обо Мне, то ведь истинно, Я очень близок (к ним). Когда обращается с мольбой ко Мне он, то Я отвечаю на призыв молящегося. Так пусть и они ответят на Мой призыв и пусть уверуют в Меня и, быть может, обретут праведный путь» (Корова, 186)
Профиль
Russ Offline
249 постов
Награды: 6
Дата: Пн, 13.08.12, 01:02 | Сообщение # 28
Quote (chaky)
Quote (Алексий)
исцелить свою бессмертную душу можно только в Православной церкви

все православные любят твердить об этом


И больше нигде. Потому что лишь Православие несет в себе правильное толкование Бога, и даже не другая какая христианская конфессия, не то что вероучение.

Чтобы это понимать, надо изучать историю религий, и сравнивать одну с другой. А так , это сейчас все пустословие, не разбирающихся в религиях людей.

Добавлено (13.08.12, 01:02)
---------------------------------------------
Уж простите за прямоту.


"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восстановит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак. 5; 14-15).
Профиль
762 поста
Награды: 9
Дата: Пн, 13.08.12, 02:06 | Сообщение # 29
Russ, будьте любезны, поведайте тогда нам безграмотным чем православие правильнее остальных религий.

Если собираетесь трахать мне мозг..не забывайте о презервативах..у меня мысли грязные..=)

* вич + гепС с 98г. * http://www.helptohivplus.ru/forum


Сообщение отредактировал Незнайка - Пн, 13.08.12, 02:10
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 13.08.12, 10:09 | Сообщение # 30
Quote (Russ)
Чтобы это понимать, надо изучать историю религий,

То есть просто так в Бога верить нельзя? - это не праздный вопрос.

Если не трудно,действительно,вкратце объясните,почему именно православие спасет наши души?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пн, 13.08.12, 11:13 | Сообщение # 31
Quote (Russ)
пустословие, не разбирающихся в религиях людей

Простите, а Христос разбирался в религиях? Или еще более глупый вопрос: Христос был православным или католиком, или может быть протестантом? К сожалению, я более чем уверен, что в наше время его ровно также бы распяли как и 2000 лет назад, ибо

Quote (Russ)
лишь Православие несет в себе правильное толкование Бога

а Христос не был православным, следовательно Его толкование Бога не правильно.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Russ Offline
249 постов
Награды: 6
Дата: Пн, 13.08.12, 12:09 | Сообщение # 32
Вообще то Христос и есть Бог - одна из ипостасей Единосущной и Нераздельной Троицы. От него и пошло Христианство - Новый Завет. А то как в Христианстве появились первораскольники, которые начали называться арианами и католиками, нужно изучать историю. Православие туда вмешивать нельзя, потому что Православие - это не сторона раскола, а сторона самого истока Христианства противостоящая расколу.
Понимаете, во всей буре расколов, чистоту и полноту Христианства сохранило Православие, которое и начало называться так из за появления расколов. Вкратце - есть истинное Христианство, которое начало называться православием из-за появления расколов в христианстве.

Quote (paruram)
То есть просто так в Бога верить нельзя?

Наверно можно. Но веровать просто так нельзя. Вера в себе несет глубокий смысл, чем просто осознание того, что Бог существует. Правильно верить, значит исполнять заповеди Божьи и жить по воле Божьей, и это великое дело перед Богом и людьми. А так, если просто верить - это все поверхностно будет, не истинно.

Что касается истории: История нам дает понимать, что из чего вышло - а именно как связанно например Иудаизм и Христианство - это Ветхий и Новый Завет, и почему мы живем по Новому Завету, а иудеи его не признают. Или же например, почему Ислам в Коране использует те же имена, что и написаны в Библии. Хотя заметьте, ключевой момент - мусульманство произошло намного позже, чем произошло Христианство, а тем более Ветхий Завет, с которого так же используются имена в Исламе. Это Моисей ( в Коране Муса), Авраам (в Коране Ибрагим) архангел Гарвиил (в коране Джабраил) и так далее. Думаю "ключевой момент" нам много чего объясняет в правильности религий.

Или же Буддизм. Бедный мальчик, которого держал отец в своем дворце и не выпускал на улицу, чтобы тот не видел всю мерзость этого мира. А когда мальчик вырос и своевольно вышел на улицы города, то увидел там разврат всякий и чуть с ума не сошел. Так этот мальчик и придумал Буддизм. Это разве истина?

Короче мой спич закончился ))
А если серьезно, люди дипломные работы пишут на эти темы, поэтому в нескольких словах не объяснить всё. Нужно изучать. А там и истина понятна станет. Всем удачи.


"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восстановит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак. 5; 14-15).
Профиль
chaky Offline
571 пост
Награды: 6
Дата: Пн, 13.08.12, 13:46 | Сообщение # 33
Quote (Russ)
Ислам в Коране использует те же имена

Ислам не может что-то использовать в Коране,Коран есть речь нашего Создателя и в Коране Господь обращается и к христианам,и к иудеям,и к многобожникам,и указывает на их ошибки и заблуждения.
Коран содержит множество научных фактов,которые были открыты и продолжают открываться лишь в наше время,что является чудом и указывает на божественность его происхождения.

Кто искреннне стремится познать истину,тот не станет слепо идти за кем-то или чем-то,надо изучать,анализировать,обращаться с вопросами к учёным тех или иных конфесий,остальное в руках Господа.
Я в своё время и буддийской и кришнаитской литературой увлекался,потом решил,что мой путь это христианство,но полную ясность и понимание нашёл в исламе(хвала Господу).

Russ, ваши доводы,что кто-то от кого-то отколося,потом произошли те-то и те-то и в итоге только мы православные на истине никогда никого не убедят.Хотите,чтобы как вы в это слепо верили?А разум для чего?
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пн, 13.08.12, 14:16 | Сообщение # 34
Разложим по полкам. Мусульманство не могло произойти, как и Христианство, ибо это не события, а учения.
Quote (Russ)
Так этот мальчик и придумал Буддизм.

Этот мальчик ничего не придумывал. Он был учителем, а его учение называется Буддизмом.
Quote (Russ)
Вообще то Христос и есть Бог

А Христос об этом знал? Он называл себя Богом? Или его Богом провозгласили люди? Христос не называл себя Богом, он был учителем.
Учение Христа называется Христианством.
Православие и Католицизм возникли после неких разногласий, возникших в стане высшего духовенства. Кстати, как и расколы и течения во всех других религиях. Власть и финансы.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 13.08.12, 15:40 | Сообщение # 35
Quote (Webmaster)
А Христос об этом знал? Он называл себя Богом? Или его Богом провозгласили люди? Христос не называл себя Богом, он был учителем.

это один из камней преткновения для меня в христианстве.

и все же, Russ,
если я искренне верю в Бога,молюсь,живу по совести,делая добро,соблюдаю пост,то...я даже не знаю что!!!!за что меня Бог покарает?так что ли...
Все религии призывают к добру,нюансы у каждой свои,но суть - одна,потому что Бог един,ведь так?
Так почему я не могу уважать все религии,не примыкая ни к одной из них?


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пн, 13.08.12, 20:25 | Сообщение # 36
Quote (paruram)
это один из камней преткновения для меня в христианстве

Читала "Пелагия и красный петух" Акунина? Как Христа преследовали попы из эпохи прошлого века. Очень интересно.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
Russ Offline
249 постов
Награды: 6
Дата: Вт, 14.08.12, 02:14 | Сообщение # 37
Quote (Webmaster)
А Христос об этом знал? Он называл себя Богом?


А что для вас значит выражение - Сын Божий? От человека рождается человек. А от Бога кто рождается, не Бог ли? Это наверно размыто и непонятно звучит для вас, тем более если вы другого вероисповедания. Если так, надо изучать догматы Церкви. Поверьте станет все понятно. Я даже наверно и права не имею об этом говорить, потому что я не богослов. Но просто, что знаю то и говорю.
Почитайте например о том, как Господь преобразился перед учениками, чтобы показать свою Божественность. Даже праздник есть такой - Преображение Господне. И много других фактов есть. Нужно изучать Новый Завет. Просто нужно всё изучать, и истина покажет себя!

Quote (paruram)
если я искренне верю в Бога,молюсь,живу по совести,делая добро,соблюдаю пост,то...я даже не знаю что!!!!за что меня Бог покарает?так что ли...


Слава Богу, если вы так живете. Я не говорил, что вас Бог покарает. Жить по совести - великое дело, реально, в наше время тем более. Ну а уж если вы и пост держите - это много значит, а то бы не держали. Так развивайте это зерно. преград нет никаких!

Добавлено (14.08.12, 02:06)
---------------------------------------------

Quote (Webmaster)
Читала "Пелагия и красный петух" Акунина? Как Христа преследовали попы из эпохи прошлого века.


Вы читали "Удар русских богов"? И не дай Бог!!! Это типа того - жутчайшая ересь антихристианского направления, написанная ни кем иным, как такой сатанинской организацией под названием Масоны!

Добавлено (14.08.12, 02:14)
---------------------------------------------
Всё. Извините. Я больше не буду отвечать на вопросы. Чтобы просто на эту тему не было никакой грязи. Если у кого то возникнут вопросы ко мне, буду рад общению в личке.


"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восстановит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак. 5; 14-15).
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Вт, 14.08.12, 03:17 | Сообщение # 38
я не знаю, кто такие масоны, мировое правительство и инопланетяне.

человек, биологический организм, рожден человеком, и каждый человек наделен душой, частью Божественного. так что все мы от Бога.

не отвечайте, дело ваше. но было бы интересно подискутировать. а грязь я тоже не приемлю. только что есть грязь?)


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
rassvet Offline
182 поста
Награды: 6
Дата: Вт, 14.08.12, 10:21 | Сообщение # 39
я верю в бога но увы давно не верю в нашу православную церковь;у нашей церкви чем чаще посещается храм тем выше ценник;я когда крестила ребенка вообще была в шоке от батюшки;он со всеми спорил в грубой форме ;сказал что 10% доходов мы должны отдавать в церковь иначе нам никогда не быть с богом!!и я знаю есть варианты когда людей разводили на квартиры!!!
Профиль
chaky Offline
571 пост
Награды: 6
Дата: Вт, 14.08.12, 15:36 | Сообщение # 40
Я думаю что пора РПЦ зарегистрировать,как коммерческую организацию,поставить им кассовые аппараты и пусть платят налоги как все порядочные люди,хватит уже притворяться.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Мир во мне » Православный взгляд
  • Страница 1 из 33
  • 1
  • 2
  • 3
  • 32
  • 33
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [7 ответов]
Вт 19.03.24 00:42 от Smileman
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
Кого коснулись перебои тест систем и ВААРТ [377 ответов]
Пн 26.02.24 08:29 от andrm5
Эвиплера (Eviplera). [594 ответов]
Пн 26.02.24 08:22 от Gleb_thai
ВИЧ+ Чат [ без политики ]