   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Пт, 01.01.16, 16:55 | Сообщение # 403
Цитата banderas (  )Хамелеон ,подстраивается под меняющуюся коньюнктуру. Завтра опять мнение изменит.Не ново. Какая коньюнктура )))) Он не политик, он управленец ( управляющий активами финансовой группы "Риком" ). Да, и свои тексты он размещает у себя в ЖЖ. Там никогда никакого одобрения властям я не видел,а читаю я его давно. Мораль- ваша ссылка- обычная ложь.Мало ли извратов путинских СМИ. Полным полно. Проще перечислить ресурсы,которые дают настоящую информацию и не занимаются подтасовсками . Их немного. --------------------------------------------- Цитата paisii ( )По уровню бедных в обществе в 2016 году Россия может ликвидировать все завоевания последнего десятилетия, вернувшись к ситуации 2005 года.Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2884661 Влияние дуроскопа начнет уменьшаться. В ответ на это власть будет закручивать гайки, увеличивать репрессии, и искать дальше " врагов",с кем бы повоевать. В итоге,со временем может быть и выстрелят эти 5 % и тогда наступит взрыв. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 01.01.16, 16:58
|
Дата: Пт, 01.01.16, 18:08 | Сообщение # 406
А я ссылки дают не для вас ) Т.е. это диалог не с вами, а как бы с " невидимым собеседником ". Манера изложения такая.
РБК-это один из немногих каналов,которых занимается экономическим анализом. Минимум политики. Just economy Добавлено (01.01.16, 18:08) Цитата paisii ( )где будет пункт о передаче Крыма Украине - политическое самоубийство. Крым- это украинская территория, оккупированная Россией. Решать здесь нечего. Будет нормальная власть, если будет-либо решать этот вопрос в применении международного права,либо так и останутся в статусе непризнанной территории. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Пт, 01.01.16, 18:16 | Сообщение # 407
Цитата bobcat2 ( )Крым- это украинская территория, оккупированная Россией. Решать здесь нечего. Будет нормальная власть, если будет-либо решать этот вопрос в применении международного права,либо так и останутся в статусе непризнанной территории. Факт. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Пт, 01.01.16, 18:55 | Сообщение # 409
Цитата paisii ( )Я считаю, что такие люди bobcat2 недооценивают возможности, Цитата paisii ( )что в результате переворота к власти может прийти такая сила, которая у одной стенке расстреляет и ротенбергов с чайками и илларионовых с шендеровичами. Цитата paisii ( )Русские либералы и монархисты 100 лет назад так же не могли себе вообразить такого поворота. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пт, 01.01.16, 19:37 | Сообщение # 411
Цитата banderas ( )Во-вторых ее территория в 50 раз меньше ,а население в 30 раз меньше. Сравнение некорректное вообще. Корректное более чем., если понимать суть вопроса. Почему, например Норвегия имеет стабфонд в 6 раз больше чем Россия ( $ 830 млрд) при добыче нефти в 5 раз меньше чем у нас? Потому,что её территория в 50 раз меньше?  Неплохо бы понимать, какую чушь вы пишите. А почему рубль по отношению к доллару обесценился за последние 17 лет обесценился в 10,6 раза ? Потому,что население в 30 раз меньше, да? Объяснение , что "рубль завязан на нефть ", не помогает: в Саудовской Аравии с 86 года, например, установлен фиксированный курс национальной валюты к доллару, держащийся несмотря на все колебания котировок на сырьевом рынке. Т.е таким образом в этом отношении Россия похожа не на лидеров нефтяного рынка, а на самых слабых из игроков этого рынка – Венесуэлу (официальное обесценение боливара с 1998 г. 7,5 раза) или Нигерию (где наира подешевела в 9,2 раза),фактически Россия находится в мусорной части этой пирамиды.Вот такая экономика по Путлеру : за один доллар дают больше рублей . Ars longa, vita brevis est |
Дата: Пт, 01.01.16, 21:04 | Сообщение # 412
Цитата bobcat2 ( )Крым- это украинская территория, оккупированная Россией Крым - это многовековая Российская территория , которая незаконно и временно , против воли ее жителей находилась в оккупации непонятной, фейковой страны, у которой даже границы не демаркированы. Крым теперь навсегда наш. Крымчане сами не захотят никуда переходить со своей Родины. Да и Центральная власть не позволит. Этот вопрос закрыт . Это очевидно уже всем на Западе , которые уже и не заикаются о "проблеме Крыма" и посылают туда Парламентские делегации) Добавлено (01.01.16, 20:57) Цитата bobcat2 ( )Почему, например Норвегия имеет стабфонд в 6 раз больше Вы это серьезно или придуриваетесь? Лохов и олигофренов грузите на mirpluse , хотя и там их все меньше. У Норвегии население - 5 миллионов (как в Питере примерно) и соответственно соцтраты государства в разы меньше. А территория (тоже размером чуть больше Питера) , содержание ее инфраструктуры , городов , обьектов несоизмеримо дешевле. И Норвегию почти не коснулись разрушения и геноцид Второй мировой и грабежа 90-х . Вы представьте что вся нефть и газ России достанутся одному Питеру? Какой у него будет Стабфонд?! Добавлено (01.01.16, 21:02) Цитата bobcat2 ( )Неплохо бы понимать, какую чушь вы пишите Добавлено (01.01.16, 21:04) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 01.01.16, 21:06 | Сообщение # 413
Цитата banderas ( )У Норвегии население - 5 миллионов (как в Питере примерно) и соответственно соцтраты государства в разы меньше. Да не помогает это "объяснение ".Также, как не помогает Цитата bobcat2 ( )рубль по отношению к доллару обесценился за последние 17 лет обесценился в 10,6 раза ? Объяснение , что "рубль завязан на нефть ", не помогает: в Саудовской Аравии с 86 года, например, установлен фиксированный курс национальной валюты к доллару, держащийся несмотря на все колебания котировок на сырьевом рынке. А дорогие плохие, наверное, потому,что страна большая, да ?
Ars longa, vita brevis est |
Дата: Пт, 01.01.16, 21:26 | Сообщение # 415
Цитата bobcat2 ( )Да не помогает это "объяснение ".Также, как не помогает Для адекватного человека тут все логично. Как дважды два. А про дороги - это офф-топ и демагогия. Это другая тема. Добавлено (01.01.16, 21:26) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 01.01.16, 23:09 | Сообщение # 416
Цитата Сергей ( )Одним словом, цель - спровоцировать революционный хаос... Революция... Сначало должно прийти осознание, что мы идем не туда, и что власть не способна свернуть с дороги в пропасть. За осознанием идут недовольство и потребность перемен. Дальше мои пути с революционерами расходятся - им сразу бунт и хаос, мне идею, план, новую политическую силу. Сила должна стать партией и идти на выборы, покорять умы и сердца. И вот только если её не допускают к выборам - появляется право на восстание. |
Дата: Пт, 01.01.16, 23:22 | Сообщение # 417
Цитата paisii ( )Дальше мои пути с революционерами расходятся - им сразу бунт и хаос, мне идею, план, новую политическую силу. Сила должна стать партией и идти на выборы, покорять умы и сердца. И вот только если её не допускают к выборам - появляется право на восстание. Паисий пойми. Не одна политическая сила или партия не может существовать без финансирования. А если есть со стороны финансирование, значит есть какой то интерес. А это значит не дружественные страны могут воспользоваться ситуацией, как на Украине, совершить госпереворот или поставить своих людей с помощью выборов. И пустит страну под окос. Ты ж не маленький ребенок, чтоб верит благие намерения. Что после Путина придет хороший дядя и спасет страну. Такого не будет. Страна большая. Больше всех стран на планете, с богатыми природными ресурсами. И любая страна хотела бы наживаться , за счет других стран. Также Запад использовал Украину, чтобы подобраться к рынку России. Но Путин не простак - он знает , что делает. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. Сообщение отредактировал Алмаз - Пт, 01.01.16, 23:25
|
Дата: Сб, 02.01.16, 02:02 | Сообщение # 418
Цитата Алмаз ( )Также Запад использовал Украину, чтобы подобраться к рынку России. Нет. Как противовес России. Стравить две части одного народа. Сделать из Украины "АнтиРоссию" , втянуть РФ в войну как было с Афганистаном, ослабить. В идеале еще и в НАТО забрать. Это 40 000 000 наших , русских, славянских, Православных людей. Было. Теперь это враги и вечный гемморой. Военный, политический, экономический. Другой фактор : скупить, приватизировать, захватить все лакомые куски промышленности , сельхозземель , ресурсов. Обьектов типа Одесского порта. Как у нас в 90-е. Путину еле удалось отжать обратно многое из разворованного тогда. Для этого пришлось главных кровососов убить, посадить, заставить делиться ....кому-то удалось сбежать.... Добавлено (02.01.16, 02:02) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 02.01.16, 05:10 | Сообщение # 423
Цитата loki_1 ( )Тоже очень сомнительная с точки зрения доказательств подлинности..... Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские". Адольф Гитлер Изречение взято из книги Хью Тревора-Рупера "Застольные разговоры Гитлера 1941-1944гг. Добавлено (02.01.16, 05:10) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 02.01.16, 08:24 | Сообщение # 425
Цитата loki_1 ( )Тоже очень сомнительная с точки зрения доказательств подлинности..... В 2015 году ложь вообще стала в России доминирующей силой. Т.е. такого тотального расейского вранья , не было, кажется, никогда.Например,в рунете появились "высказывания" великих людей о России. Ларошфуко, Гельвеций, Гете, Швейцер и т. п. (много культурных деятелей) высказывались о достоинствах и величии русского духа.Так вот. Этих высказываний у данных деятелей в помине нет.Это все – абсолютное вранье. Ни Гельвеций, ни Ларошфуко, ни Швейцер ничего хорошего о России не говорили. Вообще. Или : появилось и распространилось распространённое в сети утверждение, что крепостное право на Руси ввели позже, нежели в Европе, и потому Русь была свободнее прочих стран. Это ложь, т.к. крепостное право в России пришло на смену полному бесправию. До крепостного права в России было холопство, рабское состояние, при котором жизнь раба принадлежала хозяину полностью. Крепостное право было отменено позже, нежели в иных странах (лишь три княжества в Германии задержались с отменой, и то не до российских сроков, и, разумеется, крепостная зависимость была значительно меньшей). В этом отношении Россия – самая бесправная страна из европейских . Впрочем, вообще Россия не европейская страна. Есть еще пара десятков фабул расейской лжи,которая внедряется в массовое сознание. Например,в рунете можно встретить утверждение,что "современные русские авторы пришли к выводу, что ордынское прошлое России – есть преимущество этой страны." , т.е. типа следует гордиться такой исторической опцией )))))) Вообще, на протяжении своего существования Россия время от времени совершает попытки пристроиться к Европе , но все русские попытки встать в европейский строй, оборачиваются возвращением в ордынское состояние ))) Все без исключения. Ну и последнее, согласно формальной фабуле топика.Часто в расейских источниках говорится, что на Украине – фашизм. Это неправда. Фашизм всегда есть строй, предполагающий однородную, однопартийную диктатуру – чего в неорганизованной Украине и в помине нет. Однако в мире сегодня действительно существует страна, в которой построена фашистская модель общества. В этой стране государство полностью представляет народ, а национальный лидер полностью представляет государство. В этой стране властвует идея национального величия. В этой стране инакомыслящих называют пятой колонной. В этой стране принят лозунг "пушки вместо масла". Эта страна грозит миру и желает расширения границ. Это фашистское общество, причём общество "гордится " данным положением дел.Эта страна – Россия. Цитата banderas ( )Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские". Адольф Гитлер Эта фраза встречается только в рунете и только на русском языке. На немецком я такого высказывания не нашел ))) Можно ссылку на оригинал ? На немецком языке, конечно же. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 02.01.16, 08:38
|
Дата: Сб, 02.01.16, 10:35 | Сообщение # 426
Цитата bobcat2 ( )В 2015 году ложь вообще стала в России доминирующей силой. Цитата bobcat2 ( )Или : появилось и распространилось распространённое в сети утверждение, что крепостное право на Руси ввели позже, нежели в Европе, и потому Русь была свободнее прочих стран. Это ложь, т.к. крепостное право в России пришло на смену полному бесправию. До крепостного права в России было холопство, рабское состояние, при котором жизнь раба принадлежала хозяину полностью. Цитата bobcat2 ( )Есть еще пара десятков фабул расейской лжи,которая внедряется в массовое сознание. Например,в рунете можно встретить утверждение,что "современные русские авторы пришли к выводу, что ордынское прошлое России – есть преимущество этой страны." , т.е. типа следует гордиться такой исторической опцией Цитата bobcat2 ( )Однако в мире сегодня действительно существует страна, в которой построена фашистская модель общества. Эта страна – Россия. Замечательное, по своему, конечно, продолжение эмигрантских отрыжек представителей "Малого народа". Бобик, вы хотя бы для приличия ссылались на повторяемые вами высказывания всяких шрагиных, яновых, пайпсов и прочих отщепенцев. А то ведь для неискушенного читателя выглядит все так, будто вы сами все это придумали, да еще и в 2015 году. На самом деле, вся эта гнусность известна и подвергнута анализу уже достаточно давно. Вот краткое резюме, кредо, так сказать, Малого народа: "Не только нелюбовь к родине, а полная отчужденность, активная враждебность ее духовным началам и не только не отказ от политических прав, но напряжение всей воли и сил для воздействия на жизнь страны." ... Мы видим, что сегодняшняя ситуация уходит корнями далеко в прошлое. На традиции двухтысячелетней изоляции накладываются страшные реминисценции более близкого прошлого,они давят на современное сознание, которое стремится вытолкнуть их, переориентировать возникающие на их основе чувства. Так создается тот болезненный национальный комплекс, на счет которого надо, по-видимому, отнести самые резкие обертоны в современной литературе “Малого Народа”, раздраженные выпады против русских и русской истории. ... Человек родится и умирает, как правило, среди своего народа. Поэтому его окружение воспринимается им как нечто совершенно естественное и обычно не вызывает никаких вопросов. На самом же деле народ — одно из поразительнейших явлений и загадок на нашей Земле. Почему возникают эти общности? Какие силы поддерживают их веками и тысячелетиями? До сих пор все попытки ответить на эти вопросы столь явно били мимо цели, что скорее всего мы имеем здесь дело с явлением, к которому стандартные приемы “понимания” современной науки вообще неприменимы. Легче указать, зачем народы нужны людям. Принадлежность к своему народу делает человека причастным Истории, загадкам прошлого и будущего. Он может чувствовать себя не просто частичкой “живого вещества”, зачем-то перерабатываемого гигантской фабрикой Природы. Он способен ощутить (чаще — подсознательно) значительность и высшую осмысленность земного бытия человечества и своей роли в нем. Аналогично“биологической среде”, народ — это “социальная среда обитания” человека: чудесное творение, поддерживаемое и созданное нашими действиями, но не по нашим замыслам. Во многом оно превосходит возможности нашего понимания, но часто и трогательно-беззащитно перед нашим бездумным вмешательством. На Историю можно смотреть как на двусторонний процесс взаимодействия человека и его “среды социального обитания” — народа. Мы сказали, что дает народ человеку. Человеком же создаются силы, скрепляющие народ и обеспечивающие его существование: язык, фольклор, искусство, осознание своей исторической судьбы. Когда этот двусторонний процесс разлаживается, происходит то же, что и в природе: среда превращается в мертвую пустыню, а с нею гибнет и человек. Конкретнее, исчезает интерес человека к труду и к судьбам своей страны, жизнь становится бессмысленным бременем, молодежь ищет выхода в иррациональных вспышках насилия, мужчины превращаются в алкоголиков или наркоманов, женщины перестают рожать, народ вымирает… Таков конец, к которому толкает “Малый Народ”, неустанно трудящийся над разрушением всего того, что поддерживает существование “Большого Народа”. Поэтому создание оружия духовной защиты от него — вопрос национального самосохранения. И.Р.Шафаревич, "Русофобия", 1978-1983гг. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин Сообщение отредактировал Сергей - Сб, 02.01.16, 10:43
|
Дата: Сб, 02.01.16, 10:57 | Сообщение # 427
Цитата bobcat2 ( )В 2015 году ложь вообще стала в России доминирующей силой. Т.е. такого тотального расейского вранья , не было, кажется, никогда a la guerre com a la guerre |
Дата: Сб, 02.01.16, 11:09 | Сообщение # 428
Цитата доктор ( )а учителя кто был все политические телеканалы сша европы старались обучать "правильной" журналистики наших с 91 года , оплачивали обучения открывали курсы семинары для журналистов , ну а теперь эти обученные вести пропаганду журнали. стали руководителями каналов , газет в России В том,что абсолютно всё подчинено желаниям и прихотям одного человека виноваты телеканалы США ? Прелестно. Руководителями каналов ? Так ими стали кремлевские пропагандисты. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 02.01.16, 12:00
|
Дата: Сб, 02.01.16, 13:09 | Сообщение # 429
Цитата bobcat2 ( )В том,что абсолютно всё подчинено желаниям и прихотям одного человека виноваты телеканалы США ? Прелестно. Руководителями каналов ? Так ими стали кремлевские пропагандисты. Я говорю о том что пропаганда РФ признанна одной из самых лучшей в мире которая построена на западных ценностях деньгах технологиях и не важно в угоду одному или группе людей (хотя это правда) , чего стоит RT у которых подписчиков в разы увеличиваются от года в год чего не скажешь о дожде или синн , где это вы видели что бы президент сша сенат бился в истерики и грозил отнять лицензию на вещание у RT, но демократия опять победила ))) a la guerre com a la guerre |
Дата: Сб, 02.01.16, 14:11 | Сообщение # 430
Цитата доктор ( )чего стоит RT у которых подписчиков в разы увеличиваются от года в год чего не скажешь о дожде или синн Кстати, посмотрел RT ,то,что они вещают на запад, весьма там такие привлекательные сексуальные девушки и манера работы отличается от того,что вещается внутри страны. Подписчики в соцсетях у них увеличиваются,но вот охват аудитории телевещания- практически как был мизерным, так и остаётся. На западного потребителя массмедиа, если он не выходец из России, российская пропаганда практически не действует. Цитата доктор ( )где это вы видели что бы президент сша сенат бился в истерики и грозил отнять лицензию на вещание у RT, но демократия опять победила Не слышал о таком. Это же вы на русском языке читали ? О событиях в США лучше читать на английском языке и у известных изданий. Некоторые из них, кстати, имеют русскоязычную версию. BBC,например. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 02.01.16, 16:25 | Сообщение # 431
Цитата bobcat2 ( )Т.е. такого тотального расейского вранья , не было, кажется, никогда Вот здесь абсолютно согласен. Дождь, Эхо Москвы, Слон... Добавлено (02.01.16, 15:34) Цитата bobcat2 ( )Однако в мире сегодня действительно существует страна, в которой построена фашистская модель общества. Цитата bobcat2 ( )В этой стране властвует идея национального величия Цитата bobcat2 ( )Эта страна грозит миру и желает расширения границ. Цитата bobcat2 ( ) Это фашистское общество, причём общество "гордится " данным положением дел.Эта страна – США. Цитата bobcat2 ( )Или : появилось и распространилось распространённое в сети утверждение, что США - это демократия))) Полукрепостные негры были ограничены в правах до середины 20 века. Они не могли ездить в одних автобусах с белыми, для них были отдельные бары, магазины и гетто. И даже сейчас их расстреливают белые полицейские на улице без суда и следствия. Просто так. Пачками. И без всяких последствий для полисменов. Это там бывают случаи , когда большинство голосует за одного кандидата в президенты , а проходит другой. Это там власть принадлежит ФРС , банкам и корпорациям. Это там инаеомыслящих типа Сноудена пытаются привлечь к суду. Это там есть Гуантанамо и тайные тюрьмы ЦРУ . Добавлено (02.01.16, 16:25) Цитата bobcat2 ( )В этой стране властвует идея национального величия. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 02.01.16, 23:54 | Сообщение # 434
Цитата Алмаз ( )Мне кажется. Порошенко больной Человек, Порошенко не так глуп как мы видим или как нам преподносят его . a la guerre com a la guerre |
Дата: Вс, 03.01.16, 00:23 | Сообщение # 435
Цитата доктор ( )по сути Порошенко классный менеджер А нужен Президент , порядочный человек ( олигарх априори не может быть таким) , сильная и самоотверженная личность. А не барыга и американская марионетка. Добавлено (03.01.16, 00:22) Добавлено (03.01.16, 00:23) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 03.01.16, 00:31 | Сообщение # 436
Цитата banderas ( )А нужен Президент , порядочный человек ( олигарх априори не может быть таким) , сильная и самоотверженная личность. А не барыга и американская марионетка. a la guerre com a la guerre |
Дата: Вс, 03.01.16, 00:36 | Сообщение # 437
Цитата доктор ( )Порошенко самоубийца в политическом смысле и он пошел на это , другое дело что он не предвидел весь этот беспредел и навязанные ему условия , ну что-ж такова судьба этой многострадальной но мною любимой страны ,печально читать злые перлы россиян в адрес украинцев , но так устроен мир . Он не пошел. Его заставили сантажом или принудили стать президентом. Иначе он из богатого олигарха стал бы бедным. Или могли посадить в тюрьму. А США бы нашли бы Управу. Хоть на кого. Также как и на Коломовского Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Вс, 03.01.16, 00:42 | Сообщение # 438
Цитата Алмаз ( )Он не пошел. Его заставили сантажом или принудили стать президентом. Иначе он из богатого олигарха стал бы бедным. Или могли посадить в тюрьму. А США бы нашли бы Управу. Хоть на кого. Также как и на Коломовского a la guerre com a la guerre |
Дата: Вс, 03.01.16, 00:58 | Сообщение # 439
Цитата доктор ( )ну что-ж такова судьба этой многострадальной но мною любимой страны Это было понятно изначально. "Украинство" и "Украинская нация" - выдуманные термины , ни на чем не основаные. А большевики сшили эту республику из несшиваемых , ненавидящих друг друга кусков Польши, России , Венгрии и т.д. Это была бомба замедленного действия.И она взорвалась естественным образом. Цитата Алмаз ( )Он не пошел. Его заставили сантажом или принудили стать президентом Не верю. Он спонсировал Майдан и стал Президентом чтобы еще разбогатеть.Это единственный смысл жизни любого олигарха. Его состояние и прибыль Рошен растут как на дрожжах. Добавлено (03.01.16, 00:58) "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
