   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Беседка: на любые темы Политика Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Пн, 07.11.16, 19:00 | Сообщение # 3761
Цитата bobcat2 (  )Жители Мюнхена отгородятся от мигрантов стеной Скоро никакие стены их не спасут от миллионов бородатых вурдалаков. Особенно когда они все полчат права, вид на жительство, гражданство....будут тунеядствовать, воровать , проедать бюджет, насиловать их женщин и детей . И взрывать все подряд. А с их скоростью размножения апокалипсис там неизбежен. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.11.16, 00:05 | Сообщение # 3762
Цитата Сергей ( )А.С.Пушкин восклицал: «Поймите же... что Россия никогда ничего не имела общего с остальною Европою, что история ее требует другой мысли, другой формулы». Это было выдернуто из следующего контекста: а потом Пушкин пишет это: вот и вся "иная" пушкинская "мысль и формула" - быть жертвой во имя спасения Европы - "И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.." Цитата Сергей ( )«мы не Запад... Россия не имеет привязанностей, страстей, идей и интересов Европы... И не говорите, что мы молоды, что мы отстали от других народов, что мы нагоним их. Нет, мы столь же мало представляем собой XVI или XV век Европы, сколь и XIX век. Возьмите любую эпоху в истории западныхнародов... и вы увидите, что у нас другое начало цивилизации... Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое». Винегрет цитат, выдернутых из контекста. Пример: "Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое" «Скажите мне, где та идея, которую мы развиваем? Что мы открыли, выдумали, создали? Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое, выйти из лжи и утвердиться в истине. «…где наши мудрецы, наши мыслители? Кто когда-нибудь мыслил за нас, кто теперь за нас мыслит? А ведь, стоя между двумя частями мира, Востоком и Западом, упираясь одним локтем в Китай, другим в Германию, мы должны были бы соединять в себе оба великих начала духовной природы: воображение и рассудок, и совмещать в нашей цивилизации историю всего земного шара. Но не такова роль, определенная нам Провидением. Больше того: оно как бы совсем не было озабочено нашей судьбой. Исключив нас из своего благодетельного воздействия на человеческий разум, оно всецело предоставило нас самим себе… Если бы дикие орды, возмутившие мир не прошли по стране, в которой мы живем, прежде чем устремиться на Запад, нам едва бы была отведена страница во всемирной истории. Если бы мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы… В нашей крови есть нечто, враждебное всякому истинному прогрессу» Последняя строчка из Чаадаева всё ставит на свои места и дает ответы на все вопросы. |
Дата: Вт, 08.11.16, 08:14 | Сообщение # 3764
Цитата paisii ( )Актуально, не правда ли? Нет. Россия - это прогресс и свет народам. Европа - регресс и деградация. В моральном, человеческом и духовном плане. Там только денег больше. Пока. Добавлено (08.11.16, 08:14) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.11.16, 12:23 | Сообщение # 3766
Цитата banderas ( )Абсолютным лидером опроса стал президент России Владимир Путин, набравший 84% голосов. При этом нынешний президент Украины Петр Порошенко получил жалкий 1%. |
Дата: Вт, 08.11.16, 14:33 | Сообщение # 3769
Цитата bobcat2 ( )Главная проблема цитат из интернета- несоответствие их подлинным.     КТО ТАМ КРИЧАЛ О "ЗВЕРСТВАХ" ИВАНА ГРОЗНОГО? 
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.11.16, 15:22 | Сообщение # 3770
Цитата paisii ( )Это было выдернуто из следующего контекста: употреблена, соответствует ли она мыслям и настроению цитируемого автораили же искажает их. В данном случае(как с Пушкиным, так и с Чадаевым) не вижу противоречия. Считаю, что обе приведенные мной цитаты этих людей полностью соответствуют их мыслям и настроению. Пушкин, например, говорил: "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство." Однако ни у одногоздравомыслящего человека не возникнет мысли, что Пушкин именно презирает свое Отечество! Верно? Цитата paisii ( )вот и вся "иная" пушкинская "мысль и формула" - быть жертвой во имя спасения Европы лихвой хватает на всю Россию, ни одна европейская страна не может похвастаться таким отношением к себе со стороны Пушкина. Вдумайтесь, Паисий, это ведь не просто Пушкинская "похвала" России, это - ее (России) Судьба. Фатум. Рок. Планида. Предначертание. Теперь о Чаадаеве. Он, какизвестно был западником в прямом смысле этого слова. Более того, как и любой человек он в процессе осмысления истории России и Европы неоднократно (как минимум, дважды) менял свое отношение к России. В своем главном труде – Философических письмах, написанных вконце 1820-х, – он создал модель макроистории, объясняя прошлое человечества через призму христианского мировосприятия. Он говорил, что у России нет прошедшего инастоящего, а будущее ее туманно, поскольку она по воле Провидения стояла особняком среди христианских народов Европы, которые, объединившись под сенью католицизма, двигались в максимальном соответствии с предначертаниями Промысла к становлению Царства Божьего на земле. В этом Чаадаев видел и вину самой страны, принявшей христианство из нечистого источника – у «растленной» Византии. В середине 1830-х гг. он остался верен своему мнению обессодержательности российской истории, однако начал воспринимать это качество в положительном ключе. Разочаровавшись в сотрясаемой революциями Европе, которая прежде виделась ему проводником вечных идеалов, он пришел к выводу, что будущее христианского мира принадлежит России, свободной от предрассудков прошлого и способной распознать предначертания Провидения. Позже его взгляды вновь претерпели изменения. И здесь важнейшую роль сыграло обращение Чаадаева к культурным корням России и глубокое изучение ее истории. Он осознал, что история России была наполненавеличественными событиями, основу которых составил аскетический характерправославной веры российского народа. Теперьон призывал к изучению и осмыслению российской истории, что могло позволить уразуметь пути, предначертанные России Промыслом. В своих письмах П.А.Вяземскому и И.С. Тургеневу в 1835г. он писал: "По отношению к мировойцивилизации мы находимся в совершенно особом положении, еще не оцененном… Я убежден, что нам предназначено разрешить самые великие проблемы мысли и общества, ибо мы свободны от пагубного давления предрассудков и авторитетов, очаровавших умы в Европе". "Я держусь тоговзгляда, что Россия призвана к необъятному умственному делу: ее задача дать в свое время разрешение всем вопросам, возбуждающим споры в Европе". Россия "получила в уделзадачу дать в свое время разгадку человеческой загадки". "Провидение создало насслишком великими, чтобы быть эгоистами… Оно поставило нас вне интересов национальностей и поручило нам интересы человечества" Кстати, частично эти мысли впоследствии высказывал и Пушкин, безусловно под влиянием Чаадаева. Неужели у Вас, Паисий, послеэтого повернется язык утверждать, что Пушкин "презирает Отечество", а Чаадаев всерьез утверждает, что "в нашей крови есть нечто, враждебное всякому истинному прогрессу" ??? О прогрессивности «прогресса» говорить, пожалуй, не будем. Это отдельная и достаточно обширная тема. Замечу только, что то, что сейчас многие называют прогрессом, ничего кроме отвращения не вызывает. В любом случае, Паисий, большой Вам респект. Не думал, что встречу на этом форуме человека, прочитавшего, пусть даже частично, Философические письма П.Я.Чаадаева!!! Цитата bobcat2 ( )Главная проблема цитат из интернета- несоответствие их подлинным. В.И. Ленин Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вт, 08.11.16, 18:48 | Сообщение # 3771
Цитата Сергей ( )"По отношению к мировойцивилизации мы находимся в совершенно особом положении, еще не оцененном… Я убежден, что нам предназначено разрешить самые великие проблемы мысли и общества, ибо мы свободны от пагубного давления предрассудков и авторитетов, очаровавших умы в Европе". Цитата Сергей ( )Провидение создало насслишком великими, чтобы быть эгоистами… Оно поставило нас вне интересов национальностей и поручило нам интересы человечества" Это касалось и Монголо- Татар и Наполеона и Османской Империи и Гитлера с которыми мы вели освободительные войны. И тем более актуально сейчас в масштабах всей планеты. Роль России всегда была Мессианской, надежды многих народов обращены в нашу сторону. И это не вытравить из наших генов. Как бы не засерали мозги либеральные СМИ и общество потреблядей. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 09.11.16, 14:12 | Сообщение # 3772
Цитата banderas ( )будут тунеядствовать, воровать , проедать бюджет, насиловать их женщин и детей . И взрывать все подряд. А с их скоростью размножения апокалипсис там неизбежен. |
Дата: Ср, 09.11.16, 14:14 | Сообщение # 3773
Цитата banderas ( )Роль России всегда была Мессианской, надежды многих народов обращены в нашу сторону. И это не вытравить из наших генов. Как бы не засерали мозги либеральные СМИ и общество потреблядей |
Дата: Чт, 10.11.16, 12:54 | Сообщение # 3775
Республиканская партия США опубликовала предвыборную платформу, затрагивающую отношения с Россией, Европой, конфликты на Украине и Ближнем Востоке.250«Что касается народа России, мы подтверждаем наше уважение и стремление поддерживать дружбу наперекор тем, кто стремится разобщить нас, - говорится в документе. - У нас есть общие императивы: покончить с терроризмом, противодействовать распространению ядерного оружия, развивать торговлю и другие». «Мы вместе с союзниками поддерживаем сохранение и, если потребуется, усиление санкций против России»Далее в документе говорится о якобы имевшей место в России «эрозии личных свобод и базовых прав», передает ТАСС.«На враждебность со стороны России мы ответим с той же решительностью, которая привела к краху Советского Союза, - подчеркивается в тексте платформы. - Мы не примем изменения границ силой в Восточной Европе, на Украине, в Грузии или в других местах, и предпримем все допустимые конституцией меры, чтобы привлечь к ответственности всех, кто прибегает к агрессии и заказным убийствам».«Мы вместе с союзниками поддерживаем сохранение и, если потребуется, усиление санкций против России до тех пор, пока суверенитет и территориальная целостность Украины не будут полностью восстановлены», - такое положение закреплено в партийной политической платформе, одобренной в понедельник на национальном съезде в Кливленде.В документе также говорится о военной помощи Украине: «Мы также поддерживаем оказание надлежащего содействия вооруженным силам Украины и улучшенную координацию с НАТО (по вопросам) планирования обороны».НАТО была создана «в качестве альянса западных демократий». «Ее эффективность имеет жизненно важное значение, особенно в свете недавно возникших вызовов в Восточной Европе, - говорится в документе. - Американский народ тратит на оборону на душу населения в четыре раза больше, чем европейцы. Мы требуем, как поступали и прежде, чтобы дружественные нам члены НАТО выполняли свои обязательства и обеспечивали нужды в более высоких инвестициях в вооруженные силы».
 Как Соединенные Штаты контролируют всю планетуРеспубликанцы подтверждают нерушимость связей США с Европой «на основе общности культур, ценностей, интересов и целей», однако призывают не считать прочность этих отношений «само собой разумеющейся». «С сожалением вынуждены признать, что у многих наших союзников развивается тренд на отход от столь дорогих Америке прав и свобод, особенно свободы слова. Будет злой иронией, если народы Европы, преодолевшие советские репрессии, навяжут себе сами подобие этих репрессий», - предупредили автора документа.Республиканцы также подтвердили неизменность курса на сохранение особых отношений с Великобританией.«Мы призываем уделять больше внимания в том, что касается дипломатии, торговли и стратегического планирования США, государствам Евразии, ранее являвшимся частью советской империи», - отмечается в документе. Эти страны, как утверждается далее по тексту, «оказались между двумя авторитарными соседями, их путь к демократии был неопределенным».В программе республиканцев также говорится: «Мы призываем наше правительство и наших союзников работать над интеграцией центральноазиатских республик в мировую экономику путем предоставления иностранных инвестиций, которые могут стимулировать рыночные и политические реформы, а также упрочить власть закона».НА ЭТУ ТЕМУ
Данные шаги, как утверждается, «не только помогут повысить уровень жизни в этом обширном регионе, но и уменьшат привлекательность радикальных идеологий, которые уже угрожают ему».Республиканцы также заявили, что «соглашение New START (СНВ-III в российской терминологии) настолько слабое в части верификации и определениях, что практически невозможно доказать его нарушение. Это позволило России нарастить свой ядерный арсенал и сократить наш», передает РИА «Новости».«Тем временем Москва, скрыто испытывая ракеты, безнаказанно и постоянно нарушает договор РСМД, в котором (стороны) договорились об уничтожении ядерных ракет среднего радиуса действия наземного базирования», - добавили республиканцы.Также они обвинили нынешнюю администрацию в уступках Москве, которые, по их мнению, привели к «нейтрализации» элементов ПРО в Польше и Чехии, а также к сокращению числа планируемых ракет-перехватчиков на Аляске.«Нашим стратегическими силами не уделялось достаточного внимания, в особенности развитию систем ПРО, - указывается в документе. - Наземная система, предназначенная для перехвата ракет на среднем участке траектории, задерживается с реализацией и не имеет достаточного финансирования».Принятая программа официально поддержала предложение кандидата в президенты Дональда Трампа по строительству стены на границе с Мексикой: «В времена терроризма, наркокартелей, траффикинга и криминальных банд присутствие миллионов неидентифицированных лиц в нашей стране является большим риском для безопасности и суверенитета США… Именно поэтому мы поддерживаем строительство стены на нашей южной границе и защиту портов. Стена должна занимать всю южную сухопутную границу США, уточняется в программе.Рассматривается и проблема Ближнего Востока: «За последние четыре года мы наблюдали подъем кровожадных фанатиков в виде «Исламского государства*». Его сфера влияния теперь простирается далеко за пределы Ближнего Востока, достигнув буквально каждого континента». «Администрация (президента США Барака) Обамы и его госсекретарь настолько плохо справились с «арабской весной», что это дестабилизировало весь регион. Те надежды, которые некоторые видели в «арабской весне», превратились в разочарование», - указывается в манифесте.В нем также отмечается, что «на передовой (в войне) против террора оказался народ Ирака».«Наше партнерство с ним следует продолжать, пока ИГ* и другие подобные (группировки) продолжают существовать в регионе», - считают республиканцы. Они также заявили о необходимости «оказания гуманитарного и военного содействия правительствам» дружественных США ближневосточных стран при условии, что те будут «привержены соблюдению прав человека».«Сирийский диктатор Башар Асад убил сотни тысяч представителей своего народа и способствовал появлению миллионов беженцев, а президент США оказался не способен объединить против него весь мир», - утверждается в тексте документа.«Мы поддержим (политический) переход к правительству без Асада, которое будет представлять свой народ, защищать права всех меньшинств и религий, уважать территориальную целостность своих соседей и содействовать миру и стабильности», - отмечается в манифесте.Напомним, делегаты съезда республиканцев в понедельник также утвердили программу партии, с которой она будет участвовать в выборах президента США и в конгресс осенью этого года. Программа была принята в первый день партийного съезда подавляющим большинством голосов. * Организация, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" Вы можете комментировать материалы газеты ВЗГЛЯД, зарегистрировавшись на сайте RussiaRu.net. О редакционной политике по отношению к комментариям читайте здесь Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Чт, 10.11.16, 12:57
|
Дата: Чт, 10.11.16, 18:11 | Сообщение # 3777
Міністерство охорони здоров'я України8 ноября в 13:18 · Держава в жодному разі не припиняє фінансувати лікування онкохворих. Навпаки фінансування закупівель препаратів для онкохворих на 2017 рік збільшиться порівняно з 2016 роком.Закупівлі для конкретних категорій захворювань будуть здійснюватися через заходи.Команда МОЗ разом з громадськістю працює над тим, щоб більше категорій пацієнтів отримували необхідні безкоштовні ліки від держави.Більше на нашому сайті: http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20161108_b.htmlПоказать перевод
|
Дата: Чт, 10.11.16, 18:14 | Сообщение # 3778
В Кремле паника! Трамп: Усилим санкции против РФ и изолируем как Северную Корею
 После своей первой речи новоиспеченный президент США Дональд Трамп дал интервью телеканалу CNN и развеял все разговоры относительно его политики. Многие американцы и весь мир не только разочарованы, но и напуганы итогами выборов боясь, что Трамп изменит курс Америки в другую сторону, что изменения коснутся санкций, Сирийского конфликта и гибридной войны, передает snaua.info ссылаясь на ua-news.info. «Не стоит боятся больших перемен, которые могут урезать Величие США во всем мире. Мы единственная Великая держава, которая всегда стремится к демократии и правопорядку. Сирийский конфликт должен решиться в ближайшее время, я уверен, что мы сможем одолеть ИГ совместно с Европой и покажем своё единство всему миру. Если Россия аннексировала Крым, ведет войну на Донбассе, то о каком снятии санкций может идти речь? Помните что я вам говорил про Мексику? Не захотят платить за постройку забора — будут платить в два раза больше, мы расширим санкции в отношении России и Российских нефтяных компаний, усилим влияние на банковскую сферу и изолируем её как Северную Корею»,- ответил Трамп на вопрос журналиста CNN Фариду Закария о ситуации на Ближнем Востоке. Он также добавил, что после восстановления экономического роста, США будут помогать своим странам партнёрам как финансово так и предоставлять оружие. |
Дата: Чт, 10.11.16, 23:05 | Сообщение # 3781
Цитата paisii ( )почему-то нет этого в оригинале.  Потому что : Цитата КОРОЛЕВНА ( )ссылаясь на ua-news.info. О чем можно точно говорить, так это о том, что Трамп и вообще Американские Президенты решают далеко не все. Есть еще Конгресс и Сенат. А там много Ястребов. Есть могущественные ВПк и Уоллл-Стрит со своими интересами. И интересы всех этих структур могут расходиться с позицией Трампа. Ему придется лавировать. Добавлено (10.11.16, 23:05) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 11.11.16, 08:53 | Сообщение # 3782
Цитата banderas ( )Об этом миллиардер заявил в среду, 27 июля, на пресс-конференции во Флориде, передает Politico.Кроме того, Трамп отметил, что если он станет главой государства |
Дата: Пт, 11.11.16, 11:56 | Сообщение # 3783
Обожаю Украинский Фейсбук. Он с утра поднимает настроение
 Как и ожидалась, переобувка в прыжках у хiхлов началась полным ходом. Министр МВД 404, тихо озираясь, и делая вид, что никто не заметит, удалил свой хамский пост о Трампе в Фейсбуке. Теперь этой записи по прежнему адресу нет. В цому схронi никто не гавкав!!! Наивный         "Макфол удалил свой твит о влиянии Путина на выборы президента США https://www.gazeta.ru/politi&h... Huffington Post удалила примечание, в котором Трампа называли расистом https://ria.ru/us_elections201... Посол Франции в США стер сообщения в Twitter о последствиях выборов в США https://ria.ru/us_elections201... Ахха, давайте на скорость"   Дословно: "Прибалтийские страны недавно заявили о том, что не могут развиваться, так как в соседях у них Россия. Мы можем посоветовать и помочь, чтоб в соседях у них были страны Африки. Переселим всех прибалтов на африканский континент, а африканское население – на территорию стран Прибалтики. Соответственно переименуем страны – думаю, многие жители африканских стран будут только рады". "Всем будет хорошо", – подытожил Трамп.(с) Российские Соцсети не отстают )   
"И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Пт, 11.11.16, 11:58
|
Дата: Пт, 11.11.16, 13:53 | Сообщение # 3784
Други и недруги!
Давайте охолонемся и немного подумаем головой. Дался нам этот Трамп! Скажите мне, пожалуйста, какое нам дело до того, кого выбрали в США своим президентом, если мы всерьез считаем свою страну (россияне - Россию, а украинцы - Украину) независимым государством? Пусть они себе там резвятся, нам то что с того? Заодно увидим, каково оно было бы, если бы у нас избрали президентом Жириновского .Ну а если серьезно, то мыслю так: 1) Надеяться на то, что придет Трамп и отменит санкции против России, я бы вовсе не стал. Одно дело, предвыборная риторика, и совсем другое дело - реальные решения и конкретные действия. Не надо забывать, что далеко не один президент США принимает ключевые решения по вопросам мировой экономики и политики, если он вообще присутствует в числе тех, кто эти решения принимает. 2) Спорить между собой, кто (Украина или Россия) больше выиграет или проиграет от его победы, вообще, бессмысленно и, я бы сказал, аморально. 3) Думать, что Трамп будет поддерживать Украину, тоже не советую, ему, как впрочем, и предыдущей администрации, глубоко наплевать и на Украину в целом, и на проблемы украинцев - в частности. Вся поддержка Украине была и останется лишь постольку, поскольку это будет играть против России. На мой взгляд, главное, на что необходимо обратить внимание в связи с победой Трампа, заключается в том, что простые люди (американцы) выбрали Трампа вопреки желанию и проводимой политике правящей элиты США. Не секрет, что весь государственный ресурс был направлен на поддержку Х.Клинтон, и не смотря на это, она проиграла. Думаю, есть о чем задуматься правящим элитам Европы! Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пт, 11.11.16, 14:16 | Сообщение # 3785
Цитата Сергей ( )Дался нам этот Трамп! Скажите мне, пожалуйста, какое нам дело до того,кого выбрали в США своим президентом Цитата banderas ( )О чем можно точно говорить, так это о том, что Трамп и вообще Американские Президенты решают далеко не все. Есть еще Конгресс и Сенат. А там много Ястребов. Есть могущественные ВПк и Уоллл-Стрит со своими интересами. И интересы всех этих структур могут расходиться с позицией Трампа. Ему придется лавировать. Добавлено (11.11.16, 14:16) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 11.11.16, 14:46 | Сообщение # 3788
Цитата Сергей ( )На мой взгляд, главное, на что необходимо обратить внимание в связи с победой Трампа, заключается в том, что простые люди (американцы) выбрали Трампа вопреки желанию и проводимой политике правящей элиты США. Не секрет, что весь государственный ресурс был направлен на поддержку Х.Клинтон, и не смотря на это, она проиграла. Думаю, есть о чем задуматься правящим элитам Европы! Сергей, это была искра симпатии к демократической системе? А как же преданность монархии? |
Дата: Пт, 11.11.16, 16:18 | Сообщение # 3790
Цитата КОРОЛЕВНА ( )Потому что, обещать-не значит, что жениться.) При том, нужно учитывать, что Трамп родился в семье миллионера, а это уже изначально другое мышление, просчитать его полностью, учитывая все факторы, фактически невозможно. Цитата КОРОЛЕВНА ( )Очевидно, что в Украине произойдет полная перезагрузка власти. А вот, будет ли, эта власть пророссийской или проамериканской, уже зависит, от того, что Трамп захочет в обмен на Украину... Цитата КОРОЛЕВНА ( )Ну и конечно, многое изменится в мировой политики- коалиции, приоритеты, цели и методы их достижения... Цитата paisii ( )Сергей, это была искра симпатии к демократической системе? А как же преданность монархии? Я лишь обратил внимание на то, что в их хваленой якобы демократической системе, в которой все погрязло в массовых манипуляциях сознанием населения, неожиданно для правящей элиты случился облом. Выходит, не все так просто с управлением массовым сознанием. И вполне возможно, что Цитата banderas ( )Ле Пен и Вагенкнехт - следующие. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пт, 11.11.16, 19:44 | Сообщение # 3792
Цитата Сергей ( )Лера, Вы хотя бы для вида вспомнили об украинском народе, революции гидности, майдане и пр. А то получается, что вообще все зависит от двух человек Трампа и Путина. Я об этом, вроде и не забывала. Ценности Майдана никуда не делись, только укрепились и закалились, украинское общество консолидировано, как никогда .Другой вопрос, что- чудес не бывает и "Не все так сталося, як бажалося", но процесс становления демократического общества-процесс весьма длительный, трудоемкий и болезненный. Цитата Сергей ( )А вот это - вряд ли. Думать, что вся мировая экономика и политика зависит от одного человека, нелепо. В мире есть гораздо более значимые и, конечно, объективные законы, которые управляют всеми этими процессами. Противостояние западной цивилизации (в настоящее время во главе с США) и России длится уже более 1000 лет. Неужели один человек вдруг и внезапно может это изменить? |
Дата: Пт, 11.11.16, 20:49 | Сообщение # 3794
Цитата Сергей ( )Я лишь обратил внимание на то, что в их хваленой якобы демократической системе, в которой все погрязло в массовых манипуляциях сознанием населения, неожиданно для правящей элиты случился облом. ... и случился именно потому, что система реально демократическая, что отрицать теперь уже просто нелепо. Но мы уже выяснили, что это как раз плохо. Хорошо - это когда правящая элита несменяема, когда стабильность. Когда правит царь. Еще бы к лучинам вернуться и икон всюду понавешать. |
Дата: Сб, 12.11.16, 00:45 | Сообщение # 3795
Цитата КОРОЛЕВНА ( ) Ценности Майдана никуда не делись Какие это??? "Геть олигархов из власти"? Так их только больше стало. "Слава нацii"? Какой нации? Вами правят евреи, грузины, американцы...но только не "Украiнцi". Что там еще ? "Евроинтеграция" ? Нет и не будет. "Демократия"? С ней еще хуже стало. Майдан - афера для лохов , инициатор развала экономики , территориального распада и гражданской войны. Цитата КОРОЛЕВНА ( )украинское общество консолидировано, как никогда Ну врет и не краснеет))) Кто с кем консолидирован? Львов с Донбассом? Может Винница с Крымом? Или Одесса с Киевом? Комунисты с Правым сектором? Даже в самом Киеве нет никакой "консолидации". По опросам издания "Неделя" (Украинского) , если бы сейчас на залэжной прошли выборы , победил бы.....Путин. Вокруг кого консолидирована? Шоколадной марионетки, который имеет бизнес в РФ и платит налоги в нашу казну? А рейтинг имеет 5%? Или миллионы беженцев и гастарбайтеров с кем-то консолидированы?) Или Карпаты, Венгры, Русины , которые хотят как минимум автономии??? Ну ппц че рассказывает))) Цитата КОРОЛЕВНА ( )Для Америки-Россия огромный рынок сбыта, только и всего. Чушь собачья. У нас очень маленький торговый оборот. А вот Украина стала расходным материалом. Цитата paisii ( ) и случился именно потому, что система реально демократическая, что отрицать теперь уже просто нелепо. Нет нигде никакой демократии и не будет. Это такая же нелепая утопия как и комунизм. Везде правят или диктаторы или большие деньги. Третьего не дано. Облои случился потому что люди стали открывать глаза в век интернета. Все устали от лжи и агрессии их правительств. Цитата paisii ( )это когда правящая элита несменяема Именно. Клинтон-Бушевский клан (Обама там же) правил намного больше чем Путин. Задолбали всех. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 12.11.16, 07:37 | Сообщение # 3796
Цитата paisii ( )... и случился именно потому, что система реально демократическая, что отрицать теперь уже просто нелепо.Но мы уже выяснили, что это как раз плохо. Хорошо - это когда правящая элита несменяема, когда стабильность. Когда правит царь. Еще бы к лучинам вернуться и икон всюду понавешать. Система выборов в США вообще дебильная. Даже с точки зрения горячо любимой Вами, Паисий, демократии, здесь наблюдается нонсенс, поскольку Трампа выбрали большинством голосов выборщиков, но при этом большинство населения страны проголосовало за Клинтон. Это раз. Второе, облом у властей случился не потому, что система вся из себя демократическая. На мой взгляд, они (власти) своей политикой, действительно, задолбали всех да еще проводят ее на крайне низком интеллектуальном уровне. Они вообще оторвались от народа и живут в параллельной реальности, несмотря на то, что у них такая замечательная сменяемость каждые 4 года. Справедливости ради замечу только, что такое же положение дел наблюдается всюду в мире, включая и Россию. У нас тоже часть правящей элиты не способна осознать реальное положение дел. Полагаю, все это - логическое следствие из того общественно-политического строя, который сегодня главенствует в мире и прозывается примерно так "транс-национальный капитализм", главным идеалом которого является прибыль. Цитата КОРОЛЕВНА ( )Ценности Майдана никуда не делись, только укрепились и закалились, украинское общество консолидировано, как никогда .Другой вопрос, что- чудес не бывает и "Не все так сталося, як бажалося", но процесс становления демократического общества-процесс весьма длительный, трудоемкий и болезненный. Цитата Феникс ( )Для Америки-Россия огромный рынок сбыта, только и всего. Цитата КОРОЛЕВНА ( )украинское общество консолидировано, как никогда Скажите только, вокруг чего или кого оно консолидировано?Добавлено (12.11.16, 07:37) Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 12.11.16, 07:47 | Сообщение # 3797
Цитата Сергей ( )Система выборов в США вообще дебильная. Даже с точки зрения горячо любимой Вами, Паисий, демократии, здесь наблюдается нонсенс, поскольку Трампа выбрали большинством голосов выборщиков, но при этом большинство населения страны проголосовало за Клинтон. Соединенные штаты исторически сложились как союз государств. Законы отдельных штатов отличаются, у штатов есть даже свои собственные конституции. Это значит, что народ штата Калифорния хочет жить так, а народ штата Техас иначе. Но разные штаты отличаются по количеству населения. Если президента избирать простым большинством исход выборов будет предопределяться предпочтением жителей нескольких самых многонаселенных штатов, а в штатах с маленьким населением можно и вовсе не вести избирательной компании. Нынешняя система придает больший вес голосу каждого штата, то есть выбору, который сделал народ данного штата. А какой подход более справедливый решать самим американцам. Цитата Сергей ( )Второе, облом у властей случился не потому, что система вся из себя демократическая. ... но посредством демократического механизма. Наличие которого в России для Вас, Сергей, почему-то неприемлемо. |
Дата: Сб, 12.11.16, 08:18 | Сообщение # 3798
Цитата paisii ( )... но посредством демократического механизма. Демократия в пер. - власть народа. Кто-нибудь помнит кандидата от народа? Это всегда были ставленники тех или иных сил и денег, чьи заказы и исполняли назначенные и проспонсировпнные ими победившие кандидаты. Избирательная кампания Обамы стоило 1 миллиард долларов. Добрые люди подарили? Дя?) Просто так наверное. Я аж умиляюсь) Можно глянуть спонсоров Клинтон, чтобы понять, чьи приказы она выполняла и собиралась далее выполнять. От санкций до войн на Ближнем Востоке. У Обамы был официальный прайс - сколько надо пожертвовать в его кассу, чтобы быть назначенным Послом в ту или иную страну. Больше денег - теплее место. А какая "демократическая" предвыборная кампания у Клинтон была....Прям эталон. Внаглую опрокинули кандидата от демократов Берни Сандерса. С помощью грязных интриг. А он больше подходил на роль человека "из народа". На фоне всего этого Трамп - феномен. У него достаточно денег было и есть чтобы быть НЕЗАВИСИМЫМ кандидатом, не брать на себя послевыборные обязательства перед спонсорами - хозяевами . Поэтому замшелый эстеблишмент США и ЕС пришел в такой ужас. Трамп - неуправляемый. Сам себе хозяин и от него можно ждать все что угодно. Вплоть до слома "Нового Мирового Порядка" так долго выстраиваемого элитами . Всех их кровожадных и паразитических мечт. Боюсь его может ожидать судьба Кеннеди. Тот тоже пошел наперекор кое-кому... "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 12.11.16, 12:10 | Сообщение # 3800
Цитата paisii ( )Соединенные штаты исторически сложились как союз государств. Законы отдельных штатов отличаются, у штатов есть даже свои собственные конституции. Цитата paisii ( )но посредством демократического механизма. Наличие которого в России для Вас, Сергей, почему-то неприемлемо. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
