|
Верите ли вы диссидентам?
|
|
Дата: Сб, 20.04.13, 11:32 | Сообщение # 121Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Там правильно сказано "До недавнего времени заведующий кафедрой..."Таким не место в науке.
Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Не знать элементарного - умирают не от СПИД. Умираюут от СПИД-ассоциированных заболеваний...
Во-вторых, спид-ортодоксы утверждают, что причиной смерти при спиде бывают не только заболевания, возникающие при низком иммунном статусе. Утверждается, что вирус иммунодефицита сам по себе оказывает влияние на некоторые клетки мозга и др. С этой точки зрения вполне логично было бы обнаружить следы непосредственно вич при вскрытии трупов, умерших от спид-ассоциированных заболеваний, не так ли?
Более того, Агеев заведовал кафедрой в течение лет 20-ти (если не ошибаюсь), и ему было место в науке, и никто никаких претензий к его квалификации не предъявлял и от заведования кафедрой не освобождал. А как начал высказывать диссидентские взгляды по вопросу вич-спида, сразу появилась масса вопросов к нему лично, к его квалификации и пр. Это, по меньшей мере, глупо. Это выглядит примерно также, как обвинения Стросс-Кану или Ассанжу в сексуальных домогательствах с целью убрать их с политической арены.
Ну да не в этом суть. Весь ролик, на мой взгляд, производит удручающее впечатление. Никто, повторяю, никто (включая Агеева) даже не пытался ставить главные вопросы, т.е. вопросы, поиск ответов на которые может привести к истине. Ощущение такое, что пришли люди, сыграли написанные неким режиссером роли, причем с обеих противоборствующих позиций, и все. Мое мнение - истина никого не интересует.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Сб, 20.04.13, 11:35 | Сообщение # 122Цитата (Сергей) Мое мнение - истина никого не интересует.
Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
|
Дата: Сб, 20.04.13, 11:51 | Сообщение # 123В других странах агеевы не только были бы отлучены от преподавательской деятельности, но ещё бы и остались без лицензии
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Сб, 20.04.13, 19:16 | Сообщение # 124Добрый день.
Один вопрос всего...
Кто-нибудь знает о судьбе этого человека http://forum.u-hiv.ru/index/8-3045 ?
Ну, может, как-то вне форума общались по асе, мылу или еще как-то... Кто-то, возможно, из одного с ним города и что-то знает/слышал...
Если есть какая-то информация, пожалуйста, отпишитесь, можно в личку.
Спасибо.
Сообщение отредактировал Tatyana_D - Сб, 20.04.13, 19:17
|
Дата: Сб, 20.04.13, 19:19 | Сообщение # 125Tatyana_D, он имеет привычку пропадать на какое-то время, а потом появляться. А что такое случилось?
Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
|
Дата: Сб, 20.04.13, 19:25 | Сообщение # 126Интересуюсь по старой памяти (много копий было поломано в дискуссиях), все ли в порядке; заглянула в профиль - давно не было...
Фантом, если вдруг читаете - дайте хоть какой знак.
Сообщение отредактировал Tatyana_D - Сб, 20.04.13, 19:34
|
Дата: Сб, 20.04.13, 19:27 | Сообщение # 127Tatyana_D, ну да... он последнее время в сильной депрессии был...
Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
|
Дата: Сб, 20.04.13, 23:59 | Сообщение # 128Он менял ник и был не так давно под другим ником. Из депрессии он вышел, все у него было хорошо. Просто отслеживать было интересно.
|
Дата: Вс, 21.04.13, 01:34 | Сообщение # 129Хорошо, коли так.
|
Дата: Вс, 21.04.13, 13:14 | Сообщение # 130Всем добрый день!
Я считаю (это строго моё мнение), что среди диссидентов практически нет +. Популярность движения диссидентов в том, что они дают простые ответы на очень сложные вопросы. Да и популярность теории заговора сдесь играет не последнюю роль.
Все дискуссии редко заканчиваются чем-то, более продуктивным чем фразой "сам дурак!"
Полностью согласен с Сергеем. Действительно, истина никого не интересует. Тут в другом вопрос: неужели лучшие умы планеты занимающиеся проблемой ВИЧ-СПИДа куплены на корню или настолько глупы и зашорены в отличии от диссидентов? Конечно нет. Проблема гораздо глубже чем кажется. Огромное количество странностей и неоднозначных проблем затрудняют ясный взгляд на ВИЧ.
Каждый сам должен решать как прожить свою жизнь. Приняв ответственность за свою жизнь - ты сам всё решаешь. И ни один диссидент на тебя не должен влиять. Жить своим умом (если таковой имеется)))!
|
Дата: Вс, 21.04.13, 14:01 | Сообщение # 131tabac1979 Подписываюсь под каждым Вашим словом.
|
Дата: Вс, 21.04.13, 17:13 | Сообщение # 132Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Там правильно сказано "До недавнего времени заведующий кафедрой..."
Таким не место в науке.
Согласна на все 100.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вс, 21.04.13, 17:54 | Сообщение # 133Цитата (магнолия) Цитата (Kapitan_Ochevidnost)Там правильно сказано "До недавнего времени заведующий кафедрой..."
Таким не место в науке.
Согласна на все 100.
Наука всегда была сильна именно тем, что допускала инакомыслие!!! Только это позволяло избегать многих тупиковых ответвлений в науке... Собственно, если инакомыслие не допускается, то это уже не наука, а некое подобие религии.
Цитата (tabac1979) неужели лучшие умы планеты занимающиеся проблемой ВИЧ-СПИДа куплены на корню или настолько глупы и зашорены в отличии от диссидентов? Цитата (tabac1979) Огромное количество странностей и неоднозначных проблем затрудняют ясный взгляд на ВИЧ.
Если говорить об ортодоксах и диссидентах среди простых смертных, включая пациентов, то здесь, как правило, любой диалог заканчивается Цитата (tabac1979) фразой "сам дурак!"
Лично я уже давно не доверяю врачам (в смысле - критически осмысливаю любой их совет). Редко, когда попадется врач с большой буквы, который будет тебя лечить ради твоего здоровья, а не ради золотого тельца (потому как в последнем случае, врач заинтересован,чтобы ты болел как можно дольше). Современная медицина, как и все наше общество, переживает глубокий кризис. Отсюда вывод: по мере сил нужно самим повышать свое образование и учиться самостоятельно заботиться о своем здоровье. Если же придется обратиться к врачу, надо уметь оценить его возможности и, самое главное, мотивы, еще до лечения. Короче, как и в любом другом деле здесь актуальна старая русская поговорка: на Бога надейся, а сам не плошай...
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Вс, 21.04.13, 23:09 | Сообщение # 134Цитата (Сергей) Магнолия, тот же вопрос, что и Капитану. А каким тогда в науке место??? Неужели только тем, кто высказывает удобную для Вас точку зрения?
Не мне об этом спорить,если бы еще сидя на кухне за чаем,то тогда можно было бы) Я не говорила кому где место,я согласилась с тем высказыванием что "до недавнего времени".так как понимаю что капитан посмотрел ролик. Удобной позиции в этом вопросе как ни странно для меня нет. Хотя в принципе диссиденты как раз таки искажают иной раз инфу так как им надо,то есть получается объективного мнения тут нет. А я человек простой,мне главное утром проснутся и сделать хоть что нибудь для улучшения моей жизни и жизни моих близких,а не спорить о том есть вич или нет,зная свою историю и вирус нагрузку)
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Сообщение отредактировал магнолия - Вс, 21.04.13, 23:10
|
Дата: Пн, 22.04.13, 13:44 | Сообщение # 135Сергей, ответьте на вопрос: Вы каким боком к теме ВИЧ ?
Только не надо пафосного о спасении заблудших....
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пн, 22.04.13, 15:23 | Сообщение # 136Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Сергей, ответьте на вопрос: Вы каким боком к теме ВИЧ ?Только не надо пафосного о спасении заблудших....
Уже неоднократно описывал ранее свою историю. Периодически имею проблемы со здоровьем неясной природы. Одно время ходил по врачам очень активно, пока не понял, что они ничего выявить не могут. Несколько раз меня конкретно посылали сдавать на вич (было у них такое подозрение, поскольку иммунограмма в части Т-хелперов была весьма и весьма нехороша). Дважды сдавал по собственной воле - отрицательно. Еще раза два врачи признавались постфактум, что делали анализ на вич без моего согласия (когда сдавал кровь на гепатиты), но тоже, вроде, отрицательно, с их слов. При этом иммунитет периодически "скачет"...
Все это подвигло исследовать вопрос поглубже, хотя раньше был мало образован в этой области и, естественно, безоговорочно верил в вирусную природу спида. По мере прочтения различной литературы (не только диссидентской), а также общения с конкретными людьми на разных форумах, возникло много сомнений в истинности официальной теории, по крайней мере есть множество различных фактов, которые ортодоксальная теория не объясняет, и самое печальное, даже не пытается это сделать. Вот, собственно, и все. Так что, изначальный мой мотив прихода на этот сайт, такой же "шкурный", как и у многих других (найти ответы на собственные проблемные вопросы), без всякой пафосности... И заметьте, я не веду никакой "просветительской" деятельности. Я, конечно, высказываю свою точку зрения, но не пытаюсь кому-либо ее навязать (в чем меня неоднократно обвиняли Вы, Капитан, Тадим, Ганс и другие "борцы за справедливость"). Я лишь задаю вопросы и пытаюсь получить на них ответы. Вы удовлетворены?
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Пн, 22.04.13, 18:12 | Сообщение # 137Цитата (Сергей) поскольку иммунограмма в части Т-хелперов была весьма и весьма нехороша
|
Дата: Вт, 23.04.13, 07:42 | Сообщение # 138Цитата (evg14) а насколько "нехороша" была ваша иммунограмма при том что вы вич отрицательны?
Лично меня весьма напрягает, что врачи периодически отправляют меня сдавать анализ на вич. При этом я ясно осознаю, что при той чехарде в анализах, что довольно часто встречается у людей (здесь на форуме тоже есть примеры) мой анализ в любой момент может оказаться положительным. Дальнейшее развитие событий предсказать несложно.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 24.04.13, 11:20
|
Дата: Вт, 30.04.13, 11:50 | Сообщение # 139Лично мое мнение что истинна в споре лежит посередине почему надо слепо на 100% доверять спидологам и неучитывать альтернативные взгляды? Читала недавно яростную дискуссию между ними к сожалению непомню ссылку так в конце дисскус спидолог до этого яростно разгромивший доводы дессид в конце речи сказал что он хотел бы что бы он ошибался в своих убеждениях а диссидент оказался прав а так как болезнь до конца неизучена но правды незнает никто и что все может быть-ну типа того если своими словами
|
Дата: Сб, 04.05.13, 16:50 | Сообщение # 140Я тоже думаю ,что верить только врачам не стоит
|
Дата: Вс, 05.05.13, 16:44 | Сообщение # 141Цитата (lera40) Лично мое мнение что истинна в споре лежит посередине почему надо слепо на 100% доверять спидологам и неучитывать альтернативные взгляды? Читала недавно яростную дискуссию между ними к сожалению непомню ссылку так в конце дисскус спидолог до этого яростно разгромивший доводы дессид в конце речи сказал что он хотел бы что бы он ошибался в своих убеждениях а диссидент оказался прав а так как болезнь до конца неизучена но правды незнает никто и что все может быть-ну типа того если своими словами
Ну конечно мы бы все хотели чтобы диссиденты были правы,и чтобы вич не было,но увы и ах
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Вс, 05.05.13, 16:54 | Сообщение # 142Цитата (магнолия) Ну конечно мы бы все хотели чтобы диссиденты были правы,и чтобы вич не было,но увы и ах
|
Дата: Сб, 01.06.13, 00:49 | Сообщение # 143а я верю диссидентам !!!
|
Дата: Сб, 01.06.13, 18:42 | Сообщение # 144сижу на ВААРТ, заболель сильно, но диссидентам почему-то верю))))
Оказалось-показалось.....
|
Дата: Ср, 05.06.13, 23:56 | Сообщение # 145Цитата (Maya) Извените, что встряю,но что вы думаете по поводу 98 клеток без самого ВИЧ? Я тоже таких приколистов знаю, сдавали CD клетки при отрицательном диагнозе и получали 130....Да ещё и ВН-по 400000...Почему такое происходит, если говорят,что у здорового чела клеток должно быть 500-600
|
Дата: Чт, 06.06.13, 01:01 | Сообщение # 146Цитата (dimmannius) короче ужас один)))
Вы только добавляйте в каком это городе Украины....
Цитата (voly) а я верю диссидентам !!!
Верьте... ваше право... кого-то ваша порция АРВТ спасёт... но вот не вас
Цитата (Tekilla) сижу на ВААРТ, заболель сильно, но диссидентам почему-то верю))))
А терапию бросить таки боитесь....
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Чт, 06.06.13, 07:19 | Сообщение # 147Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Вы только добавляйте в каком это городе Украины....
|
Дата: Чт, 06.06.13, 13:30 | Сообщение # 148Цитата (voly) а я верю диссидентам !!!
Будучи вич+,верите что его нет?Даже стало интересно,почему?)До добра не доведет ведь
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пт, 07.06.13, 02:26 | Сообщение # 149магнолия, Цитата (магнолия) Будучи вич+,верите что его нет?Даже стало интересно,почему?)До добра не доведет ведь Добавлено (07.06.13, 02:08)
---------------------------------------------
2)- одно из главных показаний сдачи анализа на вич-резкая потеря на 10 и более кг- где? бывший уже с + в тюрьме на кашах и передачах набрал более20 кг я за первый год жизни с ним +10кг?????????????????? Добавлено (07.06.13, 02:09)
---------------------------------------------
может он так мутировал??? Добавлено (07.06.13, 02:21)
---------------------------------------------
3) лечение всех существ болезней рекомендованно начинать на ранней стадии- и только коварный вич надо ждать и ждать а уж потом лечить? почему? лично меня это наталкивает на определенные мысли? Добавлено (07.06.13, 02:26)
---------------------------------------------
кстати в то что он существует я как раз верю-но слишком много всего намешано (политика, деньги. манипулированние общественным сознанием. использов зависимости и внушаемости бывших и действующих наркоманов-вообщем тяжело найти в темной комнате черную кошку даже если она там есть)
|
Дата: Пт, 07.06.13, 11:01 | Сообщение # 150Цитата (dimmannius) но суть это не важно,
О! Это очень важно!
За 11 лет много воды утекло, многое изменилось. Это я за Россию говорю.
Вот так вотЪ и рождаются негативные слухи
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пт, 07.06.13, 11:17 | Сообщение # 151Цитата (lera40) 3) лечение всех существ болезней рекомендованно начинать на ранней стадии- и только коварный вич надо ждать и ждать а уж потом лечить? почему? лично меня это наталкивает на определенные мысли?
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пт, 07.06.13, 11:18 | Сообщение # 152Цитата (Kapitan_Ochevidnost) Вот так вотЪ и рождаются негативные слухи
|
Дата: Пт, 07.06.13, 12:13 | Сообщение # 153Цитата (доктор) Многие уже высказывают мнение что если начать лечение на ранней стадии то возможно вич перейдет в хроническое заболевание без осложнений
Представляется, что все это - звенья одной цепи, а именно, посадить всех на пожизненный прием дорогостоящих и весьма токсичных препаратов.
Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
|
Дата: Пт, 07.06.13, 12:54 | Сообщение # 154
|
Дата: Пт, 07.06.13, 13:23 | Сообщение # 155Цитата (dimmannius) если я апеллирую фактами,
Одиннадцатилетней давности
С тех пор медицина, диагностика и фармацевтика в отрасли ВИЧ такие гигантские подвижки сделала...
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
Дата: Пт, 07.06.13, 13:42 | Сообщение # 156Цитата (Kapitan_Ochevidnost) С тех пор медицина, диагностика и фармацевтика в отрасли ВИЧ такие гигантские подвижки сделала...
|
Дата: Пт, 07.06.13, 16:22 | Сообщение # 157Цитата (Сергей) Есть мнение, что всем здоровым людям (вич-) надо пить теру, чтобы не подхватить вич. В профилактических, так сказать, целях.Представляется, что все это - звенья одной цепи, а именно, посадить всех на пожизненный прием дорогостоящих и весьма токсичных препаратов.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пт, 07.06.13, 21:10 | Сообщение # 158Цитата (доктор) Есть мнение, что всем здоровым людям (вич-) надо пить теру, чтобы не подхватить вич. В профилактических, так сказать, целях.Представляется, что все это - звенья одной цепи, а именно, посадить всех на пожизненный прием дорогостоящих и весьма токсичных препаратов. Цитата (доктор) Есть мнение, что всем здоровым людям (вич-) надо пить теру, чтобы не подхватить вич. В профилактических, так сказать, целях.Представляется, что все это - звенья одной цепи, а именно, посадить всех на пожизненный прием дорогостоящих и весьма токсичных препаратов.
|
Дата: Пт, 07.06.13, 21:23 | Сообщение # 159Цитата (lera40) а давайте- всем от рождения чтоб уж наверняка- и заморочек придумывать меньше прийдется-а че?-профилактика!
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пт, 07.06.13, 22:40 | Сообщение # 160доктор, а по поводу профилактики вич я советую купить априла и употребить перед незащещенным сексом или если есть подозрение в качестве презерватива , или сомнения в партнере , особеннно в африке иа - бали. _-Ну я бы теперь в Африку без Аптрилы не ногой конечно-но думаю что уже наверно неактуально?
|
