|
ПРОЩАЙ, СПИД! А БЫЛ ЛИ ОН НА САМОМ ДЕЛЕ?
|
|
Дата: Сб, 15.01.11, 13:47 | Сообщение # 1http://n-bitva.narod.ru/priloje....hai.htm Когда я прекратила принимать лекарства от СПИДа, то поняла, что не умру, несмотря на все прогнозы, и это привело меня в бешенство. Я была в ярости из-за долгих лет молчания, из-за того, что мне невольно приходилось делать, из-за всех тех ужасов, от которых я не могла избавиться - даже несмотря на то, что теперь со мной было совершенно все в порядке. Раскрыть правду было намного труднее, чем просто прекратить принимать лекарства против СПИДа. По моему мнению, вот точное определение этой, так называемой, «чумы 20-го века»: ложь на лжи, стресс на стрессе, ловушка на ловушке, слишком много, чтобы один человек мог со всем этим справиться. Чье-то мнение может быть и беспощадным, но в то же время может оказаться и освобождающим. ПС: а на самом деле название темы - СПИДа не существует. это будет беспощадное освобождение. железной рукой вылечим всех "больных СПИДом".
|
Дата: Сб, 15.01.11, 14:39 | Сообщение # 2Еще одно "откровение" очередной экзальтированной дамы с манией преследования, переведенное на русский спцеиалистом по переводам великих научных трудов СПИД/ВИЧ-диссидентов, врачом с непонятно в чем выражающимся 30 летним врачебным стажем И.М. Сазоновой  Добавлено (15.01.11, 14:17)
---------------------------------------------
>>Когда я прекратила принимать лекарства от СПИДа, то поняла, что не умру, несмотря на все прогнозы, и это привело меня в бешенство. само-собой... На фоне приема АРП достигнут приличный ИС и низкая ВН - это позволит существовать жизнью, мало отличающейся от жизни ВИЧ-негативного человека. А потом через несколько лет... как Маггиор и ее дочь - от "почечной недостаточности" и "аллергии". Хотя их органы были нашпигованы пневмоцистами. Не говоря о том, что сей журналистский "труд" ни на какую научность и близко претендовать не может, никакой доказательной силы не имеет.
Мало ли что пишут дамы экзальтированные? А был ли мальчик (с) Т.е. позитивный тест на ВИЧ, прием АРП и... отмена их?
Кто поручится, что Мария чего-то там не принимает втихушку АРП, желая снискать славы на ниве диссидентства на людях?
Никто.
Чего только не писали, не пишут и не будут писать журналисты. Добавлено (15.01.11, 14:39)
---------------------------------------------
При беглом просмотре перевода видно, что у дамы повышенная склонность к параноидальным идеям и восприимчивость к "теории заговоров".
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 15.01.11, 16:45
|
Дата: Сб, 15.01.11, 14:48 | Сообщение # 3Quote (TaDIm) врачом с непонятно в чем выражающимся врачебном стажем И.М. Сазоновой чтобы переводить литературу врачем быть не требуется.
А книга автобиографичная и подробным описанием проблем от вич индустрии, выдумать такое никто не сможет.
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:03 | Сообщение # 4Автобиографичная книга ни разу не претендует на научную доказательность. Выдумать можно и не такое.
Шизофреников послушайте - их бред преследования настолько складен порой.
Мне приходилось видеть одного больного с шизофренией, который так складно плел, как его (простого советского инженера) КГБ и разведки других стран на протяжении ряда лет преследовали и вокруг него плели какие-то хитроумные комбинации, так рассказывал, поскольку от природы был человек неглупый+ с высшим техническим образованием ... он в Склиф попал один раз с ожогом пищевода и желудка , проглотив нашатырного спирта - сдаваться агентам КГБ не хотел, которые его обложили со всех сторон.
Его тогда еле выходили; КГБ тоже потом отпустило - после лечения у профильного специалиста.
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 15.01.11, 15:26
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:07 | Сообщение # 5Лично мне интересно читать - талантливо написано, ведь и речь идёт от лица одарённой талантами женщины, к тому же журналистки, тут и не удивительно, что книга настолько хороша для описания такого случая, что... но ведь она поясняет, что жила с этим 22 года, и в течение этого времени передумала об этом всё, что только можно передумать. Вот элементарные мысли, из интервью Маниотиса: Создатели наборов тестов для диагностики «ВИЧ» или развития «СПИДа» сами осознают это, и все они утверждают, что их наборы тестов ИФА, Вестерн Блот и ПЦР на самом деле не могут выявлять вирус «ВИЧ». Например, на вкладыше к набору для ВИЧ-теста ИФА от корпорации Эббот Лабораториз сообщается, что для диагностики СПИДа нельзя пользоваться одним только тестом ИФА. Возможно, самым важным сообщением на вкладыше к продукции Эббот является то, что «в настоящее время нет общепризнанного стандарта для установления присутствия или отсутствия ВИЧ-антител в крови человека». На вкладыше к набору тестов Вестерн Блот компании Epitope написано: «не используйте данный набор в качестве единственной базы для диагностирования ВИЧ инфекции». Тест-система «PCR amplicor HIV» компании Roche утверждает, что она не предназначена для скрининговых тестов на ВИЧ и не является диагностическим тестом, подтверждающим инфицирование вирусом ВИЧ. Анализ NucliSens HIV утверждает, что он не предназначен для использования в качестве скринингового теста на ВИЧ, и не должен использоваться в качестве диагностического теста на инфицирование ВИЧ-1. Тест COBAS AmpliScreen HIV-1 утверждает, что он не предназначен для использования в качестве диагностического инструмента. Вкладыш к набору тестов HIV Western Blot Kit компании Cambridge Biotech утверждает, что клиническая роль антител к ВИЧ у пациентов, не обнаруживающих симптомов заболевания, «не известна». Это предостережение на вкладыше фактически является печатным признанием того факта, что неизвестно, является ли ВИЧ причиной СПИДа. И оно находится прямо в комплекте теста на ВИЧ. Средства массовой информации и правительство нам постоянно твердят, что клиническое значение присутствия антител означает, что через некоторое время вы умрете от СПИДа. Как же они могут давать лекарства миллионам людей на всех континентах или детям, или вообще кому-либо, ничего не зная о клиническом значении позитивности теста? Для чего же тогда все это делается? Если это не скрининговый и не диагностический тест, то что же это за тест вообще? Детектор лжи, чтобы проверить, не переспали ли вы с кем-нибудь? Ведь совершенно ясно, что все эти тесты, все эти "ИФА", "Иммуноблот" и прочее - чушь собачья, и никакой "ВИЧ" они не определяют. Тем не менее, этот Форум может лопнуть от спеси "специалистов", с апломбом и с менторским тоном вешающих лапшу на уши по поводу этих вот самых тестов, с которых ВСЁ ТОЛЬКО И НАЧИНАЕТСЯ!!! ИФА!! Иммуноблот!!! И всё, все сразу поверили - как же иначе? такие слова мудрёные! а на деле только враньё. причём сами же производители этого вранья заранее прикрывают свою попу от неминуемых претензий, сообщая о том, что эти тесты типа как бы это культурно сказать вовсе и не есть тесты для определения ВИЧ, а просто... тесты для определения IQ: "- Как говорит наш шеф, если человек идиот, то это надолго!" 
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:16 | Сообщение # 6>>Создатели наборов тестов для диагностики «ВИЧ» или развития «СПИДа» сами осознают это, и все они утверждают, что их наборы тестов ИФА, Вестерн Блот и ПЦР на самом деле не могут выявлять вирус «ВИЧ». Если они это осознают и намеренно вводят в заблуждение (в с сговоре с врачами и правительствами
всех стран - а как же иначе), то ЗАЧЕМ они это пишут - где логика? Это пилить сук на котором сидишь 
...писать надо, что все тип-топ и все достоверно, чтобы все верили... если стоит цель продать как можно больше тестов и "завербовать" как можно больше несчастных в СПИД-индустрию. Уже не затем ли они это пишут, чтобы посеять сомнение в душах "проницательных" ВИЧ-диссидентов?! 
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:18 | Сообщение # 7Quote (TaDIm) Его тогда еле выходили; КГБ тоже потом отпустило - после лечения у профильного специалиста. небойсь транквилизаторами напичкали вот и отпустило)))) Дело не шизофрении, вокруг нее куча народа которые подтверждают все с ней происходящее или может они все там в греции шизофреники? Речь не фантазии одной женщины а о правде жизни
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:24 | Сообщение # 8Quote вокруг нее куча народа которые подтверждают все с ней происходящее или может они все там в греции шизофреники? какая куча народу... гомЭопат, что ли, прости г-ди, который ее "лечил"... Quote небойсь транквилизаторами напичкали вот и отпустило)))) Отпустило на какое-то время.
Потом его не КГБ уже преследовало (за упразднением такового как структуры), а что-то другое....
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 15.01.11, 16:43
|
Дата: Сб, 15.01.11, 15:59 | Сообщение # 9Quote (TaDIm) Уже не затем ли они это пишут, чтобы посеять сомнение в душах "проницательных" ВИЧ-диссидентов?!
Однозначно затем, чтобы впоследствии увиливать от судебных исков: мол, мы никогда и не утверждали, что эти тесты определяют именно ВИЧ, а не свист рака на горе.
Я так понял, что эта книжка (Прощай, СПИД!..) ещё не издана у нас. А представьте картину: 300 000 экземпляров выложить рядом со всякими-разными дамскими романами, чтобы читали все, включая простодушных домохозяек. Улавливаете мысль? Когда вопрос из научной и околонаучной полемики переходит в беллетристику и даже литературу, ситуация кардинально меняется. И что касается мифа о СПИДе, то это время, по-моему, уже близко.
Можно наврать про полёт на Луну - да большинству людей вообще фиолетово, было или нет, враньё или правда? - но с мифом о СПИДе иная ситуация, ибо речь идёт о здоровье и жизни миллионов конкретных людей, становящихся жертвами этого обмана.
- На Луну не летали? Сочинили всё? Да и ладно, мюнхгаузены вы хреновы!
- А вот враньё со СПИДом мы вам не простим. Это уже чересчур.
Суды будут завалены исками от лже-пациентов, пострадавших от этой аферы. Потому и пишут на тестах, что они не могут служить для однозначной диагностики НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ инфекции. Всё гениТальное просто, как всегда!
|
Дата: Сб, 15.01.11, 16:28 | Сообщение # 10Quote На Луну не летали? Сочинили всё? Да и ладно, мюнхгаузены вы хреновы! А, кстати, Гордон, работая еще на на приснопамятном ТВ 6 (по-моему) снял передачу, посвященную теории, что американцы на Луну не летали, а всех обдурили и все подстроили - есть и такая теория из разряда теорий заговоров Поищите в сети - найдете... Добавлено (15.01.11, 16:28)
---------------------------------------------
Quote Потому и пишут на тестах, что они не могут служить для однозначной диагностики НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ инфекции. Всё гениТальное просто, как всегда! Quote
Например, на вкладыше к набору для ВИЧ-теста ИФА от корпорации Эббот Лабораториз сообщается, что для диагностики СПИДа нельзя пользоваться одним только тестом ИФА. Сущая правда.
Две положительные ИФА+положительный иммуноблот - основание для лабораторной диагностики ВИЧ-инфекции. А СПИД это признаки ВИЧ-позитивности+ вторичные заболевания, а вторичные заболевания это уже клиническая составляющая. Поэтому DS СПИД в самом деле не ставится по одной положительной ИФА. Quote
На вкладыше к набору тестов Вестерн Блот компании Epitope написано: «не используйте данный набор в качестве единственной базы для диагностирования ВИЧ инфекции». ...и не используют в качестве единственной базы - см.выше Quote Тест-система «PCR amplicor HIV» компании Roche утверждает, что она не предназначена для скрининговых тестов на ВИЧ и не является диагностическим тестом, подтверждающим инфицирование вирусом ВИЧ. ПЦР не используется как скриннинг - сущая правда. Quote Вкладыш к набору тестов HIV Western Blot Kit компании Cambridge Biotech утверждает, что клиническая роль антител к ВИЧ у пациентов, не обнаруживающих симптомов заболевания, «не известна». Это предостережение на вкладыше фактически является печатным признанием того факта, что неизвестно, является ли ВИЧ причиной СПИДа. И оно находится прямо в комплекте теста на ВИЧ. Защитить от прогрессирования ВИЧ-инфекции, вызвать полную элиминацию вируса из организма антитела не способны - что подтверждают многолетние наблюдения и это чистая правда . Посему в этом смысле клинической значимости анти-ВИЧ антитела в самом деле НЕ представляют - самоизлечения инфицированному они не обеспечивают.Нос точки зрения диагностики дают возможность судить о наличии ВИЧ-инфекции в организме лабораторными методами. Обо всем об этом неоднократно было разжевано в параллельной теме про вич-диссиденство; но кое-кто читать и понимать написанное не способен, похоже. Quote
Средства массовой информации и правительство нам постоянно твердят, что клиническое значение присутствия антител означает, что через некоторое время вы умрете от СПИДа. Каких стран/какой страны правительства и СМИ так утверждают и где это написано кроме как в чьем-то больном воображении??? Снеер, цитаты - выдержки из этой книжульки?
В таком случае скажу, что у аффатара просто "салат" в голове, она путает понятия делает алогичные выводы на основании обрывочных сведений и собственного их понимания...а на самом деле думает, бедняжка, что что-то "открыла" "разоблачила" и "познала"...
Ну да... СПИД самый настоящий.
Синдром Познавшего Истину Дурака (с)
*Ганс, прости, что своровала, но больно в тему твоя альтернативная расшифровка* ))))
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 15.01.11, 17:31
|
Дата: Сб, 15.01.11, 17:12 | Сообщение # 11Quote (TaDIm) Мало ли что пишут дамы экзальтированные? сама всё понимаешь... 
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Сб, 15.01.11, 17:13 | Сообщение # 12Выполните поиск Google по ключевым словам «стресс» и «вилочковая железа». Вы обнаружите, что тимус (вилочковая железа) - это то место, где рождаются ваши CD4 Т-клетки, вы увидите, что это центр вашей иммунной системы, и вы также увидите, что стресс вызывает ее отключение меньше, чем за 24 часа. Стресс отключает иммунную систему. Это может быть химический стресс, эмоциональный стресс, психический стресс, включая стресс от недостатка питания или отравленной питьевой воды, или экстремального и резкого страха, и панический стресс, вызванный диагностированием ВИЧ или СПИДа. Стресс отключает тимус. Стресс вызывает СПИД. В каждом случае СПИДа вы найдете очевидные и неочевидные сильные стресс-факторы. Некоторые из них находятся даже на подсознательном уровне. Стресс = СПИД, а не еда, не кислота и ни что-либо другое. И так по кругу. Вот мой собственный взгляд на СПИД, хотя вы можете верить, во что хотите. «Так и есть! Эмоциональный, подсознательный стресс не мог быть определен ни на одном обследовании, которые делали в Медицинском Центре», - сказал Жиль. «Вот почему получали негативные результаты всех тестов, сделанных до теста на «ВИЧ». Мы также слышали, как доктор Вэл Тернер из «Перт Групп», Австралия, в коротком видеофильме объяснял, что эмоции, вызываемые сообщениями о смертном приговоре, с пугающей скоростью истощают иммунную систему. Оглядываясь назад, теперь я бы сказала, что это скрытый стресс толкнул меня на болезненную тропу СПИДа, опустошающий психологический стресс, вызванный сообщением о моей ВИЧ-позитивности, - хотя сама я в этом никогда не признавалась, даже самой себе. Я говорила: «Не давай этому победить себя», - но не могла остановить подсознательное столкновение с безнадежностью. «Когда перестаешь надеяться, начинаешь умирать», - сказал Жиль. Таким образом, это объясняет мое ухудшавшееся здоровье в годы, предшествовавшие началу моего бессмысленного, но токсичного лечения СПИДа. Медицинские эксперты должны были это знать, если бы на самом деле существовал свободный поток информации. «Многочисленные эксперименты, проводившиеся в течение нескольких десятилетий, показали, что сильный хронический психологический стресс может вызывать симптомы, очень схожие с теми, которые мы сегодня наблюдаем при СПИДе - особенно падение количества клеток CD4 и развитие таких болезней как пневмония, туберкулез, истощение, приобретённое слабоумие», - вот что, в конце концов, я нашла в книге доктора Этьена де Харве и Жан-Клода Руссо «10 самых больших обманов, связанных со СПИДом» (2005). Подозрения и страха, что вы можете быть «инфицированы», потому что верите в гипотезу ВИЧ-СПИД, может быть достаточно, чтобы «поставить на вас крест», даже если вы и не проходили тест.
http://n-bitva.narod.ru/priloje....> В пределах Зоны СПИДа убеждённость в убийственной силе ВИЧ является смертельной. Это совсем похоже на колдунов вуду, убивающих человека одним только приговором-внушением. Кстати, прочти чуть ниже подпись, слова "первооткрывателя" ВИЧ:
|
Дата: Сб, 15.01.11, 17:19 | Сообщение # 13Quote (Снеер) Выполните поиск Google по ключевым словам «стресс» и «вилочковая железа». Вы обнаружите, что тимус (вилочковая железа) - это то место, где рождаются ваши CD4 Т-клетки, вы увидите, что это центр вашей иммунной системы, и вы также увидите, что стресс вызывает ее отключение меньше, чем за 24 часа. Стресс отключает иммунную систему. Это может быть химический стресс, эмоциональный стресс, психический стресс, включая стресс от недостатка питания или отравленной питьевой воды, или экстремального и резкого страха, и панический стресс, вызванный диагностированием ВИЧ или СПИДа. кому вы и чего пытаетесь доказать? обо всём об этом в учебниках пока не написано, а лишь только то, что написано в учебниках и является истиной непререкаемой по мнению скудоумых ПТУшников оказавшихся по недоразумению в мед ВУЗах... и даже примеры из прошлого, которые подтверждают то, что абсолютного знания не существует в принципе - им не пришей рукав..
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Сб, 15.01.11, 17:40 | Сообщение # 14Quote Вы обнаружите, что тимус (вилочковая железа) - это то место, где рождаются ваши CD4 Т-клетки, вы увидите, что это центр вашей иммунной системы, и вы также увидите, что стресс вызывает ее отключение меньше, чем за 24 часа. Вилочковая железа (тимус) НЕ то место где рождаются Т-лимфоциты - даже если гугл и напел вам где-то такое - смотрите источник, гугл не должен полностью заменять мыслительную деятельность.
Место их "рождения" как и всех клеток гемопоэтических - костный мозг. В тимусе они созревают, дозревают, вернее, проходят конченые этапы дифференцировки. И не только там, кстати.
А тимус вообще по природе своей с возрастом замещается жировой тканью, после пубертата этот процесс у большинства начинает медленно и неуклонно происходить - инволюция тимуса называется. К 50 годам уже совсем не то, что в 12, например или, тем более в 6.
А в 60-70 и подавно инволютивнные процесс выражены - от тимуса остается лишь мизерная функционирующая часть, все остальное замещается жировой тканью... И что же у пожилых всех СПИД что ли?
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 15.01.11, 17:51
|
Дата: Сб, 15.01.11, 18:23 | Сообщение # 15Quote (TaDIm) Вилочковая железа (тимус) НЕ то место где рождаются Т-лимфоциты - даже если гугл и напел вам где-то такое - смотрите источник, гугл не должен полностью заменять мыслительную деятельность.
Место их "рождения" как и всех клеток гемопоэтических - костный мозг. ога... это явление мы уже отслеживали на примере "спада эпидемии"... несогласие с написанным исходником и подтверждение своим опровержением того, что написано в исходнике ох уж эти экзальтированные дамы....
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Вс, 16.01.11, 18:49 | Сообщение # 16На сайте NomoreFakenews.com Джон Раппопорт (автор «AIDS Inc. Скандал века») представил интервью с Эллисом Медавэем (псевдоним отставного работника пропаганды, работавшего в составе разных групп, распространяющих ложь о медицинских вопросах, таких как СПИД и вакцины). Контроль разума при помощи СМИ был его специальностью. «ВЗРЫВООПАСНОЕ ИНТЕРВЬЮ С ЭЛЛИСОМ МЕДАВЭЕМ: КОНТРОЛЬ СОЗНАНИЯ, СВОБОДА СОЗНАНИЯ», 2006-02-1336 Раппопорт: Прежде всего, как вы мне уже говорили, вы были вовлечены в распространение лжи, что СПИД главным образом вызывается вирусом ВИЧ. Ответ: Да, это так. Существовала группа, в которой все знали, что это ложь, и они хотели «протолкнуть» это в прессу. Они хотели, чтобы мир принял утверждение, что ВИЧ вызывает СПИД. Им было нужно, чтобы в СМИ было подано множество историй. И я принял это назначение. Конечно, я был не единственный, кто делал это. Это была очень большая операция. ПРОЩАЙ, СПИД! Мне представляется важным снова подчеркнуть, что "проблема СПИДа" не является проблемой научной, или медицинской - эта проблема куда более имеет политическую, финансовую, а также психологическую подоплеку.
Нет смысла вести какие-то дебаты по вопросам микробиологии или вирусологии - всё это только повторяет историю о том, как "Сусанин завёл фашистов в лес". А в первую очередь нужно говорить именно о том, что вся эта история с ВИЧ/СПИДом - одна сплошная Большая Ложь, и что уже в течение четверти века миллионы людей были одурачены этой Ложью, и что для тысяч людей (лично я в разных местах слышал как минимум о 300 000 пострадавших от АЗТ) эта Ложь обернулась трагедией всей жизни и даже скорой смертью.
Хватит уже заливать про лимфоциты, про Т-клетки, про ВН и ИС и всё прочее. Комедия окончена. Пора уже рассказывать правду. ВИЧ/СПИД просто миф, созданный преступными аферистами. И я полагаю всех т.н. "СПИД-активистов" либо марионетками-зомби, либо сознательными лжецами, участвующими в этой преступной афере.
Вот как можно быть в здравом уме и памяти, и при этом без конца трындеть в интернете о том, что, мол, "диссиденты дураки", и что "ВИЧ конечно же обнаружен и выделен"? Вот как можно на голубом глазу писать всё это враньё? В то время как все здравомыслящие и честные учёные и журналисты стремятся донести до людей правду - как можно им противодействовать?
У меня иногда спрашивают: зачем тебе всё это нужно? А я хотел бы спросить у "СПИД-активистов": а вам оно зачем нужно? Вы же нагло врёте, и какова ваша цель? Только не надо опять врать про реальность ВИЧ и про тысячи "умирающих от СПИДа". Комедия окончена. Добавлено (16.01.11, 18:49)
---------------------------------------------
ПРОЩАЙ,СПИД! Можете называть меня романтичной, но я мечтаю, что когда-нибудь этой безнравственности придет конец. Я приведу пример возможного решения. В Южной Африке, после апартеида, была создана «Комиссия правды и примирения», по существу это был суд, где каждый, кто считал себя жертвой насилия, мог быть услышан, куда тех, кого считали ответственными, можно было вызвать для дачи показаний, таким образом, создавался отчет о безмолвных и безнравственных действиях правительства апартеида, чтобы те, кто в ответе, могли признать свои ошибки. Цель этого суда состояла в том, чтобы, прежде всего, показать правду и помочь построить новое, мирное сосуществование всех народов в стране. Пока нечто подобное не будет сделано со СПИДом, мне нельзя ничего забывать, это было бы похоже на соучастие в преступлении. Мы должны записать все, что случилось за 25 лет СПИДа, с самого начала. Только мой собственный случай занимает 24 года из этих лет. И я очень хорошо помню, что было до этого, во время этого и после этого. Тем временем, более 2500 (в мире сейчас говорят о 6 000) профессионалов - врачей, журналистов и ученых снабдили нас подрывными средствами. Что мешает нам сжечь эту мрачную сцену дотла? Мы не одиноки. Я надеюсь, что мое признание поможет многим другим, кто вернется к жизни, которая принадлежит всем нам. Бизнесмены, учителя, адвокаты, плотники и врачи - все научатся говорить: ПРОЩАЙ,СПИД! Речь не идёт о том, чтобы соревноваться со СПИД-активистами-троллями в том, кто сильнее зафлудит и зафлеймит все форумы, но речь идёт о том, чтобы на государственном, на правовом уровне немедленно остановить работу всех СЦ, этих "фармацевтических печей", и немедленно пересмотреть и переосмыслить "проблему СПИДа", включая соответствующие изменения в законах. Так, нужно добиваться вообще прекращения всякого "ВИЧ-тестирования" и "лечения". Как говорится, лучше поздно, чем никогда. Я вообще надеюсь в первую очередь на то, что каждый честный человек, узнав всю эту информацию об афере с ВИЧ/СПИД, расскажет об этом другим людям, и так вскоре это станет настолько широко известно, что будет уже невозможным кого-либо далее обманывать этими "тестами" и "лечением". Поэтому везде, где только уместно, размещайте правдивую информацию о ВИЧ/СПИДе. Сейчас это очень важно.
|
Дата: Вс, 16.01.11, 22:15 | Сообщение # 17Quote (golem) кому вы и чего пытаетесь доказать? обо всём об этом в учебниках пока не написано, а лишь только то, что написано в учебниках и является истиной непререкаемой по мнению скудоумых ПТУшников оказавшихся по недоразумению в мед ВУЗах... Ну да, скудоумные не понимают, что лимфоциты в пробирке (выделенные у ВИЧ-инфицированного или трансфецированные), мышке (пересаженные от человека) или обезьянке (шимпанзе или бабуине), узнав о том, что у них ВИЧ, моментально оканчивают жизнь самоубийством из-за стресса и ужаса от диагноза. А ВИЧ тут вовсе не причём.
"The whole dissident idea attracts a lot of crazies. And then all of a sudden, without realizing it, you've become one of them." — Peter Duesberg
Сообщение отредактировал Hans - Вс, 16.01.11, 22:16
|
Дата: Вс, 16.01.11, 23:16 | Сообщение # 18Quote (Hans) ...лимфоциты в пробирке (выделенные у ВИЧ-инфицированного или трансфецированные), мышке (пересаженные от человека) или обезьянке (шимпанзе или бабуине), узнав о том, что у них ВИЧ, моментально оканчивают жизнь самоубийством из-за стресса и ужаса от диагноза. А ВИЧ тут вовсе не причём
Кто, где и когда - не говоря уже про "выделение" чего-то, связанного с ВИЧ, - хотя бы вводил лабораторным животным "ВИЧ-инфицированную" кровь человека? Хоть шимпанзе, хоть свинье? И чиво? Эти животные "заболевали СПИДом" и погибали? А как же "период окна"? А как же догмат о том, что человек с ВИЧ + преспокойно проживёт 10 лет, прежде чем "коварный вирус" его начнёт убивать? Про гибель подопытных животных - враньё. Про африканское - якобы от обезьян - происхождение ВИЧ/СПИД - тоже враньё. Ну, совсем ты уже заврался, спидолог-флеймер. Пишешь абы что, лишь бы зафлудить темы голословными постами, суть коих, как уже отметил С., сводится только к постоянному трындежу о том, что " ВИЧ/СПИД несомненно существует, и что несомненно нужно принимать АРТ". Чистой воды флейм и проспидовская пропаганда, рассчитанная на "опровержение" диссидентов и создание видимости, что они кругом "некомпетентны" и их мнение "ошибочно". Мы считаем преступником целого академика В.В.Покровского, и только догадываемся, что творится в душе этого иуды. Вот СПИД-активисты-тролли тоже иудушки. На любую ложь пойдут, лишь бы "доказать" всем, что ВИЧ - это не миф, а реальность.
|
Дата: Пн, 17.01.11, 00:13 | Сообщение # 19Quote (Hans) Ну да, скудоумные не понимают, что лимфоциты в пробирке (выделенные у ВИЧ-инфицированного или трансфецированные), мышке (пересаженные от человека) или обезьянке (шимпанзе или бабуине), узнав о том, что у них ВИЧ, моментально оканчивают жизнь самоубийством из-за стресса и ужаса от диагноза. А ВИЧ тут вовсе не причём. ога-ога... скудоумные они такие... пока в учебниках не напишут, что т.н. ВИЧ это не причина а следствие - так и будут мыслить в одной плоскости.... плоско....
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Пн, 17.01.11, 11:42 | Сообщение # 20TaDIm, даже иммуноблот может быть в редких случаях ложноположительным (в РЕДКИХ - по утверждению спидологов, а на самом деле, скорее всего, чаще). Как можно ставить такой серьезный диагноз - приговор на основании тестов, где есть даже небольшой процент ложноположительных результатов, ведь этот диагноз несет за собой много тяжелых последствий, даже психологические последствия способны убить.
|
Дата: Пн, 17.01.11, 14:46 | Сообщение # 21Quote в РЕДКИХ - по утверждению спидологов, а на самом деле, скорее всего, чаще По чьему утверждению?
Кто определяет что есть на самом деле - вы/коллеги по мировоззрению?
С какой стати ваше виденье того, что есть "на самом деле" есть то, что есть на самом деле в действительности?
Ни с какой.
|
Дата: Вт, 18.01.11, 04:24 | Сообщение # 22TaDIm, информация с официальных спид сайтов, кроме того, это пдтвепрдил врач -инфекционист спид-центра и горячая линия по вич-инфекции. кроме того, сами спидологи любят опровергать якобы излечение от вич тем, что анализы были ложноположительными. Тем более странно, если вы будете это отрицать, - не верь глазам своим? Если ты отрицаешь реально существующие факты, -ура!-тогда я вообще сомневаюсь в твоей компетенции, еще один плюс диссидентам
|
Дата: Вт, 18.01.11, 16:21 | Сообщение # 23Quote TaDIm, информация с официальных спид сайтов, кроме того, это пдтвепрдил врач -инфекционист спид-центра и горячая линия по вич-инфекции. кроме того, сами спидологи любят опровергать якобы излечение от вич тем, что анализы были ложноположительными. Тем более странно, если вы будете это отрицать, - не верь глазам своим? Если ты отрицаешь реально существующие факты, -ура!-тогда я вообще сомневаюсь в твоей компетенции, еще один плюс диссидентам А еще врач-инфекционист (с ваших, правда, слов) говорила, что переливания крови угнетают иммунитет и способствуют появлению ложноположительных серологических реакций на ВИЧ, и что с того? Диагностика на ВИЧ НЕ начинается с иммуноблота, это несколько последовательных серологичиеских реакций, причем, следующая ставится только в том, случае, если положительна предыдущая - до иммуноблота нужно еще дойти.... т.е. ВСЕ три и ложноположительные - у ОДНОГО человека - сколь вероятно наступление такого события?
Впрочем, наука не исключает и такую возможность в очень-очень малом проценте случаев...
*Hечь не только об иммунноблоте, а вообще о протоколе последовательного серологического исследования на ВИЧ* Частота ложноположитель-ных результатов стандартного протокола серологического тестирования на ВИЧ (ИФА с последующим вестерн блотом) отмечалась в диапазоне от 0,0004% до 0,0007% (JAMA 1998; 280:1080; Arch Intern Med 2003; 163:1857; Arch Intern Med 2000; 160:2386). Ложноположительный результат можно заподозрить, если у пациента отсутствуют факторы риска инфицирования ВИЧ, не определяется вирусная нагрузка и показатели количества лимфоцитов CD4 в пределах нормы (Arch Intern Med 2003; 163:1857). Если у пациента отсутствуют другие лабораторные признаки ВИЧ-инфекции, серологическое тестирование следует провести повторно. Возможные причины ложноположительных результатов: * Аутоантитела. В литературе было опубликовано единственное сообщение о случае, когда ложноположительный результат серологического тестирования на ВИЧ у пациента с СКВ и терминальной стадией почечной недостаточности был объяснен наличием аутоантител (N Engl J Med 1993; 328:1281). Однако впоследствии диагноз ВИЧ-инфекции у этого пациента подтвердился выделением культуры вируса (N Engl J Med 1994; 331:881).
* Вакцины против ВИЧ. Вакцинация против ВИЧ — самая распространенная причина ложноположительных результатов серологического тестирования на ВИЧ. При обследовании 266 здоровых волонтеров, принявших участие в испытаниях вакцин против ВИЧ, у 68% были положительные результаты ИФА и у 0–44% — положительные результаты вестерн блота, в зависимости от того, какой антиген содержался в вакцине (Ann Intern Med 1994; 121:584).
* Предоставление ложных сведений о ВИЧ-инфекции. Пациенты могут сообщать о не соответствующих действительности положительных результатах обследования на ВИЧ в прошлом, либо по недоразумению, либо намеренно обманывая врача (Ann Intern Med 1994; 121:763). Важно подтверждать результаты анонимного тестирования и повторять исследования, результаты которых невозможно проверить, обратившись в проводившую их лабораторию. Таким пациентам следует либо повторно провести серологическое тестирование, либо определить вирусную нагрузку. Следует помнить, что от 2% до 9% тестов на вирусную нагрузку дают ложноположительный результат, обычно показывая низкую концентрацию вируса (Ann Intern Med 1999; 130:37).
* Вакцинация от гриппа. Вакцинация от гриппа вакциной любого производителя может быть причиной ложноположительного результата скринингового тестирования на ВИЧ-1, предположительно вследствие наличия гомологичных аминокислотных последовательностей у белков оболочек этих вирусов (Am J Epidemiol 1995; 141:1089; N Engl J Med 2006; 354:1422; Cell 1997; 89:263).
* Техническая или канцелярская ошибка (Ann Intern Med 2003; 163:1857). *выделено мной*
Сообщение отредактировал TaDIm - Вт, 18.01.11, 16:27
|
Дата: Ср, 19.01.11, 00:07 | Сообщение # 24Quote (TaDIm) т.е. ВСЕ три и ложноположительные - у ОДНОГО человека - сколь вероятно наступление такого события?
не на много меньше, чем вероятность одного ложно-положительного анализа, так как принцип действия у них одинаков, а промежуток между заборами крови чаще всего минимален.
Quote (TaDIm) Частота ложноположитель-ных результатов стандартного протокола серологического тестирования на ВИЧ (ИФА с последующим вестерн блотом)
Зачем вводить людей в заблуждение? тестирование не на вич, а на АНТИТЕЛА К ВИЧ.[u] И отождествлять эти вещи нельзя.
|
Дата: Ср, 19.01.11, 00:44 | Сообщение # 25Слушайте, человеческая иммунка может сама выпилить вич?
Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
|
Дата: Ср, 19.01.11, 00:46 | Сообщение # 26Quote (n2390) Слушайте, человеческая иммунка может сама выпилить вич? Профессор Люк Монтанье из Института Пастера в Париже, вирусолог и человек открывший вич говорит что да, может.....
Сообщение отредактировал vedmed - Ср, 19.01.11, 00:47
|
Дата: Ср, 19.01.11, 03:26 | Сообщение # 27TaDIm, в нашем сц было два случая ложнополжительных результатов. включая ПЦР) А так же этой же лаборатрией мне был диагностирован гепатит) Ровно через неделю после диагностики я делала операцию, сдавала тот же гепатит в той же лаборатории) Результат - отрицательно. Когда я была у врача,он разорядся, что такого быть не может) (особенно разорялся по поводу гепатита В). Анаплиз проводила одна и та же лаборатория, она же диагностировала вич в свое время. Теперь вопрос - какого хя я должна верить результатам всех этих анализов, которые влекут за собой ТАКИЕ последствия, включая статью 122? Какого х-я на основании анализов этой же лаборатории меня ставят на учет? Добавлено (19.01.11, 03:13)
---------------------------------------------
и доказательства мне лично не нужны, потому что я-то точно знаю, что так все и было с этим гепатитом) А мой врач, так жее, как и вы, может думать, что я вру, покупааю анализы и еще каким-то образом объяснять этот факт, дабы было спокойней) А по поводу якобы многоступенчатого подтверждающего анализа на вич - не надо ляля, было сделано два ифа с разницей в три дня, когда я лежала в реанимации с опн и другими веселыми болезнями, потом иммуноблот, который сто лет открывался)И ничего более))) Добавлено (19.01.11, 03:26)
---------------------------------------------
накнец, мой знакомый три раза получал ифа +, в теченье года, а потом ифа минус. Интересно, если бы он сдавал не анонимно, иб тоже бы среагировал, скорее всего, или банально был бы притянут за уши. так что это вы писать можете все, что угодно, насчет специфичности и чувствительности, а я болше верю своим глазам, чем вам. А вообще написать можно все, что угодно, равно и то, что эти тесты вообще ни о чем не говорят, так что верьте глазам своим, а не бумажкам. А анализ на вн, если эта вн ниже 10000, в 9-12 % дает ложный результат ( официально, и опять с ваших же сайтов) и ловит непогнятно что)
Сообщение отредактировал alaevajjj - Ср, 19.01.11, 03:14
|
Дата: Ср, 19.01.11, 12:41 | Сообщение # 28Quote (alaevajjj) накнец, мой знакомый три раза получал ифа +, в теченье года, а потом ифа минус. Интересно, если бы он сдавал не анонимно, иб тоже бы среагировал, скорее всего, или банально был бы притянут за уши. так что это вы писать можете все, что угодно, насчет специфичности и чувствительности, а я болше верю своим глазам, чем вам. А вообще написать можно все, что угодно, равно и то, что эти тесты вообще ни о чем не говорят, так что верьте глазам своим, а не бумажкам. А анализ на вн, если эта вн ниже 10000, в 9-12 % дает ложный результат ( официально, и опять с ваших же сайтов) и ловит непогнятно что) ПОДДЕРЖАЛ И СОГЛАСЕН
|
Дата: Ср, 19.01.11, 19:41 | Сообщение # 29Quote TaDIm, в нашем сц было два случая ложнополжительных результатов. включая ПЦР) Ну и что?
Сам факт того, что их признали ложноположительными, говорит о том, что проводились повторные исследования - иначе никак не понять, что реакция была ложноположительной! В т.ч. и такой фактор, что банально перепутали пробирки/маркировку и т.д. И это при всем при том, что через половину диссидентских постов проходит красной нитью проходит - никто разбираться перепроверять не будет и бла-бла-бла... Quote . Интересно, если бы он сдавал не анонимно, иб тоже бы среагировал, скорее всего, или банально был бы притянут за уши Вы смешной народ, диссиденты.
Верите в какой-то глобальный заговор и в то, что анализы не ставятся, а переписываются по указке СЦ.
При этом банально не можете понять, что если бы "заговор по вовлечению в СПИД-индустрию" и имел место быть, то анонимного тестирования просто в принципе не существовало бы как - явления и возможности сдать анонимно не было бы - только по паспорту.
Сообщение отредактировал TaDIm - Ср, 19.01.11, 19:42
|
Дата: Чт, 20.01.11, 03:53 | Сообщение # 30а как же насчет того, что ИБ не может быть ложноположительным? ))) Ну да, прошел год, прежде чем их пизнали ложноположительными, зато весь этот год человека считали вич. Заметьте, ПЦР тоже был положительным) Я не говорю пока ни о каком заговоре, я сама пока разбпраюсь и говорю о том, чему сама являюсь свидетелем
|
Дата: Чт, 20.01.11, 10:11 | Сообщение # 31Quote а как же насчет того, что ИБ не может быть ложноположительным? )))
Cообщение 23- там все написано - что и почему. Что касаемо серологических методик. Он был положительный истинно - просто не у них, а у других людей, у кого в действительности эта сыворотка была взята, но из-за путаницы или неправильной маркировки пробирок результат записан на других. Quote Заметьте, ПЦР тоже был положительным) Качественный ложно-положительный ПЦР (если брать метод в целом) не так уж и редко бывает ложно-положительный, метод чувствительный, засорение сторонним генетическим материалом - и может проскочить ложно-положительная реакция.
Поэтому ПЦР качественная не используется как скрининговая методика.
Разве что только когда тестируется не больной, а донорская кровь. Но и тогда обязательно ставится параллельное исследование - ИФА. А что, количественно им тоже вирусную нагрузку в столько-то копий всем насчитали?
Если да, и это была та же сыворотка, которая прошла как положительная в ИФА и иммуноблоте, то это 200% - путаница. Quote зато весь этот год человека считали вич. А я знаю человека, которого лечили долгое время от метастазов опухоли в кости, считали, что это метастазирование рака желудка (несмотря на то, что более 20 лет назад больной был успешно прооперирован).
А через несколько месяцев поняли, что болезнь у него другая совсем - миеломная болезнь.
Этот случай говорит о том, что метастазов в кости не существует в природе?
Риторический вопрос.
Сообщение отредактировал TaDIm - Чт, 20.01.11, 11:07
|
Дата: Чт, 20.01.11, 16:43 | Сообщение # 32Quote (TaDIm) Он был положительный истинно - просто не у них, а у других людей, у кого в действительности эта сыворотка была взята, но из-за путаницы или неправильной маркировки пробирок результат записан на других.
что то не верится что такое возможно .много раз сдавал и все время четко все маркировалось.отработано до мелочей эта система.
неправда ваша.
|
Дата: Чт, 20.01.11, 18:22 | Сообщение # 33Quote (lohotron) что то не верится что такое возможно .много раз сдавал и все время четко все маркировалось.отработано до мелочей эта система.
неправда ваша. возможно всё!человеческий фактор никто не отменял
у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
|
Дата: Пт, 21.01.11, 07:10 | Сообщение # 34TaDIm, я не говорю, что вич нет. Лично у меня сомнения вызывают тесты, - что они там ловят, какие антитела , что показывают. А колийчественная пцр , если копий меньше 10000, может и у здорового человека посчитать эти копии - эта инфа со спид рессурса, могу ссылку дать.
|
Дата: Пт, 21.01.11, 19:17 | Сообщение # 35Количественная ПЦР может не определить у ВИЧ-инфицированного - при небольшой вирусной нагрузке. А посчитать у ВИЧ-негативного - это как?
Очень интересно.
Давайте.
|
Дата: Пн, 07.02.11, 23:55 | Сообщение # 36Quote (superchelch) то анонимного тестирования просто в принципе не существовало бы как - явления и возможности сдать анонимно не было бы - только по паспорту. Тестирование анонимное существует пока по закону. Есть свобода выбора лечения и анонимного тестирования. Само тестирование применяется не по назначению. Как известно тест реагирует на антитела, а антитела могут быть на что угодно и на стресс, кстати, тоже. Quote (superchelch) Вы смешной народ, диссиденты. А ортодоксы еще смешнее, только вот от их задержавшейся шутки(АЗТ, ВААРТ и т.д.) уже погибло больше людей, чем в Великую Отечественную.
Каждая истина проходит через три стадии:
Первая: стадия высмеивания;
Вторая: стадия ее яростного сопротивления;
Третья: она принимается как самоочевидная.
Артур Шопенгауэр
|
Дата: Пн, 07.02.11, 23:57 | Сообщение # 37Quote (Alisa) А ортодоксы еще смешнее, только вот от их задержавшейся шутки(АЗТ, ВААРТ и т.д.) уже погибло больше людей, чем в Великую Отечественную.
да ладно? врете ведь откровенно.
Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
|
Дата: Вт, 08.02.11, 00:31 | Сообщение # 38Quote (Снеер) ПС: а на самом деле название темы - СПИДа не существует. это будет беспощадное освобождение. железной рукой вылечим всех "больных СПИДом".
СПИД (иммунодефицит) существует, а так называемый "вирус" не существует. Не путайте.
Пчелиные травы - лекарство от СПИДа http://forum.u-hiv.ru/forum/34-841-1
|
Дата: Вт, 08.02.11, 00:52 | Сообщение # 39Quote (RoboT2011) а так называемый "вирус" не существует. Не путайте.
даю ссылки на фото здесь, здесь и здесь. стоит подпись, что это трансмиссивная электронная микрофотография (ТЭМ), а не рисунок.
Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
|
Дата: Вт, 08.02.11, 19:24 | Сообщение # 40Quote (LuxFerre) что это трансмиссивная электронная микрофотография (ТЭМ), а не рисунок.
Опять источник не пойми кто, и снимок ничего не доказывает, так может выглядеть любой другой ретровирус и вопрос, зачем делать такой сложный процесс как ТЭМ, когда вирус прекрасно можно рассмотерть при помощи электронного микроскопа. Размер ВИЧ варьирутеся в пределах от 100 до 180 нм (нанометров), теоритически разрешение современных РЭМ может достигать 0,002 нм, реальное же разрешение достигает 0.1 нм, то есть можно сделать снимок в 100 раз меньший чем размер ВИЧ, и снимок будет очень высокого качества, высокой детализацией, однако таких снимков не предствавлено. На территории РФ современных РЭМ, более 50шт, в различных НИИ и т.д, доступ к ним не является сверхсекретным, но почему-то снимков ВИЧ сделанных в РФ нет, как нет и других снимков. Это не означает что вирус не существует, но кто-то очень заинтересован в сокрытии информации.
Сообщение отредактировал Butsefal - Вт, 08.02.11, 19:26
|
