Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Туберкулез и ВИЧ. Часть 1
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1
2472 поста
Награды: 111
Дата: Ср, 09.05.12, 13:30 | Сообщение # 1
Дамир Бикмухаметов к.м.н., медицинский консультант

ТБ. Особенности заболевания
Диагностика





Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Профиль
Бла_Бла Offline
85 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 07.02.14, 15:02 | Сообщение # 121
Доброго времени суток дорогие форумчане. У меня к вам вопрос. Сегодня друг сообщил что у него обнаружили закрытый туберкулез, Скажите это как лечится? Бывают ли осложнения? Возможно ли полное излечение? У друга сахарный диабет, на этом фоне могло что то отразиться? Извините что пишу не по теме, больше не у кого спросить.

быть счастливым человеком - это замечательно.всем рекомендую. уверена, вам понравится (с)
Профиль
SV1 Offline
1100 постов
Награды: 15
Дата: Пт, 07.02.14, 15:15 | Сообщение # 122
Закрытый, какой? Лекгие, кости, лимфы? Второе и третье, очень плохо.

«Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка... вот что убивает»
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пт, 07.02.14, 15:45 | Сообщение # 123
Бла_Бла, Друг вич+? Лечат дома илбо в стационаре. Лечение длительное,но сейчас можнов ылечиться полностью,в зависимости от процесса.На форуме есть темы про туб. Турбович. Поищите,там все ответы на ваши вопросы. Осложнения бывают у всех болезней,и у туба тоже. нужно больше инфы,туб чего? какой именно? Лечение назначает врач фтизиатр,процесс запускать нельзя

Добавлено (07.02.14, 15:45)
---------------------------------------------
http://forum.u-hiv.ru/forum/14-1625-1


"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
Бла_Бла Offline
85 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 07.02.14, 15:58 | Сообщение # 124
Магнолия, лечат в стационаре, друг не вич щас узнаю у него полностью все подробности и напишу. Я не нашла темы на форуме, с телефона как то не очень удобно искать (

быть счастливым человеком - это замечательно.всем рекомендую. уверена, вам понравится (с)
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пт, 07.02.14, 16:08 | Сообщение # 125
Я выложила темку,но тут в основном туберкулез+вич,форум то о вич. С закрытой формой могут и дома лечить,таблетки даются бесплатно. Но по идее,ему к фтизиатру и все там расскажут

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
Бла_Бла Offline
85 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 07.02.14, 17:04 | Сообщение # 126
Закрытый Туберкулез легких, стадия начальная.
Надеюсь это не страшно?((((


быть счастливым человеком - это замечательно.всем рекомендую. уверена, вам понравится (с)
Профиль
6169 постов
Награды: 253
Дата: Пт, 07.02.14, 17:44 | Сообщение # 127
Бла_Бла, Это поддается лечению,и это главное! Попьет таблеточки и вылечится,это уже давно не приговор. особенно для вич минусов. главное пусть не тянет и идет в тубдиспансер к фтизиатру. На начальной стадии всегда легче,чем на запущенной. вылечиться если будет упорно пить таблетки.

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Профиль
lena82 Offline
45 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 21.02.14, 13:33 | Сообщение # 128
А кто нибудь принимал барсучий жир? Помогает или нет? Напомню свою историю. В марте 2013 выявили диссеминированный туберкулез легких, очаги в обоих легких. Со временем в левом легком образовались туберкуломы, в правом остались очаги. В декабре со стационара перевели на диспансер на фазу продолжения,оставили три препарата, было пять. В феврале сделали снимки, в левом легком осталась одна туберкулома, было по моему несколько, и она уменьшилась в размере. Но в правом легком очаги все равно есть, и врач сказала, что они вряд ли все рассосутся, так ли это? Хочу попробовать паралельно с лекарствами принимать барсучий жир. Может у кого есть опыт, помогает? Просто уже незнаю что делать.Таблетки принимаю регулярно, не было ни одного пропуска.
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Пт, 21.02.14, 14:29 | Сообщение # 129
lena82,  вам к этому человеку http://tb-hiv.ru/.
лучше доктора Пантелеева вам не ответит ни кто.  Пишите ему он обязательно ответит. Не забудьте подкрепить письмо выписками, заключениями и т.д.


Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
lena82 Offline
45 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 21.02.14, 14:43 | Сообщение # 130
smepol у меня нет выписок на руках, все на диспансере. Как мне быть?
Профиль
Tosya Offline
77 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 21.02.14, 14:56 | Сообщение # 131
Барсучий жир очень хорошее общеукрепляющее средство, как дополнение к лечению. Но оно может ударить по печени, тем более у вас и так лекарств достаточно в приеме. Если будете его пить, обязательно разводите с медом.
Профиль
Cindy Offline
637 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 21.02.14, 15:11 | Сообщение # 132
помню, что моей маме когда-то очень помог восстановиться после туберкулеза медвежий жир, который мы доставали у охотников.. говорят, этот жир из одной команды с барсучьим.. правда, у мамы не было вич, но болела она тяжело, 8 месяцев лежала в больнице..
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Пт, 21.02.14, 15:19 | Сообщение # 133
lena82,  идете в клинику копируете свою историю болезни. Для дополнительной консультации с д.м.н фтизиатором Пантилеевым Александром Петербург.

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
lena82 Offline
45 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 21.02.14, 15:43 | Сообщение # 134
Tosya Вот я и боюсь, у меня гепС, но от многих слышала полжительные отзывы. Просто незнаю уже как ускорить процесс лечения, очень хочу вылечиться.
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Вт, 25.02.14, 14:53 | Сообщение # 135
сегодня читала форум и наткнулась на очень интересное обсуждение одного препарата ЛЕВОФЛОКСАЦИН.почитала про него в интернете.действительно очень хороший препарат,но приобретать его придется самим.стоит 10 шт.600 рублей.поинтересовалась у фтизиатра,она одобрила и сказала что покупать самим.спросила почему не говорила раньше о нем.ответ просто удивил:не всем по карману его приобретать.хотя он числится как противотуберкулезное средство.а вот и статья о нем

В отечественной практике левофлоксацин при множественно устойчивом туберкулёзе в сравнении с другими режимами химиотерапии был изучен в Центральном НИИ туберкулёза РАМН [13]. В одной из групп больных (группа 1, 40 чел.) активным лёгочным туберкулёзом с бактериовыделением в качестве средств для лечения лекарственно-устойчивого варианта болезни применялись левофлоксацин (Таваник, Санофи Винтроп Индустрия, Франция) в дозе 500 мг в сутки, амикацин из расчета 16 мг/кг/сутки, пиразинамид 25 мг/кг/сутки, этамбутол – 20 мг/кг/сутки, протионамид – 10 мг/кг на протяжении 6 месяцев. В группе 2 (40 чел.), сопоставимой с группой 1 по демографическим, клиническим характеристикам больные вместолевофлоксацина и амикацина получали капреомицин из расчёта 16 мг/кг и циклосерин по 10 мг/кг/сутки. Остальные компоненты лечения были такими же, как в группе 1, одинаковыми были также их дозировки. Использованные амикацин, капреомицин, циклосерин, пиразинамид, этамбутол и протионамид были различных производителей.Эффективность лечения проанализирована по прекращению бактериовыделения методом микроскопии и посева мокроты на питательные среды через 3 и 6 мес., а также по динамике инфильтративных и деструктивных изменений в лёгких через 6 мес. интенсивной фазы химиотерапии. К концу шестого месяца химиотерапии закрытие каверн в легких было у большего количества больных в группе 1, чем в группе 2 (у 17 из 40 больных и у 9 из 40 больных соответственно, p<0,05). Прекращение бактериовыделения было отмечено у 95% больных группы 1, где применялся левофлоксацин, в сравнении с 77,5% больных из группы 2, прекративших выделять микобактерии через 6 мес. (табл. 2). Обращает на себя внимание, что уже через 3 мес. в группе 1 было значительно большее количество больных без бактериовыделения, чем в группе 2 (в 2 раза). Средняя продолжительность госпитализации до получения положительного результата в группе 1 (слевофлоксацином) была 3,7±1,2 мес., в группе 2 – 4,6±1,5 мес. Немаловажно, что у больных группы 1 при лечении в динамике сбора мокроты и определения чувствительности микобактерий формирования вторичной лекарственной устойчивости к левофлоксацину не выявлено.

Добавлено (25.02.14, 14:53)
---------------------------------------------
smepol, а что вы можете сказать о этом препарате и стоит ли мне заменить "протионамид" на левофлоксацин? sweated


вот как то так
Профиль
smepol Offline
1529 постов
Награды: 78
Дата: Ср, 26.02.14, 21:16 | Сообщение # 136
джина, К сожалению знаю об этом препарате только по наслышке. Проконсультируюсь с людьми и отвечу на твой вопрос.

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Ср, 26.02.14, 21:20 | Сообщение # 137
smepol, когда узнаешь напишешь здесь?ладно? sad

вот как то так
Профиль
lena82 Offline
45 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 26.02.14, 22:08 | Сообщение # 138
А мне сначала давали левофлоксацин, а потом заменили хайлефлоксом, говорят это одно и то же. Так ли это?
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 15:07 | Сообщение # 139
Я его принимаю....  :)Все фторхинолоны идут второй очереди DOTS терапии, по Европейским стандартам.... Очень хороший припарат в два раза активнее ОФЛОКСАЦИНА....Фторхинолоны третьего поколения. ням-ням Я принимаю ЗОЛОФТ.... Конечно как и  любое лечение туберкулеза должно быть в комбинации с другими.... Уже вижу озмущение Bobcata.... Ну просто мне через месяц идти на флюшку, не хочу на полгода слечь в стационар, по-этому буду забивать если вдруг он у меня есть... И плевать на резистентность. Мы живем не в Нью-Делли.... А вообще очень хороший, широчайшего спектра....

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!

Сообщение отредактировал Fekalia - Пт, 28.02.14, 17:55
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 15:14 | Сообщение # 140
Fekalia, то есть можно протеанамид заменить на него.а все остальное как и было.он же паразит иногда пропускает.вот и боюсь резистентности.а левофлоксацин как раз при нем.главное врачиха знала о препарате и молчала как партизан.я бы уже давно купила бы его......
кстати посмотри ещё в ветке витамины,сообщение 154.что посоветуешь?


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 15:20 | Сообщение # 141
Ну помнишь сколько, я уже столько спорил с З_З по поводу фторхинолонов и стрептомицинов.... Можно, если изониазид плохо идет..... Но он широчайшего спектра поражения, обязательно пробиотики типа Линекса, но это бактери, что б не оставить кишечник пустым.... Очень хорошо идет.... Молчала она потому что второй очереди.... Но я вообще не стороник этих очередей, как по-мне то что помогает нужно делать...

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 15:28 | Сообщение # 142
Fekalia, она за этот препарат.сама врачиха.а не говорила потому что у них не бывает таких препаратов.слишком дорого и приобретать надо самим.она даже не знает подойдет он или нет.с ним она не работала ни разу!!!!!

Добавлено (28.02.14, 15:28)
---------------------------------------------

Цитата Fekalia ()
фторхинолонов и стрептомицинов.... Можно, если изониазид плохо идет..
говоришь стрептомицинов??то есть и канамецин тоже.значит можно попробовать изменить ему схему.1 группу мы оставим всю ему(рифампицин,изониазид,комбутол и пиразинамид),а заменим канамецин на левофлоксацин.протеанамид ему оставим.как такая схема?


вот как то так
Профиль
lena82 Offline
45 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 28.02.14, 15:37 | Сообщение # 143
А меня кормили хайлефлоксом, еще и 90 уколов капреомицина в догонку, наверное чтоб жизнь раем не казалась. Сидеть вообще не могла, спать только на животе, хорошо хоть не оглохла (наглядных примеров было до фига).
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 15:47 | Сообщение # 144
Цитата джина ()
а за этот препарат.сама врачиха.а не говорила потому что у них не бывает таких препаратов.слишком дорого и приобретать надо самим.она даже не знает подойдет он или нет.с ним она не работала ни разу!!!!!

Ну как дорого 10 баксов на пять таблеток....

Добавлено (28.02.14, 15:47)
---------------------------------------------
Ну да покупаешь сам, зато купить можешь...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 15:52 | Сообщение # 145
Fekalia, 600 рублей 10 штук.а пить его надо как и протионамид.3 раза по одной.вот наверно из за этого и не прописывают.а сама схема замены как тебе?

Добавлено (28.02.14, 15:52)
---------------------------------------------

Цитата джина ()
.а сама схема замены как тебе?
ну конечно сама я ничего менять не буду,но как вариант что бы с врачом обсудить эту схему можно? wink


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 15:56 | Сообщение # 146
500мг, в таблетке, как профилактика 1 раз в день, ты что 3 это много...

Добавлено (28.02.14, 15:56)
---------------------------------------------
Попробуй...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 16:14 | Сообщение # 147
Fekalia, это не для профилактики,а для лечения открытого туба.тут уже полная схема туб.терапии.

Добавлено (28.02.14, 16:01)
---------------------------------------------

Цитата Fekalia ()
500мг, в таблетке,
а мне сказала что 750 в день надо.можно и разбить на день.но желательно сразу все

Добавлено (28.02.14, 16:14)
---------------------------------------------

Цитата Fekalia ()
, ты что 3 это много...
извиняюсь,сейчас звонила и уточнила у врача.имела ввиду 3 половинки,а не 3 таблетки.вот бы сейчас накормила....


вот как то так
Профиль
raketa Offline
2314 постов
Награды: 160
Дата: Пт, 28.02.14, 16:17 | Сообщение # 148
Цитата джина ()
3 таблетки.вот бы сейчас накормила....
добрая ты жена


Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 16:20 | Сообщение # 149
Цитата raketa ()
добрая ты жена
 щедрая.ничего не жалко happy в инструкции написано,что случаев с передозировкой не было,я бы доказала обратное


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 16:58 | Сообщение # 150
Цитата джина ()
это не для профилактики,а для лечения открытого туба.тут уже полная схема туб.терапии.

Все равно не 3 раза, максимум два, а так один. Если есть другое противотуберкулезное средство то 500 мг., а именно столько в одной таблетке будет достаточно...

Добавлено (28.02.14, 16:58)
---------------------------------------------
Не сторонник дробить таблетки, попробуй сначала 500 мг, еще ж как пойдет. Если все ок. , а так и должно быть потому что припарат конфетка, то будешь заниматься распилом  smile на 1,5 таблетки!!!!


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 17:28 | Сообщение # 151
Цитата Fekalia ()
Если есть другое противотуберкулезное средство то 500 мг., а именно столько в одной табле
а то...целых 5.

Добавлено (28.02.14, 17:28)
---------------------------------------------

Цитата Fekalia ()
попробуй сначала 500 мг
а разве можно,может не рисковать и сразу 750.а там уже со временем можно будет уменьшить.не хочется время даром терять.вдруг 500 мало.


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 17:34 | Сообщение # 152
Зачем столько химии,, один Левофлоксацин уже хорошо работает.... Пусть 500...

Добавлено (28.02.14, 17:34)
---------------------------------------------
Расчет по Ципрофлоксацину - я понимаю, он слабее... Но левек достаточно сильный...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 17:41 | Сообщение # 153
Цитата Fekalia ()
Зачем столько химии,, один Левофлоксацин уже хорошо работает.... Пусть 500...
но вторую группу рекомендуют принимать вместе с другими препаратами.


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 17:51 | Сообщение # 154
Они все идут в комбинации... Хоть все фторхинолоны не плохи...

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 17:51 | Сообщение # 155
Цитата Fekalia ()
один Левофлоксацин уже хорошо работает..
только если для профилактики.вот мне сейчас хорошо его пить.а то уже надоело комбутол и изониазид лакать.печень жалко


вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 17:54 | Сообщение # 156
Вот и я ж про то.... Я его для профилактики, изониазид, как и рефампицин мне не пойдет однозначно, стрептомицин - глухота не хочу... А левофлоксацин идеально, сообственно люблю фторхинолоны...

Добавлено (28.02.14, 17:54)
---------------------------------------------
Не так и лечение тоже, но тогда уже в комбинации...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
джина Offline
1441 пост
Награды: 45
Дата: Пт, 28.02.14, 18:01 | Сообщение # 157
ромка,в нашем случае туберкулез нужно атаковать со всех сторон.что бы он не очухался.вот и столько химии пьем.там просто уже все запущено.мне чем он понравился,что независим от еды,быстро всасывается и быстро выводится,главное по печени не так бьет

вот как то так
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Пт, 28.02.14, 18:56 | Сообщение # 158
Цитата джина ()
не очухался.вот и столько химии пьем.там просто уже все запущено.мне чем он понравился,что независим от еды,быстро всасывается и быстро выводится,главное по печени не так бьет

У тебя да, у мну еще профилактика....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Пт, 28.02.14, 21:08 | Сообщение # 159
джина, не могу сейчас копировать твой текст,где про половинки таблеток.

Сейчас вы там насоветуетесь все  вместе. В вашем случае,диагноз,имею ввиду, принимать надо по 0,75 в день,есть форма выпуска по 0,25х3 раза в день или по 0,5 однократно.
Этот препарат длительно тоже применяется, до 3-х месяцев. В упаковке 5 таблеток. Так что на бюджете это скажется существенно.

Только осторожнее, это второй ряд и на него тоже развивается устойчивость. Если начнёте пить,то до конца курса.
А Ромке, зря ты им пичкаешь свой организм.


Не зарекайся...
Профиль
gor9999 Offline
457 постов
Награды: 13
Дата: Пт, 28.02.14, 21:23 | Сообщение # 160
Добрый вечер!

Что-то я не пойму, а при каких условиях пьют профилактику по туберкулезу?


как страшно-то
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Туберкулез и ВИЧ. Часть 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [94 ответов]
Чт 25.04.24 08:38 от вася1234567890
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [60 ответов]
Чт 25.04.24 05:25 от parsek73
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [5 ответов]
Вс 21.04.24 16:30 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
ВИЧ+ Чат [ без политики ]