|
Православный взгляд
|
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:34 | Сообщение # 881Бога почувствовать вполне можно - нужно поститься и во время поста молиться. Многие проводят отпуск в монастыре, чтобы в миру лучше чувствовать Бога.
Сравнение детей со взрослыми некорректно - вот у них мозг и в самом деле функционирует по-разному и разная эффективность энергетической защиты. Особенно если в храм не водить, не учить молиться и не причащать. Все выросшие на моих глазах мальчики-алтарники - успешные, гармоничные взрослые без вредных привычек.
Непонятно, чем это не проверка и не доказательство реальности всей концепции. Если подходить с позиций успешности воспитания детей - школы вообще пора закрывать )). Или нет?...
выбери жизнь чтобы жить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:35 | Сообщение # 882granula, для того, чтобы у человека в душе возникла ВЕРА или хотя бы потребность в ней
нужны несколько важных предпосылок
обостренное чувство справедливости
открытое сердце, готовое принимать знания
неудовлетворенность существующей реальностью
способность любить и прощать
сильный дух и сильная личность
если этого нет, то человек не готов к вере
и его ничто не сдвинет с мертвой точки
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:36 | Сообщение # 883Цитата granula (  ) Бога почувствовать вполне можно - нужно поститься и во время поста молиться. Многие проводят отпуск в монастыре, чтобы в миру лучше чувствовать Бога.
это только, если у человека действительно есть вера в душе
а если нет веры, то можете поститься и молиться и сидеть в монастырях
все это будет впустую
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:41 | Сообщение # 884константин1, я тут уже через силу из солидарности )). Энтузиаст - banderas, а мне просто не нравится что поганят тему, которая без этого была бы очень светлой и теплой.
А заодно еще мутят чистую суть науки... А науку я тоже люблю.
Добавлено (08.08.17, 10:38)
---------------------------------------------
Вот у Бандераса - терпение... Респект! А я так, в меру сил )).
Добавлено (08.08.17, 10:41)
---------------------------------------------
Думаю, вот это "нет веры в душе" в некоторых системах перевели бы как "не работает 7я чакра"...
С этим в церкви вполне справляются - веру тоже можно "открыть, починить..."
Святой Антоний в пустыне веру 20 лет ждал - дождался же!
выбери жизнь чтобы жить
Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 10:43
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:47 | Сообщение # 885granula, да, можно и открыть и развить и усилить веру...
но изначально в человеке должна быть устремленность к этому
если этой устремленности и желания нет, то ничего не откроешь и не разовьешь
понимаете ?
если там ворота закрыты наглухо, их можно сломать
но надо то другое
нужен ключик чтобы открыть аккуратно
или человек должен сам их не запирать на замок
но даже если вы найдете этот ключик и сможете открыть, то все равно за воротами вы встретите человека с копьем, который готов от вас отбиваться...
поэтому все это впустую
я это вам говорю, потому что я знаю что это такое и каково это бывает
я был несколько лет проповедником
и имею огромный опыт общения с людьми по вопросам веры...
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:55 | Сообщение # 886Цитата константин1 ( ) как показывает практикавера - это такое состояние души, которое приходит к каждому человеку в своё время
или не приходит вообще
его невозможно вызвать искусственно или навязать
Это мы навязываем? Это в нашу тему приходят какие-то темные личности и нам пытаются навязывать.
Иначе что здесь так долго делает модератор?? Хотя навязать пустоту - это конечно суперзадача )))...
А он кто - энтузиаст или веру ищет??
Спрашивали о доказательствах, я привела примеры из самой повседневной повседневности. Может, кто-то не бывает в тех местах, где это отчетливо видно?...Добавлено (08.08.17, 10:55)
---------------------------------------------
Цитата константин1 ( ) я это вам говорю, потому что я знаю что это такое и каково это бываетя был несколько лет проповедником
Спасибо!
В православии женщины вообще не учат. Хотелось бы просто "снять задачу модератор" и освободить место под более интересную и уместную информацию.
Сколько можно - его уже и так опровергли и этак... Ладно - сегодня он согласился, что наука не говорит, что Бога нет. Уже прогресс )). Может когда-нибудь поймет, что наука здесь вообще практически ни при чем, кроме того плана, что познавательные способности и творческую активность тоже заложил Бог.
Сам бы книжки почитал что-ли ))...
выбери жизнь чтобы жить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:55 | Сообщение # 887granula, я вас не обвиняю, наоборот - восхищаюсь вами !
Цитата granula ( ) А он кто - энтузиаст или веру ищет??Спрашивали о доказательствах, я привела примеры из самой повседневной повседневности.
вас спрашивают о доказательствах, не потому что хотят узнать об этом
они их знают лучше нас с вами
а спрашивают потому что получив их от вас, станут сразу же их оспаривать и развенчать
это своего рода аттракцион
завести человека провокационными вопросами
а потом "разбить" его доводы своей "мудростью"
|
Дата: Вт, 08.08.17, 10:58 | Сообщение # 888Атеизм - Это такая религия. Темная и недалекая.
Поддерживаю. Именно так )).
Добавлено (08.08.17, 10:58)
---------------------------------------------
Пойду занятие проведу - по своей "неоспоримой" биологии...
выбери жизнь чтобы жить
Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 13:36
|
Дата: Вт, 08.08.17, 11:01 | Сообщение # 889granula, а вы ещё забыли добавить, что перед тем как уйти в пустыню и 20 лет ждать веры, Антоний продал все имущество, оставшееся после смерти родителей, отдал малолетнюю сестру на попечение "знакомых девственниц"(читай сдал в монастырь). Может конечно он святой, но с родным человеком поступил мягко говоря не по человечески. Наверное весело ей было в монастыре с детства и до конца жизни. Он ей выбора не предоставил.
Сообщение отредактировал loki_1 - Вт, 08.08.17, 11:01
|
|
Дата: Вт, 08.08.17, 11:56 | Сообщение # 891Здесь очевидцы уже говорили, что в монастырях - хорошо :).
выбери жизнь чтобы жить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 12:14 | Сообщение # 892granula, хорошо, когда туда идёшь осознанно и добровольно. Пройдя какой то земной путь. А не когда тебя с малолетства туда впихнули.
|
Дата: Вт, 08.08.17, 12:51 | Сообщение # 893это точно !
свой выбор духовный должен делать сам человек
осознанно, лично...
соответственно - в зрелом возрасте
а когда малого ребенка "приобщают к вере" - это насилие и лицемерие
|
Дата: Вт, 08.08.17, 13:30 | Сообщение # 894Не могу согласиться. Меня крестили в 12 лет, и на крещении меня уже тошнило, хоть я и была рада креститься... К тому же причащение в раннем возрасте позволяет личности формироваться более гармонично - избегая сильного давления "среды".
Добавлено (08.08.17, 13:22)
---------------------------------------------
Святому Антонию в любом случае хорошо с тех самых пор, когда он "нашел" Бога. Осуждение вообще бессмысленно - хоть кого. "Не суди чужого раба".
Только уже интересно, зачем взрослые люди "с другими интересами", с другой жизненной позицией вообще заходят полемизировать в этот раздел?
Мне показалось, что в других "гуманитарных" разделах отовсюду на голову капает тоска и беспросветность. Как будто на этом жалком вирусе и правда белый свет сошелся клином... И я здесь как бы "дома сижу" )).
Атеистам-то здесь что нужно???????????...................... Интересно )).
Добавлено (08.08.17, 13:30)
---------------------------------------------
Был период, когда сюда вообще перестали писать - между инфой о языческих жертвоприношениях и похоже фиктивным "отзывом" о ци-гун.
И что мы вдруг так активизировались?? Понятно же, что православные не оставят эту тему на какой-нибудь вымученной глупости атеиста, сатаниста и др... В крайнем случае, если есть что сказать - пусть заводят себе отдельные разделы и общаются там. Только можно с уверенностью сказать, что очень мало нормальных людей зайдут даже просто посмотреть, что там творится. Какие-то они... не самодостаточные. И поэтому похожи на вредных детей )).
выбери жизнь чтобы жить
Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 13:46
|
Дата: Вт, 08.08.17, 13:40 | Сообщение # 895granula, да, когда вас с детства воспитывают в определенной религии (а не вере) - это хорошо только если вам ничего не навязывают, а просто обучают вас и знакомят с Богом.
Но такое очень редко встречается.
В основном родители верующие не дают ребенку никакого выбора, тем более что ребенок и не способен пока еще что то выбирать, не имея достаточных знаний и зрелости.
Поэтому, я думаю, ребенка надо обучать, рассказывать ему о Боге, о вере.
Но религию никакую не навязывать.
Потом, став взрослым и зрелым, он сам сделает свой выбор.
По сути самое главное - это вера.
А религия - это уже частность, которая может быть или не быть.
|
Дата: Вт, 08.08.17, 13:57 | Сообщение # 896Попробуйте описать, как бы это могло осуществляться - "вера без религии". Есть например визуалы - им слушать не очень информативно, нужно смотреть. Как видеть веру?
выбери жизнь чтобы жить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 14:39 | Сообщение # 897Цитата константин1 ( ) Поэтому, я думаю, ребенка надо обучать, рассказывать ему о Боге, о вере.
Я, несмотря на то, что в тот период шибко верил, своему ребенку относительно Бога говорил, что есть такая точка зрения и есть такая точка. Одни люди считают так. а другие так. Это более честно. Когда ребенок вырастет, сам сделает свои выводы.
|
Дата: Вт, 08.08.17, 14:51 | Сообщение # 898paisii, вот это самое правильное ! и разумное
|
Дата: Вт, 08.08.17, 14:53 | Сообщение # 899Цитата константин1 ( ) обостренное чувство справедливостиоткрытое сердце, готовое принимать знания
неудовлетворенность существующей реальностью
способность любить и прощать
сильный дух и сильная личность
Как точно Вы описали атеиста! Добавьте сюда здравомыслие для полной картины.
Сильный дух и сильная личность - признак атеиста. Потому что только атеист не боится принимать реальность такой какая она есть. Как бы не было это больно. Расстаться со сладкой сказкой в вечное загробное блаженство и смотреть смерти в глаза ой как нелегко. Религия нужна слабым.
|
Дата: Вт, 08.08.17, 14:58 | Сообщение # 900granula,
Цитата granula ( ) "вера без религии"
по моему мнению - самое правильно на сегодня состояние духа
потому что все религии (сейчас на земле) лживые (мое мнение)
они по сути не призывают человека к Богу, а отвращают его от Него
и этим самым выполняют заказ Дьявола
почему я так считаю ?
потому что не существует сейчас на земле ни одной религии, которая вела бы человека к Богу.
все они враждуют и конкурируют между собой с целью притянуть человека к себе (а не к Богу)
тем самым они разделяют людей, сеют между ними вражду и ненависть
истинной была бы только та религия, которая бы сказала
Это ваш свободный выбор.
Можете идти в любую церковь, в любой храм, а можете вообще не идти ни в какой.
Главное - идите к Богу.
И любите друг друга, независимо от того, кто в какую церковь ходит.
Потому что все мы - дети Божьи.
Одного, Единого Бога.
Сообщение отредактировал константин1 - Вт, 08.08.17, 14:58
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:05 | Сообщение # 901Цитата константин1 ( ) истинной была бы только та религия, которая бы сказалаЭто ваш свободный выбор.
Можете идти в любую церковь, в любой храм, а можете вообще не идти ни в какой.
Главное - идите к Богу.
Простите, константин1, а кому в таком случае прикажете нести бабло?
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:08 | Сообщение # 902paisii, да, я вас понимаю.
Вполне возможно, что Бог и Вера - это самообман.
Хотя очень хотелось бы, чтобы было не так.
То, что некоторые из нас пытаются считать себя сильными похвально, но к сожалению в реальности это приводит не к прогрессу и всеобщему благу, а к оправданию правоты сильного. Если ты силен, то ты командуешь другими - разве это не мерзко ? А ведь на этом построен наш реальный атеистический мир. Даже те, кто прикрываются религией, все равно не верят ни в какого Бога.
Разъезжая на мерседесах мимо нищих и голодных, надевая миллионные часы и кресты с бриллиантами, в то время как дети умирают без лекарств и лечения...
(это у нас)
А у них ?
все то же самое - давайте повыше построим заборы, чтобы поганые нищие мексиканцы не лезли к нам как тараканы, в наш прогрессивный рай ! давайте закроем все шенгенские границы, чтобы поганые арабы и афганцы не лезли сюда со своими грязными рылами...
да и у нас почти то же самое !
давайте закроем нашу красавицу Москву (с ее Соколинкой и МОНИКОЙ), чтобы поганые остальные россияне не лезли в нее со своим СПИДом - разве это не так ?
где в этом вера ?
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:10 | Сообщение # 903paisii, вот в этом то и дело !
им нужен не Бог, а бабло, власть... над людьми ради того же бабла...
(суть - дьявол)
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:29 | Сообщение # 904paisii, где вы видели слабых людей в религии??? Попробуйте хоть один день прожить по заповедям Божьим И не только делами , но и помыслами НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ... Не возможно обуздать свой испорченный и извращённый ум!!!! Только по своему желанию ни на капельку не приблизишься к человеку с совестью хоть чуть отдаленно напоминающего святого человека... Подвижники Божьи всю свою жизнь посвящают этой борьбе и этой войне !!!! Это войны Христовы !!! Кого вы называете слабыми духом людей??? Где , как не там проявяеться воля Божья и воля человека??? Константин , вы меня удивляете , у вас иногда вполне разумные размышления граничат с откровенным бредом( дьявольщиной) вы сами этого не понимаете?????
Татьяна
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:29 | Сообщение # 905Хоть они и собирают деньги просто так. Но я все же побаиваюсь заходить в ихние храмы без тапочек и с рваными носками.
Но все же в храмах и делают некоторые хорошие дела. Например во вмногих есть бесплатные курсы для будующих мам и пап.
Но как только я туда зашел, меня приняла уборщица и узнав што я не крещеный, потащила к батюшке на крещение по бырику. И даже тут я всеравно постеснялся.
На учете в псих. диспанцере
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:36 | Сообщение # 906loki_1, да девочке повезло...меня бы отправили Не нахватала всей бы прелестей жизни.... Богородицу тоже отдали в манастырь Кто счастливее этой женщины????Добавлено (08.08.17, 15:36)
---------------------------------------------
paisii, Не пойму какое бабло вы все время носите в церковь??? 10 р за свечку что ли?
Татьяна
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:37 | Сообщение # 907Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) Не возможно обуздать свой испорченный и извращённый ум
Вот! Разум - первый враг религии
|
Дата: Вт, 08.08.17, 15:38 | Сообщение # 908
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:04 | Сообщение # 909Цитата paisii ( ) Сильный дух и сильная личность - признак атеиста.
Скорее невосприимчивость...
Если человек, будучи маленьким ребенком и живя недалеко от кладбища, видит у себя в ограде односельчан, умерших до его рождения, и рассказывает об этом родителям, которые их узнают по описанию, сами не видя, - никто уже не докажет этому человеку, что потустороннего мира не существует.
Добавлено (08.08.17, 15:41)
---------------------------------------------
Есть расхожее мнение - "в окопах под огнем атеистов нет".
Добавлено (08.08.17, 15:46)
---------------------------------------------
Цитата константин1 ( ) им нужен не Бог, а бабло, власть... над людьми ради того же бабла...
"Бог поругаем не бывает". Подождите немного - и увидите, как они "дождутся".
Только не нужно так говорить обо всех священниках. Разве это "человечно"? Вы не видели честных, последовательно верующих священников, ведущих аскетический образ жизни??...
Добавлено (08.08.17, 15:50)
---------------------------------------------
Цитата paisii ( ) кому в таком случае прикажете нести бабло?
Не хотите - не носите. Вас кто-то заставлял???
Вообще-то это тоже способ "выйти на связь с Богом". Это есть у пророка Малахии (он что, тоже денег хотел??) - мол отдай десятину и посмотри, что будет. Вам ради окончательного выяснения бытия-небытия Бога жаль 1/10й дохода за 1 месяц???????????????
Добавлено (08.08.17, 15:51)
---------------------------------------------
"Я верю в жизнь до смерти" - пир во время чумы...
Добавлено (08.08.17, 15:59)
---------------------------------------------
Не проверяли??? - не говорите! ))
Еще 1 еврейский анекдот
- Что ж это я, Боже, никогда не выигрывал по лотерейному билету?... (((
- Изя, если б ты хоть раз его купил!!!...
Добавлено (08.08.17, 16:01)
---------------------------------------------
В жизни не видела, чтобы православные священники заманивали в храм, требовали денег и даже требовали "регулярного посещения".
Добавлено (08.08.17, 16:04)
---------------------------------------------
Цитата paisii ( ) Разум - первый враг религии
У Вас разум "земной"... Вы судите о том, что видите, а видите мягко говоря не все.
Как Вы вообще "были верующим" с таким чувством "реальности"?
выбери жизнь чтобы жить
Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 16:07
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:05 | Сообщение # 910Цитата granula ( ) Только не нужно так говорить обо всех священниках. Разве это "человечно"? Вы не видели честных, последовательно верующих священников??.
конечно есть ! и немало... я знаю одного такого, честного, чистого душой, можно сказать - святого!
но это - исключения
мы же говорим не об отдельных личностях
по отдельности каждый человек не так уж плох
даже самый лютый злодей может иметь много хорошего в себе
мы говорим об организации - церкви, религии... вот они к сожалению оставляют желать много лучшего
хотя чего говорить ?
каковы мы, таковы и наши церкви и религии...
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:08 | Сообщение # 911Ох и ошибок наделала... Простите, это от эмоций , или от безграмотности...  Константин , что у вас в голове??????Никакой логике не поддаётся .... Вы умудрились все смешать!!! Как вы сами то разбираетесь в своей голове?
Татьяна
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:13 | Сообщение # 912Цитата granula ( ) Как Вы вообще "были верующим" с таким чувством "реальности"?
Я сильно изменился с тех пор
Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) paisii, где вы видели слабых людей в религии??? Попробуйте хоть один день прожить по заповедям Божьим
Где вы видели верующих, живущих по заповедям Божьим?
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:15 | Сообщение # 913TaTiaNaVtk2017, очень просто !
а что именно вас смутило ?
давайте разберем !
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:16 | Сообщение # 914Что вы священников ругаете, они такиеже люди со своими слабостями и им тяжелее,,, " ЧЕМ БЛИЖЕ К ЦЕРКВИ , ТЕМ ЗЛЕЕ ЧЕРТИ" Ещё раз повторюсь проживите хоть один день по заповедям... Потом можно и священников пообсуждать
Татьяна
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:22 | Сообщение # 915Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) Ещё раз повторюсь проживите хоть один день по заповедям..
Сразу вспоминаю ту сцену из Евангелия, когда толпа хотела осудить блудницу, а Иисус сказал, кто без греха, пусть первый бросит в нее камень.
Насколько я помню в воздухе раздался свист и тяжелый камень угодил блуднице прямо в лоб, сразив её насмерть
А Христос повернулся и умоляюще сказал:
- Мама! Ну я же просил не вмешиваться в мои дела!!!!
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:31 | Сообщение # 916Дак я о чем и говорю, очень трудно , на это уходит вся жизнь и не мне равняться на людей которые хотя бы делают попытки Вы же умные люди неужели вы думайте что подвижники и великие святые в пустынях и в затворах чай пьют по 30-40 лет??? Константин , я не так терпелива и выдержанна , чтоб с вами спорить( а надо бы ) , да и вообще спорить не люблю , меня не переубедишь , я Бога сердцем чувствую и к церкви отношусь как к неотъемлемой части моей религии Блин , муж есть просит.... А я тут все о душе...  
Татьяна
|
Дата: Вт, 08.08.17, 16:47 | Сообщение # 917Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) меня не переубедишь , я Бога сердцем чувствую
Ацтеки тоже своих богов сердцем чувствовали, когда приносили им кровавые человеческие жертвоприношения. Иначе никто не стал бы просто так народ колбасить.
И их тоже было не переубедить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 17:28 | Сообщение # 918Цитата loki_1 ( ) но с родным человеком поступил мягко говоря не по человечески Цитата константин1 ( ) В основном родители верующие не дают ребенку никакого выбора
Цитата константин1 ( ) По сути самое главное - это вера.А религия - это уже частность, которая может быть или не быть.
Цитата константин1 ( ) потому что все религии (сейчас на земле) лживые (мое мнение)
"И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 08.08.17, 17:35
|
Дата: Вт, 08.08.17, 17:36 | Сообщение # 919Цитата paisii ( ) Сразу вспоминаю ту сцену из Евангелия, когда толпа хотела осудить блудницу, а Иисус сказал, кто без греха, пусть первый бросит в нее камень.Насколько я помню в воздухе раздался свист и тяжелый камень угодил блуднице прямо в лоб, сразив её насмерть
А Христос повернулся и умоляюще сказал:
- Мама! Ну я же просил не вмешиваться в мои дела!!!!
Нет такой сцены в Евангелиях )). Грешницу закидать камнями хотели, но Богородицы там не было. И Она бы не стала в живых людей камни бросать, поскольку отличалась добрым сердцем.
выбери жизнь чтобы жить
|
Дата: Вт, 08.08.17, 17:36 | Сообщение # 920, неееет, тут не сопоставимо, тут любовь , покой душевный, защищенность , умиление , восторг, РАДОСТЬ от того что существуешь и благодарность за то , что Он есть и был и будет . Чуть страх присутствует, стыд... Да ладно.... Необъяснимо все это... Да и зачем я на всеобщее обозрение? Что докажу? Что смогу объяснить?? Просто хочется , чтоб услышали..... Знаю , что кроме смеха ни-че-го.....
Татьяна
|
