   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Мир во мне Православный взгляд |
| Православный взгляд |
Дата: Вт, 08.08.17, 18:25 | Сообщение # 921
Цитата paisii (  ) Ацтеки тоже своих богов сердцем чувствовали, когда приносили им кровавые человеческие жертвоприношения. Иначе никто не стал бы просто так народ колбасить.И их тоже было не переубедить Здесь не смешаешь. Они приносили человеческие жертвы. А Бог никогда не принимал человеческих жертв от людей. Отец принял не Христа в жертву, а жертву от Христа. И эта жертва была принесена так, что спасла всех - кого так хотел погубить дьявол, просто чтобы насолить Богу )). выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Вт, 08.08.17, 18:31 | Сообщение # 922
Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) paisii, где вы видели слабых людей в религии?? Поэтому Атеизм - безнравственен, аморален, низок. Атеистом может быть любой подонок, убийца, маньяк и скот. А вот звание религиозного, в данном случае по-настоящему Православного человека, Христианина - нужно заслужить. Огромным трудом. Только очень сильные люди способны на такие самоизменения. Вот константин1, выдумал себе собственного, персонального божка с своими "заповедями", который ему позволяет все. И лежа на диване мастурбирует на него. Все просто) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.08.17, 18:51 | Сообщение # 923
Цитата константин1 ( ) конечно есть ! и немало... я знаю одного такого, честного, чистого душой, можно сказать - святого!но это - исключения В "тепленьких" местах смотрите )) - там, где деньги есть в принципе. Видела несколько раз священников, которые живут не лучше или даже хуже прихожан, и нет у них никакой машины, не то что хорошей. И не жалуются! Провинциальные священники небогаты и корыстолюбием не страдают. Добавлено (08.08.17, 18:39) --------------------------------------------- И как будет, когда религий не останется? - верующие будут жить "кто во что горазд"? Как они вообще узнают, кто во что верит? Даже в интернете религий не будет? А если интернет навернется? А если это будет "1 религия на всех" - думаете, в священниках там будут "другие люди", и там не будет злоупотреблений?... Нам шило на мыло без конца менять, по пути совершая предательства?? Слов нет... Не правильнее ли оставаться на месте и сделать хорошо там, где мы есть? В конце концов, сравните чиновничество и РПЦ. Где чище?? - все-таки вера что-то делает с людьми )). Добавлено (08.08.17, 18:44) --------------------------------------------- Не так давно отец Иларион Алфеев по России24 передавал недовольство патриарха Кирилла вот этим разъезжанием на авто представительского класса без причины. Ну нарывается кто-то по своей слабости на свое же начальство - так это ж тоже "как везде" )). В основном в церкви люди лучше, чем не в церкви. Добавлено (08.08.17, 18:51) --------------------------------------------- Цитата banderas ( ) Именно. Религия - это действие. "Вера без дел мертва"(с) Это огромная, ежедневная работа над собой. Которая под силу далеко не каждому. Попробуйте месяцок в монастыре пожить , выполняя все послушания, посты, посещая все Богослужения.... Да хотя бы в миру побудьте религиозным. Переломаетесь. А вот атеизм - это побег от работы над собой. К максимуму комфорта при минимуме усилий. Атеизм не предполагает, что человек обязан быть добрым , милосердным, жертвенным, скромным, малопьющим, некурящим, неблядующим... А религиозный человек обязан соответствовать этим нормам. Поэтому Атеизм - безнравственен, аморален, низок. Атеистом может быть любой подонок, убийца, маньяк и скот. А вот звание религиозного, в данном случае по-настоящему Православного человека, Христианина - нужно заслужить. Огромным трудом. Только очень сильные люди способны на такие самоизменения. Поддерживаю! выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 19:46
|
Дата: Вт, 08.08.17, 18:59 | Сообщение # 924
Цитата granula ( ) У Вас разум "земной"... Вы судите о том, что видите, а видите мягко говоря не все. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.08.17, 19:39 | Сообщение # 925
Цитата paisii ( ) Где вы видели верующих, живущих по заповедям Божьим? Многие святые, многие монахи, многие священники и заметное количество верующих мирян... Эпизодические "проколы" не считаются. А Вы жили по заповедям, когда "были верующим"? Добавлено (08.08.17, 19:39) --------------------------------------------- Цитата TaTiaNaVtk2017 ( ) Что вы священников ругаете, они такиеже люди со своими слабостями и им тяжелее,,, " ЧЕМ БЛИЖЕ К ЦЕРКВИ , ТЕМ ЗЛЕЕ ЧЕРТИ" Согласна )). Только я среди священников прямо подвижников встречала. Всю жизнь - Богу. выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Вт, 08.08.17, 19:44
|
Дата: Вт, 08.08.17, 22:29 | Сообщение # 933
Цитата paisii ( ) Кстати, доля православных среди всех верующих планеты составляет всего 3,9% И? В Евангелии так и сказано, что нас будет очень мало. Эти 3,9 поделите еще на 10 и столько будет более-менее Православных людей. Цитата paisii ( ) можно считать этаким экзотическим Нельзя. Смысл слова "экзотика" знаете? До 11 века все Христиане были Православными. За исключением немногочисленных еретиков. Православие было государственной религией целых Империй. Цитата paisii ( ) региональным течением. Какого региона? И здесь явная необразованность. Цитата paisii ( ) Удивительно, что Господь смог сотворить бескрайнюю Вселенную, но не смог сделать так, чтобы на её крошечной песчинке - Земле - все бы правильно верили в одного Бога. С памятью тоже не важно. Мы уже обсуждали, что Бог создал людей и Ангелов свободными. В том числе с правом выбора кому поклоняться и кому верить. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 08.08.17, 23:48 | Сообщение # 935
Цитата константин1 ( ) до 11 века вообще не было никакого православия. Оно только в 11 и возникло. Термин оформился в 11 веке. Но до этого все Христианские Церкви обьединились под одним Символом Веры на Первом Вселеннском соборе. В Символе Веры было записано как правильно славить Бога, во что верить и пр. В том числе в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь (Православную). "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 09.08.17, 09:21 | Сообщение # 936
Цитата granula ( ) Здесь не смешаешь. Они приносили человеческие жертвы. А Бог никогда не принимал человеческих жертв от людей. granula, если бог (боги) требуют человеческих жертв, может это и есть признак, того, что под маской бога (богов) скрывается Сатана (демоны)? Особенно, если требуется изощренная жертва, например, дети или девственницы? |
Дата: Ср, 09.08.17, 11:52 | Сообщение # 938
Цитата константин1 ( ) Не принимал, но иногда требовал, для проверки верности. То есть ему не приносили массовых кровавых человеческих жертв как Тумбе-Юмбе? Такие жертвоприношения однозначно неприемлемы, или вы готовы их оправдать, если что? Скажем, если Тумба-Юмба пообещает этих зарезанных людей поместить в свой тумбо-юмбовский рай, то человеческие жертвоприношения не будут у вас вызывать негативной реакции? Или кровавые ритуальные жертвы это однозначно признак Сатаны (или массовой "шизофрении") |
Дата: Ср, 09.08.17, 15:13 | Сообщение # 945
Кроме того, мадианитяне учили евреев поклоняться Ваалу. А еврееи 40 лет в пустыне жили как раз для того, чтобы привыкнуть поклоняться Богу Авраама, Исаака и Иакова. Пришлось построжиться.
Добавлено (09.08.17, 13:28) --------------------------------------------- Цитата paisii ( ) Истинно говорю вам, ни один верующий не попадет в рай. За пророка или святого сойдете, когда Ваши мощи обретут нетленными )). А еще "житие" изучат на предмет соответствия. Пока будем слушать действительных пророков и святых, в числе которых Моисей. Добавлено (09.08.17, 13:28) --------------------------------------------- Что Вам дался Рай?? Добавлено (09.08.17, 13:36) --------------------------------------------- Верующие Христиане уже и так в Царствии Божьем. Или в прддверье, или на пути... Нам УЖЕ хорошо. Добавлено (09.08.17, 13:39) --------------------------------------------- Вот Послание к евреям святого апостола Павла, где говорится, что сделал Христос с точки зрения Ветхого Завета http://www.my-bible.info/biblio/biblija/posl_evr.html Добавлено (09.08.17, 13:41) --------------------------------------------- А в послании к Филимону Павел, действовавший в Духе Святом, говорит, как осуществляется свобода воли: " ... без твоего согласия ничего не хотел сделать, чтобы доброе дело твое было не вынужденно, а добровольно." Добавлено (09.08.17, 15:11) --------------------------------------------- К вопросу о том, "зачем было уничтожать столько мадианитян" Об этом также пишет известный православный проповедник о. Андрей Кураев в статье "жесток ли Ветхий Завет?" Прочитать можно здесь: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kuraev/anathema/14.html#s3 Культ ваала включал жертвоприношения людей (особенно младенцев) и прочие гадости. Если евреи, общаясь с мадианитянами, успели "нажертвоприносить" - это нормально, что их силами смели с лица земли мадианитян и принесли в жертву Богу все, что они похоже собирались пожертвовать ваалу. А Вы бы что сделали "на месте Бога"? Был способ решить проблему по-другому? )) Добавлено (09.08.17, 15:13) --------------------------------------------- И еще вот это по поводу "нечеловеческой жестокости иудеев", а на деле мастдайности хананеев. http://www.stranamam.ru/post/1615015/ выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Ср, 09.08.17, 17:15
|
Дата: Ср, 09.08.17, 16:21 | Сообщение # 946
Цитата paisii ( ) ему не приносили массовых кровавых человеческих жертв как Тумбе-Юмбе? Конечно НЕТ ! тумба-юмба это не Он ))) Цитата paisii ( ) Такие жертвоприношения однозначно неприемлемы, или вы готовы их оправдать, если что? Неправильная постановка вопроса )) Кто я такой, чтобы кого то (тем более Бога) оправдывать или нет ? Я могу просто иметь свое мнение на сей счет и не более. Если оно вас интересует, то пожалуйста. Я как сторонник гуманизма и толерантности, конечно отношусь отрицательно к любому насилию, даже в отношении преступников. Но вопросы веры и взаимоотношений с Богом находятся совсем в другой сфере. Приведу пример. У вас 100 рублей. К вам походит некто и говорит - отдай мне их! а завтра, я тебе верну 1000р )) Каковы будут ваши действия ? Предположу, что все будет зависеть от веры. Если вы верите этому некто, то отдадите. Если нет - будете сомневаться. Так же и с Богом. Если вы ему верите, то вы отдадите, все что он потребует (в том числе и свою и не свою жизнь) зная наверняка, он вам(и не вам) скомпенсирует все это слихвой. Вы всего лишь потеряете свою никчемную земную жизнь, а взамен получите некую высшую жизнь где там в Его Царстве. |
Дата: Ср, 09.08.17, 17:11 | Сообщение # 947
Цитата константин1 ( ) Если вы ему верите, то вы отдадите, все что он потребует (в том числе и свою и не свою жизнь) зная наверняка, он вам(и не вам) скомпенсирует все это слихвой.Вы всего лишь потеряете свою никчемную земную жизнь, а взамен получите некую высшую жизнь где там в Его Царстве. Совсем все не так. Вы войдете в соответствие с окружающей действительностью, включая земную жизнь и все, что имеет место быть за порогом смерти. Почему Вы не можете сделать этого самостоятельно? Обзор у Вас меньше, чем у Бога. Вы видите часть "картины", а Бог видит и знает всю действительность. выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Ср, 09.08.17, 17:12
|
Дата: Ср, 09.08.17, 17:27 | Сообщение # 948
Цитата paisii ( ) И сказал Моисей народу Цитата paisii ( ) Истинно говорю вам Не знаете вы никакой истины. И говорить не можете. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 09.08.17, 17:39 | Сообщение # 949
Цитата константин1 ( ) Так же и с Богом.Если вы ему верите, то вы отдадите, все что он потребует (в том числе и свою и не свою жизнь) зная наверняка, он вам(и не вам) скомпенсирует все это слихвой.Вы всего лишь потеряете свою никчемную земную жизнь, а взамен получите некую высшую жизнь где там в Его Царстве. Это же философия ИГИЛ. Только слово Бог надо заменить на слово Аллах. Вот этим и страшно религиозное мышление. Вот мы и дошли до дна. |
Дата: Ср, 09.08.17, 17:42 | Сообщение # 950
Цитата banderas ( ) Но требовал уничтожить грех. Потому Бог отдал девочек на потеху солдатам? И приказал убить детей? ИГИЛ, кстати, поступает точно также. Когда они захватывают какое-либо селение, убивают всех, кроме девушек, не познавших мужа на ложе. А их, соответственно, используют по назначению. Им тоже так велит Аллах. |
Дата: Ср, 09.08.17, 17:57 | Сообщение # 953
Цитата granula ( ) Конечно же были солдаты, которые не зверствовали на войне. Я говорю о мадианитянских девочках из библейского сюжета. О тех, кого не принесли в жертву Самому Добрейшему. Думаете, их посуду оставили мыть? Не познавших-то мужа на ложе? |
Дата: Ср, 09.08.17, 17:58 | Сообщение # 954
Цитата paisii ( ) ИГИЛ, кстати, поступает точно также. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 09.08.17, 17:59
|
Дата: Ср, 09.08.17, 18:20 | Сообщение # 959
Цитата paisii ( ) итак убейте всех ДЕТЕЙ мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; https://azbyka.ru/dary-i-....r#a_z26 https://azbyka.ru/dary-i-anafemy-chto-xristianstvo-prineslo-v-mir "Сегодня легче понять тайну Израиля, нежели сто лет назад, потому что для ее понимания надо представить себе мир, в котором живут только язычники. Надо вообразить мир, в котором Евангелие еще не проповедано, а вокруг кишмя кишат маги, колдуны, шаманы, духи и «боги». Сегодня это сделать проще. Снова обыватели пугают друг друга порчами и сглазами, снова бродячие шаманы предлагают свои услуги по «привороту» и «отвороту». Снова вокруг ярмарочное изобилие имен и масок различных духов и божеств, оккультных словечек, обозначающих всевозможные «планы», «эоны» и «энергии». Люди забыли, что можно просто встать перед Богом и без всяких сложных ритуалов, заклинаний и велеречивых именований сказать: «Господи!»И сколь редко сегодня на книжных развалах можно встретить книгу о Православии, столь же редко три тысячи лет назад можно было на земле услышать слово о Едином Боге.Религия Израиля появилась на арене мировой истории поздно и на очень ограниченном участке земли. Уже не одно тысячелетие культурной истории человечества было за спиной. Уже были построены египетские пирамиды. Уже были сложены шумерские сказания. Уже финикийские корабли бороздили Средиземное море… На Крите уже был построен лабиринт…Уже много раз у самых разных племен были рассказаны странные мифы о том, что Бог был свергнут или убит, а на Его место воссели нынешние небесные «владыки» – ваалы. Так верили родственники евреев – жители Ханаана. Они были убеждены, что высший Бог был свергнут своим правнуком по имени Ваал. Этот миф из ближневосточных, скорее всего хеттских, преданий перешел к грекам [156] (с переменой имен он теперь рассказывался о Зевсе и Кроносе). В Шумере верили, что нынешний их владыка – Мардук – пришел к власти, убив первичную богиню по имени Тиамат…Люди кланялись духам, о которых и сами знали, что те не являются Богом, т.е. Изначальным творческим Бытием. Религия была неотрывна от магии и колдовства. И не только слабость человеческого духа была причиной забвения о Боге в религиях народов Земли. Те духи, к которым они разноименно взывали, были достаточно реальны. Они могли оказывать некоторую помощь – но при условии, что человеческое почитание будет замыкаться на них и не искать Бога.У человечества была уже долгая и не слишком успешная религиозная история ко времени Моисея (время его жизни датируют обычно XVI в. до Р. Х.). То, что произошло с Моисеем, не понять, если смотреть на него лишь из нашего времени и по нашим меркам. Когда светит солнце – лучинка кажется ненужной и производящей скорее копоть, нежели свет. Но представим, что солнце еще не взошло. И тогда найдется повод сказать доброе слово и о лучинке.Жестокости Ветхого Завета – прежде всего по отношению к жителям покоряемого евреями Ханаана – кажутся ужасающими. Но во-первых, если у нас создается о нем именно такое впечатление, – значит, он все-таки привел к той цели, ради которой был некогда дан. Мы и наш мир действительно стали лучше. Нравственное чувство обострилось. Мы стали способны возмущаться тем, что в иные времена казалось само собой разумеющимся.Ненависть Израиля к жителям Ханаана станет хотя бы понятной, если мы осознаем, с чем именно евреи там встретились. В Ханаане, Финикии и Карфагене (Карфаген был североафриканской провинцией Финикии) почитался Ваал (отсюда – известные всем имена: Ганнибал («милостив ко мне Ваал») и Гасдрубал (Азрубаал) [«Ваал помогает»]) [157]. Это был бог солнца (Ваал-Хаммон – «владыка жара») и одновременно плодородия. Но жертвы этому солнечному божеству приносились по ночам. Эти жертвы сжигались в так называемых тофетах (букв. «место сожжения людей» [см.: 4 Цар. 23, 10; Иер. 7, 31]). Останки хоронили в этом же «месте» в специальных урнах, над которыми ставились стелы… Какие жертвы? Дети…«Антропологические исследования останков таких жертв показали, что 85 % жертв были моложе шести месяцев… Правда, жертву не сжигали живой; ребенка сначала умертвляли, а уже мертвого сжигали на бронзовых руках статуи бога, причем совершалось это ночью при звуках флейт, тамбуринов и лир. Такое жертвоприношение называлось «молк» или «молек». Неправильно понятое, оно послужило поводом для сконструирования у финикийцев бога Молоха, пожирающего человеческие жизни… В жертву приносили главным образом детей аристократов. Это совпадало со старинными представлениями о долге тех, кто возглавлял общину, перед богами… При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей – из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно… Детские жертвоприношения совершались ежегодно» [158]." "И это пройдет" (с) Соломон. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
