   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ Мир во мне Православный взгляд |
| Православный взгляд |
Дата: Сб, 12.08.17, 07:16 | Сообщение # 1001
Цитата константин1 (  ) Наоборот ! надо постоянно молиться и просить.Вы что то не так поняли. Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь. |
Дата: Сб, 12.08.17, 07:44 | Сообщение # 1003
Цитата константин1 ( ) есть два вида спрашивающих1. те, кто интересуется предметом и хочет узнать что то новое, то, чего до сих пор не знал ("нищие духом") 2. те, кто спрашивает для того, чтобы начать оспаривать сказанное Так вот Господь учит нас отвечать и расходовать свое время и силы только на первых. А заблуждающиеся пусть заблуждаются... Прямо скажем, утрированная техника безопасности. Детей своих так воспитывайте ))... А мы-то думали, как это протестанты дошли до благословения гей-браков ?? А им оказывается "в Библии не запрещено". Вот же! Слов нет. Вот именно, что это не храмы и не благословения... Добавлено (12.08.17, 07:38) --------------------------------------------- Модератор, вот и Вы! Ну, честно говоря, без Вас скучно и тихо )). На схеме не учтено то, что Богу тоже интересно общение с человеком. И человек кроме необходимого может желать излишнего - разного, в зависимости от строения личности. И План в мелочах вариативен. Добавлено (12.08.17, 07:43) --------------------------------------------- Цитата константин1 ( ) это одно из самых сложных (для меня) местс одной стороны - Иисус и Новый Завет с другой - незыблемость законов Бога но если незыблемость, то как возможен Новый Завет ? Это Апостол Павел хорошо понимал - как еврей по крови и "прирожденный" фарисей с хорошими способностями. В посланиях написано. Добавлено (12.08.17, 07:44) --------------------------------------------- Молитвы это не только просьбы. Главное "пребывать в общении" :). выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Сб, 12.08.17, 15:13
|
Дата: Сб, 12.08.17, 08:02 | Сообщение # 1004
Цитата константин1 ( ) но если незыблемость, то как возможен Новый Завет ? Ветхий Завет придуман людьми весьма примитивными, это более чем очевидно, если взглянуть на него незашоренным взглядом (поскольку вы вы себе такую роскошь позволить не можете, доверьтесь оценке стороннего наблюдателя) Ко временам зарождения христианства это очень чувствовалось. Передовая часть человечества к тому времени морально уже переросла Ветхий Завет, соответственно и самого ветхозаветного Бога. Но и низвергнуть Его было немыслимо. Складывалась нехорошая ситуация. Вот и было решено слепить неслепляемое. Щели в конструкции заметны еще как, вот вы их и видите. А если присмотритесь, найдете еще больше. Но найти словоблудную замазку, чтобы заделать эти щели и сгладить противоречия проще простого - их полно, как в супермаркете. Главное - захотеть их принять. Старайтесь отдавать предпочтение интуитивному типу мышления, заглушайте аналитическое или просто избегайте мыслей об этом. Цитата константин1 ( ) Сильный ум только мешает сердцу быть простым и открытым. Я даже где-то встречал книгу "Радость слабоумия", да, это верный путь к счастью. |
Дата: Сб, 12.08.17, 08:38 | Сообщение # 1006
А вот лучший ответ Константину на счет незыблемости, да и других вопросов тоже
Прикрепления:
2172610.jpg
(61.9 Kb)
|
Дата: Сб, 12.08.17, 09:38 | Сообщение # 1007
Цитата paisii ( ) Но как столь уникальный интеллект, воистину неведающий преград, не может при этом даже допустить достоверность стройной и логичной Теории Эволюции с её миллионом железобетонных доказательств? Неужели общепризнанное научным сообществом объяснение происхождения человека менее правдоподобно, чем массовое поджаривание грешников с их последующим воскрешением? Доказана только микроэволюция. Между пониманием механизмов образования вида и видимым нами на сегодняшний день ходом макроэволюции есть "теоретический зазор". Переходных форм найдено пока недостаточно и да - что это живая материя "сама" усложнялась?! Добавлено (12.08.17, 08:55) --------------------------------------------- Цитата paisii ( ) А вот лучший ответ Константину на счет незыблемости, да и других вопросов тоже Грех это всего лишь ошибка - устранимое заблуждение. Просто жалко слишком много энергии тратить на второстепенное, когда до осуществления основного еще не близко. Все равно как если бы врачу для получения информированного согласия от пациента требовалось объяснять ему все вплоть до молекулярных механизмов процессов в организме и устройства медицинской аппаратуры и инструментов... Где время на все это?? Где-то это все равно упрется в доверие. Показал диплом, свежее продление квалификации - и лечи )). Добавлено (12.08.17, 09:27) Цитата paisii ( ) По современным представлениям зарождение жизни является очень понятным явлением, а, возможно, и вполне заурядным. Последствием естественных химических реакций. Впрочем, все подробности в книге. Будьте в курсе последних открытий! Ничего себе свежие )). Разговор-то "давний". А за книгу спасибо! Судите сами, где в вопросах "естественного" перехода от химического уровня организации к биологическому ясность, определенность и окончательность... https://ru.wikipedia.org/wiki/Химическая_эволюция "Рабочие" теории есть, но как все случилось/случается на самом деле, люди пока не ответили. А Вы - "научный оптимист" )). Так мило!... Добавлено (12.08.17, 09:38) Цитата paisii ( ) "Новая история происхождения жизни на Земле", авторы Уорд, Киршвинк. Шикарно - ссылочку прислали! Спасибо!! )) выбери жизнь чтобы жить Сообщение отредактировал granula - Сб, 12.08.17, 08:57
|
Дата: Сб, 12.08.17, 10:09 | Сообщение # 1009
Цитата granula ( ) Когда повторите их подвиги - тогда сможете "авторитетно заявить". А пока... когда герой совершает подвиг, он не превращается из человека в ангела он остается тем же самым человеком (со всеми своими достоинствами и недостатками) только человеком, совершившим подвиг что тнесомненно заслуживает уважения и похвалы но ни в коем случае - не поклонения от этого предостерегает сам Господь ! "никому не поклоняйся и не служи, кроме Господа своего" а вы когда молитесь всем этим Матрёнам, Николаям и проч - поклоняетесь им, наделяете их сверхестественными способностями (затупиться за вас пред Господом и проч)... Даже Матерь Божья - это обычный человек, и поклоняться ей - это прямое нарушение первой заповеди... что уж говорить об остальных ? |
Дата: Сб, 12.08.17, 10:15 | Сообщение # 1010
Цитата 658345 ( ) Что за потребительское отношение к Богу? Просить.... Да,просить,бесспорно,нужно. Но и благодарить Бога за плохое и хорошее-обязательно!!!! вы понимаете смысл слова "молиться", "молить"... ? благодарить, восхвалять, прославлять - это все важнейшие проявления нашего отношения к Господу. Но основной смысл молитвы - молить... то есть просить... зачем вы цепляетесь к каждому слову, пытаясь найти какой то подвох или несоответствие ? откуда такой враждебный настрой ? а где любовь к ближнему, прощение, милосердие ? почему впереди них идут упреки, осуждения, обвинения ? |
Дата: Сб, 12.08.17, 17:44 | Сообщение # 1013
Цитата константин1 ( ) Бог после окончания творения не принимает в жизни мира никакого участия их к благим целям, всякому добру вспомоществует, а возникающее чрез удаление от добра зло пресекает и обращает к добрым последствиям». Верующий человек, постоянно и во всем видит и ощущает Божию Помощь в добрых делах. Остается выяснить, что значит "добрые дела". Алексей Николаевич |
Дата: Сб, 12.08.17, 21:52 | Сообщение # 1016
Цитата константин1 ( ) Вы можете притти на вокзал с целью куда то уехать на поезде.И в последнюю минуту передумать и вернуться домой. Нет, не можете. Вы обязательно сядете в поезд и уедете. Ведь вы пришли на вокзал не просто так и не просто так купили билет. На то были причины, которые никуда не делись (командировка, запланированный отпуск, юбилей родственника и т.п.). Передумать вы можете только в том случае, если обнаружатся новые обстоятельства, которые вы не сможете игнорировать. И в этом случае вы не будете свободны в выборе варианта своего поведения. Если же причины, по которым вы были намерены уехать и причины, по которым вам требуется остаться, в равной степени значимы для вас, при выборе варианта поведения вы невольно будете исходить из своего предыдущего опыта, именно он предопределит выбор. Предыдущий опыт, ваши установки, вычислительные способности вашего мозга. А Ваш мозг устроен так, что он ежесекундно вычисляет наилучший вариант поведения для каждого текущего момента, в силу своих способностей, конечно. Опытный психолог, хорошо вас знающий, легко предскажет в этот момент то, как вы поступите дальше. И уж тем более ответ не будет загадкой для Бога Но и причины для отъезда и обстоятельства, ему мешающие, возникли не просто так. Они так же были предопределены своей логикой развития событий и имели свою цепь первопричин, и они развивались строго по установленным Законам. Итак, установив Законы Мироздания, Бог установил и План, который неизбежно осуществится благодаря им. Поэтому Богу, после окончания творения, нет никакой необходимости принимать участие в жизни мира. А значит, и нет необходимости существовать. Если до Большого Взрыва (до акта Творения) не существовало ничего кроме Бога, то у меня есть дурное предчувствие на этот счет. |
Дата: Вс, 13.08.17, 18:19 | Сообщение # 1018
Цитата granula ( ) И тем не менее, если Вы просто хотели прогуляться за город, а потом раздумали и не поехали (решили выбрать для прогулки парк в городе...) - мир не рухнет. Не рухнет. Но желание прогуляться за город возникает не просто так, а по целому ряду причин и при определенном наборе условий. И раздумали ехать тоже по определенным причинам. Ваш мозг каждую секунду обрабатывает поток информации, стекающейся к нему и принимает оптимальные с его точки зрения решения. Даже когда вы решаете помолиться, ваш мозг решает, что вам так будет лучше в данный момент. Никакой свободы воли у него нет, у него есть алгоритм и внешние условия. Цитата granula ( ) А вообще выбор есть всегда. Всегда есть иллюзия выбора. Ну какая, например, есть свобода выбора у Бандераса, если я часто наперед знаю, что он напишет. Он пишет, думая, что это его выбор, а я понимаю, что ничего другого ему не написать, а значит, никакой свободы воли у него нет. |
Дата: Вс, 13.08.17, 21:20 | Сообщение # 1020
Ой, ей, какие тут баталии.
Цитата paisii ( ) Интересно, как будет выглядеть православие в будущем, когда реализуется это. А оно реализуется. Цитата paisii ( ) Всегда есть иллюзия выбора. Ну какая, например, есть свобода выбора у Бандераса, если я часто наперед знаю, что он напишет. Он пишет, думая, что это его выбор, а я понимаю, что ничего другого ему не написать, а значит, никакой свободы воли у него нет. Лично я считаю, что все споры на тему существования Бога с привлечением человеческой логики и логических умозаключений, с точки зрения атеиста - вещь бессмысленная (ибо абсолютно недоказуемо), с точки зрения Христианина - по понятным причинам кощунство. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пн, 14.08.17, 08:05 | Сообщение # 1021
Пост начался! Ура!
 Добавлено (14.08.17, 05:40) Добавлено (14.08.17, 06:46) Добавлено (14.08.17, 08:00) Добавлено (14.08.17, 08:05) выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Пн, 14.08.17, 09:27 | Сообщение # 1022
Цитата granula ( ) На счет кощунства нужно узнать у священника... Хотя если ни с кем ничего не обсуждать - Православие превратится в замкнутую систему. Кстати, спасибо за статью Цитата granula ( ) Вот статья с православного сайта с критикой сциентизма http://www.pravmir.ru/velikij-scientistskij-mif/ Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пн, 14.08.17, 09:31 | Сообщение # 1023
Цитата Сергей ( ) Паисий, а если взять к примеру меня, Вы тоже станете утверждать, что заранее знаете все, о чем я напишу, или же мне Вы оставляете свободу выбора? На счет Вас такой фокус у меня не прокатывает. Но это не значит, что у Вас есть свобода выбора. |
Дата: Пн, 14.08.17, 09:40 | Сообщение # 1024
Цитата paisii ( ) На счет Вас такой фокус у меня не прокатывает. Но это не значит, что у Вас есть свобода выбора. Паисий, прочтите статью о скиентизме, ссылку на которую привела granula. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пн, 14.08.17, 22:20 | Сообщение # 1025
Цитата Сергей ( ) Значит, Вы убеждены/верите в некоторую абсолютную истину (например, что нет свободы выбора), которую не можете научно доказать? Паисий, прочтите статью о скиентизме, ссылку на которую привела granula. Верите? В абсолютную истину? Вера - это ваш инструментарий. Я предпочитаю пользоваться логикой, фактами, доказательствами и здравым смыслом. А значит, для меня нет абсолютных истин. Например, теория Большого взрыва или Теория Эволюции и пр.- это не абсолютные истины, но лишь наилучшее на сегодняшний день объяснение имеющимся фактам. Не можете научно доказать? Простите, кому не могу научно доказать? Людям, которые верят в сотворение Мира за 6 дней, совершенное около 7 тыс. лет назад, в говорящую змею, в то, что Бог создал человека и его мозги из глины? Людям, которым так никто не смог доказать Теорию эволюции? Людям, которые верят в Благодатный огонь и мироточащие иконы? Да, я, разумеется, ничего не могу им научно доказать. Почитал статейку. То есть верующие сами выдумали некое понятие "сциентизм", отрядили туда по своему усмотрению кого захотели, приписали им надуманные свойства и сами же благополучно разоблачили их несостоятельность. Жаль потраченного времени. |
Дата: Пн, 14.08.17, 22:44 | Сообщение # 1026
Цитата paisii ( ) Интересно, как будет выглядеть православие в будущем, когда реализуется это. А оно реализуется. Рэймонд Курцвейл, технический директор в области машинного обучения и обработки естественного языка в компании Google, видит его так: (с датами он, на мой взгляд, горячится) Православие незыблемо и не зависит ни от каких либо внешних факторов. "Врата адского прогресса не одолеют Церковь Христову!" А о планах на будущее есть одна замечательная поговорка о том как можно рассмешить Бога! В Евангелии на этот счет сказано о том что не нужно прилагать черезмерных забот и усилий о завтрашнем дне, довольно забот о дне сегодняшнем... За все время так называемого "технического прогресса" которое делалось на благо человечества (или не так?), произошли самые кровопролитные войны в истории человечества....при этом атеисты постоянно обвиняют верующих в торможении прогресса....логично, что с таким "прогрессом", людей научатся уничтожать (или уже научились) и влиять на их разум с небывалым размахом, используя новейшие технологии. Алексей Николаевич |
Дата: Пн, 14.08.17, 23:14 | Сообщение # 1027
Цитата paisii ( ) Верите? В абсолютную истину? Вера - это ваш инструментарий. Я предпочитаю пользоваться логикой, фактами, доказательствами и здравым смыслом. А значит, для меня нет абсолютных истин. Например, теория Большого взрыва или Теория Эволюции и пр.- это не абсолютные истины, но лишь наилучшее на сегодняшний день объяснение имеющимся фактам. Я верю в Истину, которая есть Христос - Бог воплотившийся! И не только верю! Я живу этой верой, у меня есть цель - бесконечная жизнь со Христом в Его Царствии (немного дерзковато), у меня есть смысл - очищая свое сердце и душу от греховных страстей, стать немножко богоподобным, т.е. подражать Христу в Его земной жизни! У меня есть постоянная забота - посредством чтения Евангелия, Святых Отцов и Таинств Церкви, познавать волю Творца, постепенно научаясь главной добродетели в жизни КАЖДОГО человека - ЛЮБВИ! Любви к Богу, а через Него и к другим людям! Посредством любви к ближним, так как это было задумано Создателем, мир до сих пор удерживается от окончательного уничтожения, как только в мире не станет той критической массы по отношении "добра ко злу", мир погибнет. Ваша логика, факты и доказательства не имеют ни какого критерия именоваться ими. О здравом смысле лучше не будем. А теории взрыва или эволюции - если это факты, то они должны быть чем то доказаны. А объяснений можно найти на любой вкус и цвет. Выше я изложил главные "смыслы" в жизни христианина, на кону - вечная жизнь (гарантии ни какой). В жизни атеиста смысл заканчивается в момент смерти.... В итоге: у кого больше преимуществ в жизни - у верующего, который в случае существования Бога получает +ЖИЗНЬ.....или у атеиста - "0"СМЕРТЬ??? Алексей Николаевич |
Дата: Вт, 15.08.17, 07:01 | Сообщение # 1028
Цитата paisii ( ) Почитал статейку. То есть верующие сами выдумали некое понятие "сциентизм", отрядили туда по своему усмотрению кого захотели, приписали им надуманные свойства и сами же благополучно разоблачили их несостоятельность. Жаль потраченного времени. Во-первых, сциентизм, конечно же, придумали и ввели в обиход вовсе не верующие люди, вернее, не в Вашем понимании "веруюшие". Эти люди верили в силу науки и считали, что развитие науки и является наивысшей целью и смыслом существования человека на Земле. Почитайте об истории зарождения сциентизма. Во-вторых, если внимательно проанализировать Вашу собственную точку зрения, то выясняется, что она внутренне противоречива (с позиций логики). Аргументы те же, что приведены в статье. Ну, например, Вы здесь на форуме неоднократно критиковали Путина, Чайку и других представителей власти за то, что они проводят антинародную политику, по сути, являются ворами и прочее. Но если следовать Вашей логике, что Бог не существует, то НЕ СУЩЕСТВУЕТ никаких нравственных ограничений на поведение человека. Что такое, вообще, понятие "высокоморальное" поведение с точки зрения голой науки? Как объяснить с научной точки зрения такие понятия, как мораль, совесть, красота, дружба, любовь? Это логически невозможно. Почему же тогда Вы критикуете поведение других людей? Почему они должны следовать некоторой линии морального поведения, откуда она может взяться, эта мораль? Вы, конечно, можете сказать, что эволюция привела к тому, что закон человеколюбивого поведения наиболее выгоден с точки зрения самосохранения человека, но это не так, хотя бы потому, что отдельные представители в силу наличия денег и власти, в принципе, не нуждаются в дополнительных инструментах сохранения себя (они и так максимально защищены). Они то как раз никому и ничего не должны, и придерживаться морали не обязаны. Иными словами, Ваша апелляция к морали и человеколюбию никак не объяснима с точки зрения науки, ибо в науке нет даже таких понятий. Кстати, на мой взгляд, западное общество намного дальше продвинулось по пути сциентизма. Они даже Бога (в которого давно уже мало кто верит) приспособили в качестве некоторого инструмента для продвижения своих целей. Отсюда вся их ориентация на "общество потребления", все их сатанизмы, ЛГБТ парады, отрицание семьи, freechild мораль и пр. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вт, 15.08.17, 10:20 | Сообщение # 1030
Цитата alexeynykolaevich ( ) у меня есть цель - бесконечная жизнь со Христом в Его Царствии (немного дерзковато) Цитата alexeynykolaevich ( ) стать немножко богоподобным И да, всех кто постится - поздравляю! Здоровья и сил! (я не пощусь) |
Дата: Вт, 15.08.17, 11:37 | Сообщение # 1031
Спасибо!
У меня тоже "пост 1й степени" - только без мяса... Ну хоть что-то делать лучше, чем не делать ничего. Добавлено (15.08.17, 11:37) выбери жизнь чтобы жить |
Дата: Вт, 15.08.17, 21:11 | Сообщение # 1036
Цитата mihach58 ( ) тоже вполне достижимо) Цель жизни — восхождение человека к богоподобию.Прп. Антоний Великий Цитата mihach58 ( ) И да, всех кто постится - поздравляю! Здоровья и сил! Напомню о посте, кто забыл:Гастрономическая составляющая поста не цель, а лишь средство для правильной духовной жизни, основанной на молитве и таинствах Покаяния и Причащения. Пост без молитвы – это просто диета.Под постом надо разуметь не только воздержание в пище, но совокупность всех подвижнических средств в борьбе со страстями.Думаю, когда CD4 встанут на место, можно пробовать поститься тщательнее.Цитата granula414 Даст Бог, клеточки подрастут....у меня со 144 за год что принимаю терапию подросли до 470! И вам желаю того же! Алексей Николаевич |
Дата: Вт, 15.08.17, 21:23 | Сообщение # 1037
Цитата paisii ( ) Ок, парни! Раз у вас праздник, не буду мешать вам ловить ваш кайф и заходить к вам до его окончания. Чтобы вы могли сосредоточиться на молитвах, не отвлекаясь на пустые споры на форумах. Давайте, молитва и пост! Желаю всем достичь просветления к его окончанию! И да пребудет с вами сила! Спасибо за "КАЙФ". "Просветление" - это термин из другой оперы, мрачной оперы...а вот мудрости всем нам не помешает попросить и пожелать друг другу у Бога, ему не жалко он даст кому надо... "Не в силе Бог а в правде!" Александр Невский. ....сила Моя совершается в немощи...сказал Господь. 2Кор.12:9 Алексей Николаевич |
Дата: Вт, 15.08.17, 21:25 | Сообщение # 1038
Цитата mihach58 ( ) Короче да, тему нужно как-то развивать. Как? Мне пришла идея выкладывать здесь Евангелие дня, читаемое Церковью. С толкованием или без. Подумал таким образом - больше соедениться с духом Церкви, будучи даже на работе или где либо еще, взаимоусиливаясь духовной поддержкой! Алексей Николаевич |
Дата: Ср, 16.08.17, 09:58 | Сообщение # 1040
Доброе утро уважаемые форумчане!
Мысли свт. Феофана Затворника  (2Кор.3:4–11; Мф.23:29–39)Сколько милостей явил Господь Иерусалиму (т. е. Иудеям)! И, наконец таки, вынужден был сказать: «се оставляется дом ваш пуст» (Мф.23:38). Известно всем, какие были от этого последствия: Иудеи до сих пор бездомны. Не бывает ли подобного и с душою? Печется о ней Господь и всячески ее вразумляет; покорная идет указанным путем, а непокорная остается в своем противлении Божию званию. Но Господь не бросает и ее, а употребляет все средства, чтоб ее образумить. Возрастает упорство; возрастает и Божие воздействие. Но всему мера. Душа доходит до ожесточения, и Господь, видя, что уже ничего более сделать с нею нельзя, оставляет ее в руках падения своего – и гибнет она, подобно фараону. Вот и возьми всякий, кого борют страсти, себе отсюда урок, что нельзя безнаказанно продолжать поблажку до конца.. Не пора ли бросить, и не по временам только себе отказывать, а сделать уже решительный поворот? Ведь никто не может сказать, когда преступит границу. Может быть, вот-вот и конец Божию долготерпению. Алексей Николаевич |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
