Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:54 | Сообщение # 5361
Иоландия, в Мониках должен быть Тивикай.Главное чтоб врач был понимающий. По поводу лимфоузлов- у многих они вообще не воспаляются. Хотя я на вич сдал именно из-за них и постоянной головной боли. Сроки болезни мне называть никто не стал, ВН была 122 тыщи, ИС 900

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5362
Nemo, один раз только у врача была. Не знаю, хорошая или нет . Предстоит понять. Я у не спросила, можно ли замену сделать и целесообразно это, на препарат который можно пить с утра. Может ли она что-то посоветовать, так как я вообще в этом ни капли не понимаю. Она выписала элпиду.

Сообщение отредактировал Иоландия - Пн, 13.04.20, 03:10
Профиль
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5363
Иоландия, ну думаю Элпида всё же лучше Регаста. У меня с него полгода голова кругом шла,пока не добился замены на Эвиплеру

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5364
Nemo, Ну скажу честно, сильных побочек как таковых, я не ощущаю. В силу того, что голова кружиться у меня и без того. Лет с 13 . Тошнотики, то же частые явления с того же возраста. Поэтому я к ним привычно как то отношусь. Но вот истерия, это меня очень пугает. Я становлюсь просто неуправляемой. Начинается истерика, вопли. Будто вечно ПМС женский.
Это меня вводит в шок. Так как все выливается на мужа. А ему и без того не легко принять мой диагноз. Так еще истерия.
Не хочется рушить всё


Сообщение отредактировал Иоландия - Пн, 13.04.20, 03:23
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5365
Иоландия, доброе утро...
Элпида всё же получше Регаста будет, как вам выше верно заметили. Конечно, в МОНИКИ есть конфеты и вкуснее. По крайней мере были. Сейчас, возможно, и там проблемы.
Тивикай просите и "дано будет вам"...рано или поздно smile
Теперь пару слов про Элпиду, т.е. то, что имеем на сегодняшний день. Вам хоть пояснили, как её принимать?
"Натощак, т.е. не менее чем через 8 часов после последнего приема пищи и есть после приема Элпиды надо не ранее чем через полчаса и не позднее чем через 3 часа. Напрашивается утренний прием и завтрак через полчаса."©
Ну и с ней вместе Тенофовир 300+Ламивудин300...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пн, 13.04.20, 10:02
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5366
Henry, извините за подробности. Просто хочу уточнить по концентрации внимания и головных болей.Так как элпиду надо принимать утром. То боюсь, не окажет ли она влияния на работу.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:55 | Сообщение # 5367
Цитата Иоландия ()
Просто хочу уточнить по концентрации внимания и головных болей.Так как элпиду надо принимать утром. То боюсь, не окажет ли она влияния на работу.

Тут, как всегда, всё очень индивидуально...
Конечно, Тивикай (Долутегравир), для вас был бы лучше и с точки зрения его бОльшей изученности, и с точки зрения его эффективности, и исходя из возможности приёма двойной схемы (Тивикай+Ламивудин)...
Элпида - тёмная лошадка. Препарат применяется только в РФ, малоизучен... Можете сами почитать, что про неё пишут ====>>> Там целая ветка.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пн, 13.04.20, 13:27
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:56 | Сообщение # 5368
Цитата Иоландия ()
Бывает просто крышу сносит от беспокойства.
знакомо, на ровном месте кстати это происходит(волнение, тревога)
Цитата Иоландия ()
Врачь очень удивилась
biggrin можно подумать она это в первые услышала от пациентов своих.
Цитата Иоландия ()
Но сменили терапиюВиртофен , Ламивудин, Элпида .
По сравнению с предыдущей схемой вашей 
Цитата Иоландия ()
Бывает просто крышу сносит от беспокойства. Либо взрываюсь на пустом месте и зверею (в прямом смысле слова ) Бешенство может одолевать от часа до целого дня .
земля и небо, всё станет лучше и вы это скоро это поймёте, единственный минус, это проблемы со  сном(как и на многих схемах) и если засыпают то четкие подробные сны как на яву. А в целом ничего плохого за эту схему не говорят пока. Ну лишь действие тенофавира на почки и дефицит кальция известен многим я думаю.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:56 | Сообщение # 5369
Цитата letsgobrother ()
дефицит кальция

Спасиб,Борь. Напомнил,что вчера я впервые забыл аквадетрим лупануть. Вот водки выпить не забыл,а витаминки пропустил biggrin


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:56 | Сообщение # 5370
Цитата Иоландия ()
Ну скажу честно, сильных побочек как таковых, я не ощущаю.
Возможен иногда зуд и не большие высыпания, которые сами проходят по итогу. Ну и я думаю всегда надо держать под рукой тем, кто только начал принимать АРВ-терапию, антигистаминные л/с и средства от диареи. Но вот с элпиды пока все нормально, приятель пьет аналогичную вашей схему. Пить он ее стал утром, на внимание и психомоторику никакого действия эта схема не оказывает, что я считаю огромным плюсом, по сравнению с тем же самым регастом. С аппетитом всё в норме, со стулом всё в норме, вот сейчас позвонил ему и спросил про моменты нервозности и тревожности) он сказал всё в идеале вообще, только еще раз напомнил мне что проблемы со сном и долго не может уснуть и если уснет то частенько просыпается. Так что вам поменяли на нормальную схему, если сравнивать их между собой.

Добавлено (15.04.20, 10:58)
---------------------------------------------
Цитата Nemo ()
Вот водки выпить не забыл,а витаминки пропустил
v да я вот например тоже забыл когда мне пить аквадетрим, на той недели выпил и просто забыл в какой день это было. С этими движениями больницами и т.д реально вылетело из головы и не помню день недели когда выпил аквадетрим. Ну и ладно. Выпью в скором времени.

Добавлено (15.04.20, 11:04)
---------------------------------------------
Nemo, ежедневно пьёшь аквадетрим или тоже раз в недельку?


Где виден путь прямой, не езди по кривой.

Сообщение отредактировал letsgobrother - Ср, 15.04.20, 10:58
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:56 | Сообщение # 5371
Цитата Henry ()
Элпида - тёмная лошадка. Препарат применяется только в РФ, малоизучен... Можете сами почитать, что про неё пишут ====>>> Там целая ветка.
Спасибо Огромное, что дали ссылку на ветку . Наконец дочитала и поняла , не хоться накапливать в себе ее . Прочитала от и до . Особенно тех кто всё же пил её на протяжении года. Теперь точно решила . Пока посижу на Регасте . Так как не знаю ни каких своих показателей . Врачь мне вообще ничего не объяснила , да и инфу по поводу нагрузок и клеток то же не дала . Хоть я и спрашивала . 
Подскажите пожалуйста , как мне узнать свои показатели . Точнее ,как правильно попросить у врача ?
Профиль
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5372
Цитата Иоландия ()
Точнее ,как правильно попросить у врача ?

Привет! Так и спроси : Какие у меня ВН и ИС и в процентах. Регаст,не есть гуд,но разубеждать не буду.Возможно он тебе дался легче,чем мне.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5373
Цитата Иоландия ()
Подскажите пожалуйста , как мне узнать свои показатели . Точнее ,как правильно попросить у врача ?

Попроси распечатку.
1) Имунный Статус (ИС): клетки CD4 (абсолютная величина, т.е. их число и %), ИРИ (иммунорегуляторный индекс) - это (клетки CD4)/(клетки CD8);
2) Вирусная Нагрузка (ВН);
3) Общий Анализ Крови (ОАК);
4) Биохимический Анализ Крови (БАК);
====>>>
Посмотри рекомендации от стр. 88...да и полностью их неплохо бы полистать.
Если откажутся выдать распечатку, попроси сфотографировать на телефон то, что написал выше...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5374
Цитата letsgobrother ()
единственный минус, это проблемы со  сном(как и на многих схемах) и если засыпают то четкие подробные сны как на яву.
У меня всегда были такие сны . Сколько себя помню . Для меня это вполне обычное действие . А вот психи и истерики - это крах . И без того не была особо спокойной . Но сейчас приходиться сидеть на афабазоле . Потому как не могу не успокоиться, не взять себя в руки. Доходит до маниакальности какой-то. 
По поводу других побочек , могу сказать так : 
Я держу интервал не менее 4-х часов после еды . Может это хорошо влияет . Да и засыпать стала лучше чем нежели до теры. Ранше могла часами потолок разглядываттть .Сейсас 15 мин и сплю )))) . Но , конечно мне сложно не есть так долго . В ввиду того , что я работаю офом , появилась привычка есть поздно вечером  . Днём сложно это сделать ))) .  По головокружениям , тут сложно . Потому что , опять таки, до теры у меня они частые гости были ( лет 10 как анемия переодическая ) . И возродилась одна особенность восприятия ( с годами потеряная в лету ) , Стала очень чувствительна . В интиме это просто супер . А вот в бытовом плане  wacko . ..... Жесть. 
Хотя у меня это первая схема , и терапия то идет лишь с февраля . Как говориться . сравнить не с чем . Но хотелось бы если менять , то менять на что то лучшее и с приёмом пищи . 
Только врачи странный народ . Не особо они общаюстья . Не объясняют . Даже не спрашивают что и как . Только спросила есть на что то жалобы и перечислила : головокружение , тошнота , проблема со сном ? И всё . ... ((( 
Хотелось бы больше информайии и правильности в лечении . А не так . Заболел сам и лечись сам ))))))
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5375
Цитата Henry ()
Если откажутся выдать распечатку, попроси сфотографировать на телефон то, что написал выше...
когда попросла озвучить на приеме по потверждению , так сказать у первичного звена врачей . Она мне сказала , зачем вам это знать , все равно ничего не поймёте .
Я была в полной расстеряности . Ни как не ожидала такого подвоха со стороны судьбы . Словно молнией долбануло . Благо был знакомый который за год до меня схватанул . Он мне и посоветовал куда направиться , как попасть к врачу . И там уже сама . 
Но нет жешь . Тут то и врачи как то не особо заинтересованны на общение с пациэнтом ((( . Грубо сказать . Но тут на форуме , я узнала в милион больше информции . Чем от врачей на трех приёмах . Им было важно лишь одно . Получить справку из моего города , что я не имею там прикрипления . Вот по этому вопросу (как получить и добиться ) они мне разжевали в ясности и подробности . А по звболеванию .... Увы . Ничего вы не поймёте  biggrin . Бери что дают . и радуйся ))))
 Спасибо ,что есть подобные форумы , где не боишься задать лишьнего вопроса и получаешь развернутый ответ .  write
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5376
Иоландия, но никто не заменит вам того, что вы сами должны вникать и изучать тему.
Тогда и с врачами будете разговаривать подкованно.
И получите от них намного больше, когда покажете им что вы вникаете и изучаете.

Советы - это хорошо.
Но не всегда.
Тут тоже есть "знатоки", которые любят давать советы.
Профиль
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:57 | Сообщение # 5377
константин1, я когда своей начинаю " показывать " , она фыркает biggrin ! Опять мол начитался знатоков biggrin

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5378
Nemo, вот и хорошо.
Может вы выпячиваетесь (подумайте об этом) ?
А надо не выпячиваться, а всегда по хорошему и по мягкому. Потому что врач это тоже человек.  Человек, который тяжело работает ради нас. Она тоже зажата между тисками - сверху давит начальство, снизу - пациенты.

Поэтому всегда старайтесь не обидеть ее, а просто показать, что знаете и разбираетесь и вникаете и хотите бе быть просто овцой, а понимать, что и как. Хорошие врачи любят таких пациентов. Главное - не унижать их (врачей) а стараться по хорошему уладить все.

Дам вам совет.

Никогда не говорите фразы типа
"вот я прочитал в интернете"
"на форуме"
"кто то посоветовал"

Надо говорить -

"я читаю серьезные сайты медицинские, в том числе американские и английские",
"материалы международных научных конференций по вопросам ВИЧ"
"материалы официальных российских властей"
"рекомендации всемирной организации здравоохранения"

На это она вам фыркать не станет.
Но это должна быть правда.
Вы на самом деле должны все это читать.
И не плохо иметь при себе ссылки и предложить их ей.
Она же живой человек, не робот.
У нее своя жизнь есть. Муж, Дети. Ей может некогда все это прочесывать и читать.
А вы наоборот станете хорошим другом, который приносит ей полезные ссылки.


Сообщение отредактировал константин1 - Чт, 16.04.20, 11:55
Профиль
Nemo Offline
1143 поста
Награды: 33
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5379
константин1, да и так с ней на позитиве всегда. Подарочки мелкие,шутки.Она молоденькая,симпаишшшная smile

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5380
Nemo, я там немного добавил в текст предидущий, перечитайте.
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5381
Вот недавний пример из моего общения с врачем.
Я нашел профессора в Лос Анджелесе по тематике ВИч, которая отвечает там на их форуме на вопросы пациентов и в частности там был задан вопрос.

"Скажите, а может ли моя схема давать осложнение в виде повышения сахара в крови?"
Она отвечает.
"Да, может, особенно у более старших пациентов. Но есть два более новых препарата, которые не дают такой побочки - долутегравир и ралтегравир".

Я пришел с этим к своему врачу. Показал ей ссылку, перевел на русский, показал чьи это слова. И она покачала головой и сказала - а мы этого не знаем ! И в наших протоколах ничего этого нет. Оказывается продолжительное повышение сахара в крови есть одна из побочек ! И это уже основание для замены схемы.
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5382
Цитата Иоландия ()
Хотя у меня это первая схема , и терапия то идет лишь с февраля .
 
Цитата Иоландия ()
Как говориться . сравнить не с чем .
Окончательно запутали меня текстами своими. Вы сейчас начали пить элпиду или продолжаете себя лечить эфаверензом(регастом)? Или вам ее просто выписали и вы допиваете Регаст и еще не начали прием схемы с другим ННИОТ?(элпидой) Если начали то все скоро придёт в норму без всяких там афабазолов
Цитата Иоландия ()
Но хотелось бы если менять , то менять на что то лучшее и с приёмом пищи .
 Зачем с приемом пищи? Не всегда получается у многих находиться в том месте где можно покушать(перекусить) и выпить таблетки. Многие стараются наоборот избежать этих моментов с "привязкой" к холодильнику, при назначении АРВТ. Дело конечно каждого, но лучше всё же постараться  по возможности выбрать схему, которая не требует холодильного хранения и употребляется как с приемом пищи, так и без такового. Просто с приемом пищи есть схемы в которых 1 препарат хранить нужно только в холодильнике. Эвиплеру если лишь только назначат, ну так сразу вряд ли в Мониках, хотя бывает всякое, но скорей нет, чем да, я думаю.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:58 | Сообщение # 5383
letsgobrother, Боря, про пищу Иоландия немного другое имеет в виду. Эфавиренз принимают (во всяком случае начинают его приём) на голодный желудок, т.е. часа 3 не евши, дабы избежать или минимизировать побочку.
Цитата Иоландия ()
то менять на что то лучшее и с приёмом пищи . 

smile wink


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5384
Henry, Дима я в курсе за регаст. Она спросила на стр 134 " сменили терапию
Виртофен , Ламивудин, Элпида .
У кого была подобная схема , могли бы поделиться что и как . Какие подводные камни ждать . Очень страшно начинать ." я ответил ей за элпиду 
Цитата letsgobrother ()
Возможен иногда зуд и не большие высыпания, которые сами проходят по итогу. Ну и я думаю всегда надо держать под рукой тем, кто только начал принимать АРВ-терапию, антигистаминные л/с и средства от диареи. Но вот с элпиды пока все нормально, приятель пьет аналогичную вашей схему. Пить он ее стал утром, на внимание и психомоторику никакого действия эта схема не оказывает, что я считаю огромным плюсом, по сравнению с тем же самым регастом. С аппетитом всё в норме, со стулом всё в норме, вот сейчас позвонил ему и спросил про моменты нервозности и тревожности) он сказал всё в идеале вообще, только еще раз напомнил мне что проблемы со сном и долго не может уснуть и если уснет то частенько просыпается. Так что вам поменяли на нормальную схему, если сравнивать их между собой.
продолжает пить регаст? Пусть продолжает тогда.  xx думал она уже в урну выкинула эфаверенз.

Добавлено (16.04.20, 18:14)
---------------------------------------------

Цитата Henry ()
Боря, про пищу Иоландия немного другое имеет в виду. Эфавиренз принимают (во всяком случае начинают его приём) на голодный желудок, т.е. часа 3 не евши, дабы избежать или минимизировать побочку.
 за элпиду ей пытаюсь объяснить,    тебя читает вроде, у меня пока не получается     
Цитата Иоландия ()
Я держу интервал не менее 4-х часов после еды
Не надо томить себя ожиданиями в несколько часов перед приемом АРВТ, с элпидой всё проще в этом плане и  рекомендовано её принимать натощак за 15 минут до еды. Самое главное, что нет никаких ощутимых изменений в целом(побочек)как с регаста к примеру, это огромный плюс.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.

Сообщение отредактировал letsgobrother - Чт, 16.04.20, 17:51
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5385
Цитата letsgobrother ()
продолжает пить регаст?

Да и надеется на получение Тивикай.

Цитата Иоландия ()
Я держу интервал не менее 4-х часов после еды

Это она про Регаст, а не про Элпиду.

Цитата letsgobrother ()
рекомендовано её (Элпиду) принимать натощак за 15 минут до еды.

Не совсем так. Я уже замучался в разных ветках цитировать одного знающего человека:
"Инструкция у препарата кривая. Мед.представитель Вириома пояснил, как правильно принимать препарат: натощак это не менее чем через 8 часов после последнего приема пищи и есть после приема Элпиды надо не ранее чем через полчаса и не позднее чем через 3 часа. Напрашивается утренний прием и завтрак через полчаса."©


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5386
Цитата Henry ()
Мед.представитель Вириома пояснил,
Цитата Henry ()
натощак это не менее чем через 8 часов
Цитата letsgobrother ()
Пить он ее стал утром, на внимание и психомоторику никакого действия эта схема не оказывает, что я считаю огромным плюсом, по сравнению с тем же самым регастом.

из за проблем со сном, которые он так и не решил, но подметил что стало чуть по легче, касаемо попыток уснуть в вечернее время. До этого пил он АРВТ во время еды вечером ну или перед едой буквально за несколько минут он пояснил.  После чего если ложился то начинало резко кидать то в жар то в холод. Сильные поты ночные были, в первые недели приема этой схемы, туберкулёз и ПЦП исключили у него до начала АРВТ. Если засыпал то видел четкие сны. Я уточнил, вспоминая регаст, сны цветные были? Говорит нет, сны черно-белые, но как на яву и когда просыпаюсь то могу вспомнить каждый момент этого сна, до этого никогда толком не помнил что ему снилось.  Всё. Больше ничего не беспокоит именно его. Понимаю что по одному человеку выводы делать не актуально, но тем не менее я уверен, что маленько другие у него были комментарии касаемо регаста. Понимаю конечно, что представитель компании Вириома пояснил и как мог попытался отвести от себя вину, если возникнут какие либо недовольства пациентов(побочные эффекты) но пока осталась только бессонница(трудно уснуть и часто просыпается) 
Цитата Henry ()
натощак это не менее чем через 8 часов после последнего приема пищи и есть после приема Элпиды надо не ранее чем через полчаса и не позднее чем через 3 часа.
 кушают люди и ничего плохого с ними не происходит и таблеточка, которая размером с не большую семечку, реально хорошо вписалась в схему стартовую и весьма не плохо себя показала.  Касаемо побочных эффектов уж точно. В начале приема АРВТ ночные поты которые со временем отступают ну и бессонница присутствует на многих схемах АРВТ как нам всем известно. Ну и  проф. А.В. Кравченко с докладом по современным принципам АРВТ и свойствам и преимуществам ЭЛПИДЫ пояснил, что уже первые исследования у пациентов с ВИЧ-инфекцией продемонстрировали мощный противовирусный эффект препарата: полное подавление вирусной репликации за 7 дней монотерапии.   В 2016 г. были получены результаты российского многоцентрового рандомизированного исследования у пациентов, не получавших ранее лечения, в котором эффективность и безопасность ЭЛПИДЫ, сравнивалась с эфавирензом, стандартным режимом 1-й линии лечения в России. Исследование проводилось в 12 клинических центрах в 9 регионах, препарат применялся в составе комбинированной терапии вместе с тенофовиром/эмрицитабином.
Имеющиеся на сегодня данные позволяют рекомендовать ЭЛПИДУ в качестве 1-й линии лечения ВИЧ-инфекции в составе комбинированной антиретровирусной терапии, прежде всего,
 у пациентов с непереносимостью эфавиренза или невирапина, у пациентов, ранее не получавших лечение, находящихся в группе повышенного риска по развитию серьезных нежелательных явлений со стороны центральной нервной системы при применении эфавиренза. Специалисты СЦ Питера и Казани  в своих выступлениях представили детальные результаты российского многоцентрового сравнительного исследования ЭЛПИДЫ в 12 клинических центрах в течение 48 недель. Эти исследования продемонстрировали высокую эффективность ЭЛПИДЫ, не уступающую эфавирензу и не зависящую от исходной вирусной нагрузки, а также более высокий уровень безопасности ЭЛПИДЫ, по сравнению с эфавирензом в отношении нежелательных явлений со стороны нервной системы и психики (в 2 раза ниже), кожных покровов, а также аллергических реакций. В ходе разработки препарата были также получены данные по более благоприятному профилю резистентности ЭЛПИДЫ, по сравнению с другими представителями класса ННИОТ, не было отмечено случаев развития резистентности в клинических исследованиях. В общем. Эф в урну, элпиду в массы.  thumb    Никаких тебе нервяков никаких "вечерних войн" в мыслях, только дороговато для бюджетной таблеточки, в отличии от того же самого эфаверенза  который у нас делают. Купили похоже несколько баночек на каждый регион на пробу и поняли что совершили ошибку ибо дорого.     Кстати еще девушка пьет в городе у нас ту же схему, надо завтра поинтересоваться что и как. Думаю всё в норме, без всяких там 8 часов после приёма пищи.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.

Сообщение отредактировал letsgobrother - Чт, 16.04.20, 23:19
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5387
Цитата letsgobrother ()
кушают люди и ничего плохого с ними не происходит

Пусть кушают, я ничего против не имею )))====>>> но с пищей Элпида не набирает необходимой концентрации. Поэтому кушать надо и обязательно (иначе она,опять таки, не наберёт необходимой концентрации) - минимум через полчаса после приёма, а максимум через 3 часа.

Цитата letsgobrother ()
В 2016 г. были получены результаты российского многоцентрового рандомизированного исследования


"Исследование, на которое ссылаются разработчики в информационном бюллетене, на втором этапе включало 2 группы пациентов, в каждой было 60 человек. Одна группа пациентов принимала эфавиренз, другая – элсульфавирин. В качестве основы НИОТ обе группы принимали комбинацию тенофовир/эмтрицитабин. Основываясь на результатах исследования, авторы заявляют о вирусологической эффективности, не уступающей стандартам терапии, и о значительном снижении частоты нежелательных явлений (по сравнению с группой эфавиренза)."
60 участников biggrin
Цитата letsgobrother ()
Думаю всё в норме, без всяких там 8 часов после приёма пищи.

Maybe )) Проблема Элпиды и заключается в том, что она плохо изучена и те, кто её принимают, по сути и являются участниками исследований))) поэтому, да...надо пробовать - до еды, после еды, вместо еды...что-то у кого-то обязательно да взлетит.
Как её рекомендует принимать производитель я написал выше.
В чём могу согласиться - из двух зол меньшее - Элпида vs Регаст. Пожалуй Элпида получше будет (по крайней мере, исходя из того, что нам про неё известно).
На форуме есть ветка, посвящённая этому чудо препарату и зачем мы здесь обсуждаем всё то, что уже было написано там...я даже не знаю surprised biggrin ====>>>


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5388
Цитата Henry ()
зачем мы здесь обсуждаем всё то,
я не знаю че ты мне внушаешь колосальную разницу между моими словами взятыми из инструкции о том что пить ее за 15 минут до еды, поясняя мне что принимать пищу надо после 30 минут приема элпиды  write  ну и на текст что пить надо ее через 8 часов после еды, натощак там ====>>>  забавный ответ есть, что и 4-х достаточно. Если в пузе не было кило шашлыка.    Я пытаюсь объяснить изначально что регаст гамно, элпида тема. Речь не идет за тот регаст которым вас кормилии продолжают давать вам его, он видимо отличается в лучшую сторону. Пишу за отечественного производителя, который попробовал на себе как и тысячи других человек. Тут даже сомнений никаких не должно быть что лучше элпида или регаст, тот кто пробовал и то и то со мной согласятся я уверен, ещё улыбнутся и скажут нашел с чем сравнивать. 

Добавлено (17.04.20, 09:48)
---------------------------------------------

Цитата Henry ()
Эфавиренз принимают (во всяком случае начинают его приём) на голодный желудок, т.е. часа 3 не евши,
рекомендуемое время приема - перед сном натощак. Ну и ещё раз прошу заметить и не возвращаться больше к этой теме это не тот регаст который выдают Вам в РБ, это более низкого качества препарат с которого не так "комфортно" как тебе кажется.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 08:59 | Сообщение # 5389
letsgobrother, я не считаю Элпиду хорошим препаратом.
Всё на этом.
Кто хочет поучаствовать в КИ бесплатно, пусть поучаствуют.
Тему по стрелке до конца дочитай. У ТС тоже всё было збсь, нарадоваться не мог. Через год всё стало интересней...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5390
Цитата Henry ()
я не считаю Элпиду хорошим препаратом.
Да я уж понял. да и Бог с ней.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5391
Резюмируя.
Цитата Henry ()
я не считаю Элпиду хорошим препаратом.

Цитата Henry ()
В чём могу согласиться - из двух зол меньшее - Элпида vs Регаст. Пожалуй, Элпида получше будет (по крайней мере, исходя из того, что нам про неё известно).


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
773 поста
Награды: 13
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5392
Цитата Henry ()
Элпида vs Регаст. Пожалуй, Элпида получше будет
время покажет.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5393
Цитата Henry ()
letsgobrother, я не считаю Элпиду хорошим препаратом.
Всё на этом.
Кто хочет поучаствовать в КИ бесплатно, пусть поучаствуют.
Тему по стрелке до конца дочитай. У ТС тоже всё было збсь, нарадоваться не мог. Через год всё стало интересней...

letsgobrother, Доброй ночи. Я читала всю ветку. И по началу, даже стала думать, что зря сопротивляюсь. Но за год приема элпиды, многие стали писать про суставы. И меня это немного напрягало.
Вчера была у врача, попала к дежурному. Составила список вопросов и по элпиде и по регасту, и моему психоанализу.
Врачи очень сильно удивились, что я не готова поменять схему. Сказали, что элпида замечательный препарат, и зря я отказываюсь от неё. Когда я озвучила что прочитала целый год чата и как люди описывали свой восторг по началу. А спустя год стали замечать боли в суставах. Лица врачей изменились. И так как я работаю в общепите, не плохо разбираюсь в мимике. Их лица изменились в сторону растерянности. Они минут 5 искали, что мне ответить. Эти минуты и дали мне подтверждение, что не стоит менять одно Г. на другое Г.
Зато как только я заговорила про Тивикай. Меня сразу стали успокаивать и говорить, что моя первая схема, очень даже хорошая и не плохая.
Так же как и у первого врача, заметила искреннее удивление по поводу побочек. Что у меня нет сильных и явновыраженых. Или что даже в начале приема не было дискомфорта сильного.
Не спорю. Первые три недели, после приема, меня штормило. Но видно я это не так сильно заметила, так как сразу ложилась спать.
Про сны. Ну я уже писала. Всегда видела яркие сочные, цветные сны. Которые запоминаются. Некоторые даже помню с детства. И сны у меня всегда как реальная жизнь. Опять таки, не побочка))))


Сообщение отредактировал Иоландия - Вс, 19.04.20, 03:12
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5394
Цитата letsgobrother ()
продолжает пить регаст? Пусть продолжает тогда.  думал она уже в урну выкинула эфаверенз.

letsgobrother, Решила пока продолжить. Поговорили с мужем, пришли к выводу, что эта схема пока зашла, посижу на ней. До тех пор, пока не снизится окончательно нагрузка, и не обзаведусь нужными знаниями что и как. Дабы понять как и что состоит. Научиться общаться с врачами на их языке и понимать на что менять.
Не зная броду, не лезь в воду.
Элпиду мне оставили, на всякий случай. Вдруг я все же решусь на не перейти. Лежит вон в тумбочке ))).Хотя я думала, что их забирают если ты остаешься на прежней схеме.
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:00 | Сообщение # 5395
Цитата letsgobrother ()
Самое главное, что нет никаких ощутимых изменений в целом(побочек)как с регаста к примеру, это огромный плюс.

letsgobrother, Дело не в томлении, а в привычке питания. Я уже лет 10 работаю в общепите, и бывает такие запары ловишь, что поесть можешь лишь к концу смены. А это часов в 23:00 . Создается привязка ко времени приема таблеток. Если бы это не играло особой роли, то и не страшно. А так получается, что и днем не поел и вечером уже не зя.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 21.04.20, 09:01 | Сообщение # 5396
Иоландия,
Цитата Иоландия ()
так получается, что и днем не поел и вечером уже не зя.

Схема с эфаверензом(регастом)у вас?
Дак почему вечером уже нельзя?
Эфаверенз рекомендовано принимать на ночь,и на голодный желудок,лишь для того,чтобы снять его побочки.
Был я на нём когда-то около трёх лет,и уже потом,не испытывая побочек,принимал и после приёма пищи(хотя приём пищи и поднимает его концентрацию),да и бывало далеко не на ночь(в общем:всё зависит от того,какие сейчас побочки вы на нём испытываете)
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:01 | Сообщение # 5397
Цитата константин1 ()
но никто не заменит вам того, что вы сами должны вникать и изучать тему.
Тогда и с врачами будете разговаривать подкованно.
И получите от них намного больше, когда покажете им что вы вникаете и изучаете.

константин1, Вот этим сейчас и занимаюсь. Вчера даже огорошила врачей говорю : погодите, у меня тут все вопросы записаны, что мне бы хотелось узнать... " И достаю блокнот с ручкой. Они стали откровенно смеяться, но когда я заговорила про исследования и опросы , что мне удалось найти. Так же ссылаясь на интервью товарища Красовского, врачи перестали умилятся моей неопытности. И их смех сменился на более полные ответы по моим вопросам.

Могу подчеркнуть одно.
Большое Спасибо, что есть подобные форумы. Где можно хоть что-то узнать и сделать какие то выводы. Так как мало того, что сам в ужасе от того где и как ты это зацепил, как дальше быть, куда бежать. Так еще и врачам откровенно не до тебя, и объяснять что-то тебе им точно сложно.
Хотя все приходя в ресторан (в не зависимости от профессии), требуют от официанта развернутый ответ на свои вопросы по приготовлению того или иного блюда. И очень зляться , если не слышат развернутого ответа .Считая это своим правом.
Но находясь на своем рабочем месте, все сразу забывают про свои обязанности.
Спасибо ребята, что не прошли мимо моей паники и помогли в тот самый момент.
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:01 | Сообщение # 5398
Цитата Sverdlovchanin ()
принимал и после приёма пищи(хотя приём пищи и поднимает его концентрацию),да и бывало далеко не на ночь(в общем:всё зависит от того,какие сейчас побочки вы на нём испытываете)

Sverdlovchanin, я прочитала много отрицательных коментов в его адрес. И очень боялась начинать. Но потом кто-то написал , что интервал сделать за 3-4 часа после еды. И побочки минимизировать можно. Так и стала пить .


Сообщение отредактировал Иоландия - Вс, 19.04.20, 04:22
Профиль
20 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 21.04.20, 09:01 | Сообщение # 5399
Цитата Sverdlovchanin ()
принимал и после приёма пищи(хотя приём пищи и поднимает его концентрацию),да и бывало далеко не на ночь(в общем:всё зависит от того,какие сейчас побочки вы на нём испытываете)

Sverdlovchanin, когда приём пищи минимум за 3,5 часа, побочка почти не чувствуется. Но если меньше 2.5 часов, то утром желудок выворачивает и есть вообще не могу. Хотя всегда отличалась бешеным аппетитом именно с утра.
Плюс, опять таки, если последний прием пищи был меньше чем за 3 часа. После приема таблеток начинает вздуваться желудок. Будто переела тяжелой еды.
Так же, немного может штормить. Но это редко уже.
Самая страшная побочка, это нервы сдают. Но думаю, что это еще так же связано и с общей обстановкой карантина. Совпало так сказать.
А больших побочек у меня не было.


Сообщение отредактировал Иоландия - Вс, 19.04.20, 04:17
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 21.04.20, 09:01 | Сообщение # 5400
Иоландия,
Цитата Иоландия ()
когда приём пищи минимум за 3,5 часа, побочка почти не чувствуется. Но если меньше 2.5 часов, то утром желудок выворачивает и есть вообще не могу. Хотя всегда отличалась бешеным аппетитом именно с утра.
Плюс, опять таки, если последний прием пищи был меньше чем за 3 часа. После приема таблеток начинает вздуваться желудок. Будто переела тяжелой еды.
Так же, немного может штормить. Но это редко уже.
Самая страшная побочка, это нервы сдают. Но думаю, что это еще так же связано и с общей обстановкой карантина. Совпало так сказать.
А больших побочек у меня не было.

Понял.
То что доз-ку эфаверенза(регаста)можно скинуть с 600мг.до 400мг,и доза именно в 400мг пропасана в декабрьском протоколе лечения надеюсь знаете? (не ломаете 600-ку пока?)
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Наконец нашел ссылку на мегу [0 ответов]
Чт 28.08.25 21:18 от Krikov1
Н=Н [37 ответов]
Чт 28.08.25 21:17 от Krikov1
Страхи в парах где м+ж- [1 ответов]
Чт 28.08.25 21:17 от Krikov1
Никавир+элпида+ламивудин [3 ответов]
Чт 28.08.25 21:16 от Krikov1
Прошу моральной поддержки [104 ответов]
Чт 28.08.25 21:15 от Krikov1
Жду приговора [2 ответов]
Ср 27.08.25 20:16 от letsgobrother
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9964 ответов]
Ср 27.08.25 20:08 от letsgobrother
Наконец нашел ссылку на мегу [1 ответов]
Вт 26.08.25 14:02 от MoriMG
ВИЧ+ Чат [ без политики ]