Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ
Hope Offline
1879 постов
Награды: 27
Дата: Вт, 04.12.12, 23:35 | Сообщение # 1
Тема создана специально для людей, выискивающих у себя симптомы ВИЧ
Архив#1
Архив#2


Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 05.12.12, 12:02
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Ср, 05.12.12, 15:58 | Сообщение # 561
Hope, ты правильно сдал, люди, ПЦР это самый чувствительный анализ!!! он цука настолько чувствительный что его обязаетльно перепроверяют в случаю плюса, так как на него приходится наибольшее ко-во ложноположительных срабатываний ( это и есть расплата за сверхчувствительность) и если при плюсе может быть в итоге по остальным минус, то наоборот не бывает, разве что в период совсем уж свежей инфекции, так что если кто-то на сроке пару месяцев сделал ПЦР, причин для волнений уже нет.

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Масяня Offline
2271 пост
Награды: 243
Дата: Ср, 05.12.12, 15:58 | Сообщение # 562
Quote (Art_7)
Масяня, я про пцр рнк,он бывает и качественный и количественный


Объясни мне разницу тогда.Везучая тоже пишет 3 вида,это не так.РНК-это количественный.А качественный пишут для РНК - это для ультрочувствительного метода (от 20 копий).ПЦР бывает 2 видов-ДНК и РНК.Я вообще солидарна с Сергеем,он прав.


Все,что нас не убивает-делает нас сильней!
Профиль
amfiton Offline
404 поста
Награды: 6
Дата: Ср, 05.12.12, 15:58 | Сообщение # 563
Динамика маркеров в период ранней ВИЧ-инфекции представлена на рис. 3. При острой инфекции ДНК ВИЧ-1 в клетках крови определяется на 5–6-й день заражения и в течение всего инфекционного процесса. РНК ВИЧ-1 (в высоких титрах) в сыворотке крови выявляется на 5–6-й день инфицирования и до сероконверсии (продолжительность периода определения – около 3–4 нед). Репликация ВИЧ уменьшается ниже уровня определения методом ПЦР в результате пока еще эффективного Т-клеточного иммунного ответа. При острой инфекции р24-АГ начинает выявляться в плазме крови с 11–16-го дня после заражения и может быть обнаружен в течение примерно 2 нед. Таким образом, р24-АГ определяется позже РНК ВИЧ, и продолжительность его выявления – меньше.



A fault confessed is half redressed
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 15:59 | Сообщение # 564
Масяня, ты прошла по ссылке на прайс?
Профиль
Hope Offline
1879 постов
Награды: 27
Дата: Ср, 05.12.12, 16:00 | Сообщение # 565
Вирус имеет свой РНК,который в хозяйской клетке,при внедрении ,становится ДНК,что само по себе означает его готовность к размножению-мультипликации.При острой стадии вирус выдаёт по неск-ко миллиардов копий в сутки,что и распознаётся системой по характерному следу-белку.У каждого вируса при производстве есть свой РНК,и их миллиарды.При появлении специфических антител,вирус подавляется имунной системой и его кол-во заметно уменьшается.Но это происходит через 1 мес-3 мес.ПЦР-достаточно чувствительный анализ.Но его результат ( по нормативам нашего государства) должен быть перепроверен более чувствительной системой - иммуноблотом.
Профиль
1600 постов
Награды: 26
Дата: Ср, 05.12.12, 16:01 | Сообщение # 566
Всееееее!!!! Уже графики выложили!!! happy happy happy

Фраза "Не знаю, за что взяться!" из уст уролога звучит крайне странно.
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:01 | Сообщение # 567
amfiton,
я прочел и ничего не понял
видать совсем мозг перестал работать


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:02 | Сообщение # 568
А мне кажется РНК никуда не скрывается от определения. Как тогда вирусную нагрузку считают при положительном ифа?

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:03 | Сообщение # 569
Quote (Art_7)
А мне кажется РНК никуда не скрывается от определения. Как тогда вирусную нагрузку считают при положительном ифа?

хороший вопрос
я тоже не понял


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:03 | Сообщение # 570
Quote (Масяня)
Объясни мне разницу тогда.Везучая тоже пишет 3 вида,это не так.РНК-это количественный.А качественный пишут для РНК - это для ультрочувствительного метода (от 20 копий).ПЦР бывает 2 видов-ДНК и РНК.Я вообще солидарна с Сергеем,он прав.

разобрались, пцр рнк бывает качественный и количественный, пцр днк только качественный.
Спасибо везучей!


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:05 | Сообщение # 571
http://ilive.com.ua/health/vich-infektsiya-obnaruzhenie-virusa-immunodefitsita-cheloveka-ptsr-vich_931i420.html

Вот тут еще написано про это!

Quote (Art_7)
Спасибо везучей!

В каком смысле? Щас то чем не угодила?
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:06 | Сообщение # 572
Quote (Дима)
хороший вопрос
я тоже не понял

А то уже получается как сказки Миража про то,что вирус прячется в макрофагах.
Такого быть не может

Добавлено (05.12.12, 16:06)
---------------------------------------------

Quote (везучая)
В каком смысле? Щас то чем не угодила?

нет, сейчас в хорошем,что про пцры объяснила


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:09 | Сообщение # 573
я из этого графика только понял что на сроках от 2 месяцев пцр может вообще не определяться
это про рнк
а как с днк?


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:10 | Сообщение # 574
Quote (amfiton)
РНК ВИЧ-1 (в высоких титрах) в сыворотке крови выявляется на 5–6-й день инфицирования и до сероконверсии

Короче если нет антител, то должен быть РНК плюс, если РНК минус, должны быть антитела!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:11 | Сообщение # 575
Я считаю,что РНК качественный всегда будет определяться.
Он определяется даже у людей принимающих терапию в количестве одной копии.

Добавлено (05.12.12, 16:11)
---------------------------------------------

Quote (везучая)
Короче если нет антител, то должен быть РНК плюс, если РНК минус, должны быть антитела!

Надо одновременно и то и то сдавать


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:11 | Сообщение # 576
Quote (Дима)
а как с днк?


При острой инфекции ДНК ВИЧ-1 в клетках крови определяется на 5–6-й день заражения и в течение всего инфекционного процесса


Сообщение отредактировал везучая - Ср, 05.12.12, 16:12
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:12 | Сообщение # 577
везучая, а рнк?

Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Ср, 05.12.12, 16:13 | Сообщение # 578
везучая, да, сейчас в хорошем смысле, все всё пояли. Неважно какой ПЦР сдавать, РНК или ДНК. Покажет. Так что забейте уже. Сергей прав.
Всё я на улицу, душно. У нас в Мск погода хорошая!


Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
Масяня Offline
2271 пост
Награды: 243
Дата: Ср, 05.12.12, 16:14 | Сообщение # 579
Везучая,это разные методики просто.Я сейчас позвонила своему инфекционисту.РНК кач. отличается от РНК кол. только чувствительностью копий.РНК кач. соответственно настроен на 20 копий,а РНК кол. может на 400-500.Вопрос только в цене.Мне только одно не понятно,на каких сроках ДНК переходит в РНК???????

Все,что нас не убивает-делает нас сильней!
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:14 | Сообщение # 580
Quote (Art_7)
везучая, а рнк?

РНК ВИЧ-1 (в высоких титрах) в сыворотке крови выявляется на 5–6-й день инфицирования и до сероконверсии.
Профиль
amfiton Offline
404 поста
Награды: 6
Дата: Ср, 05.12.12, 16:14 | Сообщение # 581
Quote (Дима)
я прочел и ничего не понял видать совсем мозг перестал работать


я понял это так, что ДНК определяется всегда, а РНК до наступления сероконверсии.

но непонятно тогда с количественным РНК...


A fault confessed is half redressed
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:15 | Сообщение # 582
Quote (везучая)
в сыворотке крови выявляется на 5–6-й день инфицирования и до сероконверсии.

а почему он должен совсем пропадать? странно.
рнк количественно тогда было бы затруднительно считать

Добавлено (05.12.12, 16:15)
---------------------------------------------
Может найдется кто смелый на хивлайфе это спросит?


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:15 | Сообщение # 583
Quote (везучая)
РНК ВИЧ-1 (в высоких титрах) в сыворотке крови выявляется на 5–6-й день инфицирования и до сероконверсии.

спасибо
видимо не то сдал


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:16 | Сообщение # 584
Quote (Масяня)
ДНК переходит в РНК?

ДНК не переходит в РНК, а наоборот, РНК в ДНК преобразуется, потому что вич сам по себе РНК -вирус!!!
Профиль
KENAN Offline
2159 постов
Награды: 16
Дата: Ср, 05.12.12, 16:16 | Сообщение # 585
Да ничего не куда не пропадает!!! Ребята, успокйтесь! Вон даже у берлинского пациента обнаружиась РНК ВИЧ после всех его пересадок!

Жизнь слишком коротка, чтобы бояться. (с) Psycho.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:16 | Сообщение # 586
Дима, у тебя нет антител, следовательно, должно быть много РНК!!!
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Ср, 05.12.12, 16:17 | Сообщение # 587
Quote (Дима)
видимо не то сдал

ооо! cool
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:17 | Сообщение # 588
http://hivlife.info/threads/4627
Это над кем там стебутся уже? Кто в Тайланде был? Сознавайтесь)


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:18 | Сообщение # 589
Quote (Масяня)
Везучая,это разные методики просто.Я сейчас позвонила своему инфекционисту.РНК кач. отличается от РНК кол. только чувствительностью копий.РНК кач. соответственно настроен на 20 копий,а РНК кол. может на 400-500.

С этим я согласна!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:18 | Сообщение # 590
Quote (KENAN)
Вон даже у берлинского пациента обнаружиась РНК ВИЧ после всех его пересадок!

нерабочая, но обнаружилась. Куда она по графику скрывается-то?

Добавлено (05.12.12, 16:18)
---------------------------------------------

Quote (везучая)
Везучая,это разные методики просто.Я сейчас позвонила своему инфекционисту.РНК кач. отличается от РНК кол. только чувствительностью копий.РНК кач. соответственно настроен на 20 копий,а РНК кол. может на 400-500.

никто и не спорит. Просто куда РНК девается на 3 месяце?


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Ср, 05.12.12, 16:19 | Сообщение # 591
Art_7, никуда не девается, если уж появилась, то на всю жизнь

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:20 | Сообщение # 592
Quote (Art_7)
Просто куда РНК девается на 3 месяце

Никуда не девается полностью, а под воздействием антител количество вируса (РНК) просто уменьшается и становится ниже порога определения!
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 05.12.12, 16:21 | Сообщение # 593
Quote (везучая)
Никуда не девается полностью, а под воздействием антител количество вируса (РНК) просто уменьшается и становится ниже порога определения!

А если порог определения 1 копия?


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:22 | Сообщение # 594
Quote (Art_7)
А если порог определения 1 копия?

Такое разве бывает?
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:23 | Сообщение # 595
Quote (везучая)
Никуда не девается полностью, а под воздействием антител количество вируса (РНК) просто уменьшается и становится ниже порога определения!

но я так понимаю, что порог на этом графике 400-500 копий
а при чувствительности в 20 он будет выше порога
правильно?

Добавлено (05.12.12, 16:23)
---------------------------------------------

Quote (везучая)
Такое разве бывает?

нет
меньше 20 не бывает


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
1600 постов
Награды: 26
Дата: Ср, 05.12.12, 16:23 | Сообщение # 596
Знакомый из Склифа, только что звонил. РНК кач и кол почти одно и тоже! И плюсанет, даже если ВН=0! Все! я ушел от вас!

Фраза "Не знаю, за что взяться!" из уст уролога звучит крайне странно.
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Ср, 05.12.12, 16:24 | Сообщение # 597
Михалыч,
Quote (Михалыч)
я ушел от вас!

пожалуйста не уходи!
Профиль
2991 пост
Награды: 17
Дата: Ср, 05.12.12, 16:24 | Сообщение # 598
Quote (Дима)
а при чувствительности в 20 он будет выше порога
правильно?

В принципе да, но вирус по крови после появления антител может и не гулять, тогда РНК=0 и тест отрицательный, НО ПРИ ЭТОМ БУДЕТ УЖЕ МНОООООГО АНТИТЕЛ!!!
Профиль
Дима Offline
4521 пост
Награды: 30
Дата: Ср, 05.12.12, 16:25 | Сообщение # 599
Quote (Михалыч)
Знакомый из Склифа, только что звонил. РНК кач и кол почти одно и тоже! И плюсанет, даже если ВН=0! Все! я ушел от вас!

Случайно не Алексей Иванович?


Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой
Профиль
1600 постов
Награды: 26
Дата: Ср, 05.12.12, 16:25 | Сообщение # 600
Quote (Крошка)
пожалуйста не уходи!

У меня голова разболелась!!!


Фраза "Не знаю, за что взяться!" из уст уролога звучит крайне странно.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]