Регистрация | Вход Пн, 21.09.20, 07:03 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Электронная медицинская карта и ВИЧ [23 ответов]
Пн 21.09.20 04:11 от Emeraldislife
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Вс 20.09.20 17:39 от letsgobrother
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [819 ответов]
Сб 19.09.20 13:51 от Sverdlovchanin
Моя грустная история или 8 лет без АРВ-терапии. [180 ответов]
Сб 19.09.20 11:14 от Endi
Элсульфавирин/Элпида [319 ответов]
Чт 17.09.20 20:36 от sheldon
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [822 ответов]
Чт 17.09.20 18:34 от CatLover
Н=Н [33 ответов]
Чт 17.09.20 18:16 от Emeraldislife
Стоит ли делать прививки? [12 ответов]
Ср 16.09.20 22:28 от Emeraldislife

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Занимаетесь ли вы спортом?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 98
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Webmaster, DJ, ARK, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Позвольте представиться! » Про ответственность (Если + случайно заразил человека с -)
Про ответственность
магнолияДата: Вс, 16.02.14, 22:02 | Сообщение # 41
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
Z_Z, Присоединяюсь. плюс не везде есть лабы которые даже платно делают анализ. В моем случае сц мне спасло жизнь.и их дженерики)

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
FekaliaДата: Пн, 17.02.14, 01:43 | Сообщение # 42
Совершенный опыт
Пользователь
Откуда: Севастополь
Сообщений: 2726
Комплименты: 111
Offline
Цитата Александрович ()
Наконец то все начали включать логику, и наконец то наступило прозрение, что такое СЦ с их дешевыми лекарствами на самом деле... Так что в момент, когда все вокруг говорят "будь как мы, иди встань срочно на учет" - я бы 10 раз подумал, потому что пользы от этого в большинстве случаев намного меньше чем вреда.
1) нормальной терапии вам вряд ли дадут. Например дженерик Атриплы стоит 40 долларов. Вы не в состоянии купить себе лекарство на месяц за 1300 рублей??? 90 %, кто стоит в СЦ на учете могут о нем только мечтать..
2) анализы можно сдать раз в полгода и платно. Зато без дурацких очередей и коридоров, забитых множеством опасностей
3) все что только можно, уже написано в интернете. Форумы настолько полны информацией, что порой врачи ее черпают уже из форумов.

Учет был бы логичен при выдаче нормальных лекарств. В том виде, в котором это предлагается сегодня - мягко говоря теряется смысл.
Как то так...


Александрович, вы прям мои мысли читаете.... 100%  good Если  есть возможность покупать препараты, я б никогда в жизни не стал бы на учет!!! Все анализы можно делать и в платных клиниках анонимно!!!!

Добавлено (17.02.14, 01:43)
---------------------------------------------

Цитата Z_Z ()
Не надо перекраивать фразы Паисия на свой лад. Речь идёт об ответственности,а не о постановке на учёт в СЦ и получении препарато


З_З а я вот с ним соглашусь, все правильно он говорит, и все вытекает из одного. Если б давали нормальные препараты, можно было бы говорить. А если ты сам их можешь купить, то зачем тебе СЦ... Еще там что то подписывать...


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
 
220Дата: Пн, 17.02.14, 07:33 | Сообщение # 43
Бриллиант
+
Откуда: ниоткуда
Сообщений: 706
Комплименты: 43
Offline
Знаете. Не все люди. Имеют хорошие зарплаты, хороший доход. Есть люди, которые живут от получки до получки. Нужно кормит семью, одевать детей, жену. А вы попробуйте на сред мес з.п 15-20 тысяч р. содержать семью?
Хорошо говорит тот, кто семью и детей не имеет или кто живет как буржуй.
Вы так боитесь 122 ст у.к?
Значит собираетесь спать со здоровым Чел подвергая его в опасность?
И как вы после этого будете спокойно спать? И совесть вас не замучает, что испортили жизнь здоровому Чел?
Безоответственность и безнаказанность приводит к эпидемии Вич.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Пн, 17.02.14, 07:37
 
ksyuДата: Пн, 17.02.14, 07:58 | Сообщение # 44
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5816
Комплименты: 143
Offline
Обидно когда у тебя нет особенно выбора. Или на тот свет или все на учет. Как же Русское правительство любит всех на учет ставить. Что в СЦ , что для обычного иногороднего . Ох как же меня это раздражает. Ни какой свободы передвижения, как при коммунизме. Я очень рада, что у меня такая ситуация была и я не вставала на учет. Да пришлось крутится и ограничивать себя в чем то каждый месяц, но зато меня ни кто не контролировал . Что ты стоишь на учете, что нет, все равно твоя жизнь и тебе карабкаться самому надо.

Сообщение отредактировал ksyu - Пн, 17.02.14, 08:01
 
Тетя_СоняДата: Пн, 17.02.14, 12:30 | Сообщение # 45
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
ну по поводу платных клиник и их якобы правильных анализов я бы не рисковала (читай мои сообщения про Центр Мол.Диагностики в теме про ИС и ВН). Ни одного показателя правильного не было! Семь с половиной тыщ коту под хвост! Что даже с моей московской пенсией в 12,5 тыщ. слишком (тем более сейчас..........). Лично у меня НЕТ возможности покупать препараты за свои деньги. К тому же какого хрена я должна это делать, если всю жизнь плачу исправно налоги?

Сегодня утром была в нашем СЦ. Рядом присел конченый нарик (даже туда под кайфом не постеснялся явиться). Ему рецепт на терапию вынесли первым. И где тут мои права? вряд ли он работает-платит налоги-содержит больных родных...., вряд ли так уж спешит на работу утром (что первым получает рецепт и убегает, воруя при этом моё личное время, поскольку в очереди я была первой).

Ответственность? не...не слышал...


У каждого возраста свои иллюзии /с/.

Сообщение отредактировал Тетя_Соня - Пн, 17.02.14, 12:30
 
АлександровичДата: Пн, 17.02.14, 15:11 | Сообщение # 46
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 952
Комплименты: 49
Offline
Цитата techlog ()
как выяснилось, доставка этого чуда в Россию имеет ряд сложностей и характеризуется понятием "пятая точка"))
Вы не представляете насколько сложнее искать новую печень.

Добавлено (17.02.14, 15:07)
---------------------------------------------
Цитата 220 ()
Значит собираетесь спать со здоровым Чел подвергая его в опасность? И как вы после этого будете спокойно спать? И совесть вас не замучает, что испортили жизнь здоровому Чел?
Безоответственность и безнаказанность приводит к эпидемии Вич.
Вы отменная овца для социальных служб! Послушная и понятливая! Вы априори записали себя в изгои общества, в касту грязных, нелюдей, которым место среди таких же как они сами. Это и пытаются создать.

Я же в отличие от Вас (пока заметьте с большой буквы) - себя считаю обычным гражданином со всеми правами и возможностями современного общества. Не считаю статус ущемляющим мои права или ограничивающим мои возможности. Я предохраняюсь всегда и не только для того чтобы кого то как вы говорите спасти, а и чтобы спасти себя от (к примеру) сифилиса, который сегодня бродит по Москве поболее гриппа. Есть ли ответственность за заражение сифилисом, который сьедает кости просто на раз?! Нету? Так идите как вы все в лес по грибы тогда со своими желаниями ограничить меня в праве на жизнь и здоровый быт. Именно так!

Добавлено (17.02.14, 15:11)
---------------------------------------------
Сколько в сутки трахается больных с раком? с гепатитом? А Папилломовирус 16 типа, который так же как и ВИЧ не лечится ничем, и наподобие развития ВИЧ, приводит организм медленно к раку эдак лет через 20-30???Ах, да, вы правы... ВИЧ чуть быстрее - лет за 10-15. Продолжать списком неизлечимые инфекции, передающиеся половым путем? А сколько еще их не открыто? Или вы думаете человек действительно умирает в 60-70 лет от старости??? О чем вы вообще тут пишите? Где логика? Значит за ВИЧ давайте всех посадим, а за рак промолчим...


Сообщение отредактировал Александрович - Пн, 17.02.14, 15:15
 
магнолияДата: Пн, 17.02.14, 15:30 | Сообщение # 47
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
Зачем ругаться? каждый живет как может или как хочет. есть деньги и возможности наблюдаться платно,и покупать лекарства-почему нет?У меня такой возможности нет,буду значит без печени)За сифак тоже вроде есть статья.а заразить раком что то совсем не поняла,как это возможно? и вообще если честно надоело читать про то что и врачи у нас плохие,и лекарства не те. Когда мне плохо,я иду в захудалую больничку,и меня там лечат! Врач которая замученная до нельзя. А в платной мне поставили диагноз почесуха.при том что у меня был грибок кожи!ну эт так,на заметку. не все то золото что блестит

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".

Сообщение отредактировал магнолия - Пн, 17.02.14, 15:32
 
smepolДата: Пн, 17.02.14, 17:52 | Сообщение # 48
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Varna
Сообщений: 1529
Комплименты: 78
Offline
магнолия, на пять с плюсом!!!

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
 
gor9999Дата: Пн, 17.02.14, 18:27 | Сообщение # 49
Бриллиант
+
Откуда: Беларусь
Сообщений: 457
Комплименты: 13
Offline
Цитата магнолия ()
заразить раком что то совсем не поняла,как это возможно?
увы, можно, есть формы рака которые вызываются вирусами, например ВПЧ, кстати для рака шейки матки, по статистике частой  причиной является ВПЧ, 
тот же гепатит В и С  не прямо, но косвенно приводит к раку печени
такчто согласно мнению современной медицины у рака могут быть в том числе и инфекционные причины, а значит им можно заразиться, и развитие его сугубо индивидуально, как впрочем и многих других болезней.


как страшно-то
 
магнолияДата: Пн, 17.02.14, 18:43 | Сообщение # 50
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
gor9999, Всё,поняла,спасибо за разъяснение. Про ВПЧ я и не подумала.

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
gor9999Дата: Пн, 17.02.14, 20:34 | Сообщение # 51
Бриллиант
+
Откуда: Беларусь
Сообщений: 457
Комплименты: 13
Offline
В целом мое мнение - надо нести ответственность, другой вопрос, что вряд ли мы умеем отвечать за свои же поступки перед собой - каждый из нас где-то сглупил, потсупил не достаточно ответственно, и, как результат, стал +. Чаще всего винить надо себя в первую очерь, ибо жертв насилия, здесь мало, чаще мы сами добровольно делали то, что нас привело сюда.
Так что наш диагноз - уже расплата.
В-третьих, если мы не могли отвечать за себя, пожалуй жизнь (Бог) дает второй шанс - научиться отвечать за других, беречь других. Кто-то не хочет учиться -и продложает секс без средств защиты, заражая новых и новых. Кто-то впдает в другую крайность и стремится изолировать себя от общества (либо общество от себя -тут пусть психологи разбираются, найдутся желающие - можем обсудить). Истина же, как обычно, по середине - он можно любить минуса, встречаться, жить, заниматься с ним сексом, просто надо помнить, что теперь в наших руках уже не наша личная жизнь, а чужая, хрупкая душа. И не стоит, я думаю, ее разбивать. 

PS Из личного: Мне вчера признались в любви, и на мою фразу "я с вич!!!!", сказали: " Ну и что?! ТЫ мне все равно нужен!"   А мне радостно и страшно.


как страшно-то
 
techlogДата: Пн, 17.02.14, 21:57 | Сообщение # 52
Бесценный опыт
+
Откуда: Moscow
Сообщений: 1214
Комплименты: 45
Offline
Цитата Александрович ()
Вы не представляете насколько сложнее искать новую печень.

Ну прям уж так и печень! А может нам вместе с заказанной из индии трувадой и почки себе заказать заодно?)) В качестве бонуса)) Я не знаю как в других регионах и что будет дальше, но сейчас в московском СЦ есть почти все известные препараты и там спасли жизнь не одной тысяче пациентов.

Я думаю вы так рассуждаете, потому что застали ВИЧ  вовремя и имеете благоприятное течение инфекции. А у некоторых знаете ли и ЦМВ ретинит, и туберкулез случается, да и прогрессирующая ХПН не редкость на терапии. Для многих пациентов выбор прост - или врач или кладбище.
 
АлександровичДата: Вт, 18.02.14, 05:59 | Сообщение # 53
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 952
Комплименты: 49
Offline
Цитата techlog ()
Я думаю вы так рассуждаете, потому что застали ВИЧ  вовремя и имеете благоприятное течение инфекции. А у некоторых знаете ли и ЦМВ ретинит, и туберкулез случается, да и прогрессирующая ХПН не редкость на терапии. Для многих пациентов выбор прост - или врач или кладбище.
Сегодня вопрос стоит иначе: все эти ужасы в реальной жизни просто проходят банальнее и приводят к банальной смерти. Их в обычной жизни не больше и не меньше. Просто людей с ВИЧ почему то принято сегодня полностью обследовать, проводить им просто невероятное количество тестов и анализов, даже читал про бесплатные массажи где то здесь в соседней ветке. 
Так вот, если бы всё общество обследовалось по этому принципу, всем бы стало понятно что дело вовсе не в + или минус. Дело в банальной человеческой неполноценности, множестве вирусов и инфекций. Разгадка в этом.
 
Ирина72Дата: Вт, 18.02.14, 06:39 | Сообщение # 54
Бесценный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 1381
Комплименты: 57
Offline
Цитата gor9999 ()
В целом мое мнение - надо нести ответственность, другой вопрос, что вряд ли мы умеем отвечать за свои же поступки перед собой - каждый из нас где-то сглупил, потсупил не достаточно ответственно, и, как результат, стал +.
за всех не надо говорить. подарки от супругов и от медицины ещё бывают - где здесь безответственность и глупость заразившихся?


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
 
smepolДата: Вт, 18.02.14, 07:06 | Сообщение # 55
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Varna
Сообщений: 1529
Комплименты: 78
Offline
paisii, ответ на вопрос уже дал!!! Дальше пошел уже флуд...

Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Позвольте представиться! » Про ответственность (Если + случайно заразил человека с -)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8694 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8129 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6034 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2954 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [568 ответов]
Вс 20.09.20 23:12 от Rezo
лучше поздно, чем никогда [210 ответов]
Чт 17.09.20 18:18 от Эмили
Отдам, приму в дар препараты! [478 ответов]
Чт 17.09.20 16:55 от doer
Дарунавир [0 ответов]
Вт 15.09.20 19:10 от strelka
а что будет после... [119 ответов]
Вс 13.09.20 16:34 от Смертник
Девишник [58 ответов]
Чт 10.09.20 18:19 от ksyu
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Чт 03.09.20 16:32 от Lera49
Польза и вред шоколада [24 ответов]
Сб 29.08.20 16:24 от TanyaWolkowa
Дженерики без таможни - u-hiv.com [165 ответов]
Сб 05.09.20 11:05 от ohman
График по срокам диагностики ВИЧ [199 ответов]
Пн 21.09.20 00:13 от Nikolay
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2164 ответов]
Вс 20.09.20 15:06 от keysersoze1987
У КОГО КАКИЕ ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ И ПРОЯВЛЕНИЯ БЫЛИ??? [487 ответов]
Вс 20.09.20 14:04 от Lexx

Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA
Игра "Аббревиатура" [1526 ответов]
Сб 11.07.20 11:57 от Henry
Игра "Еврейский вопрос" [1314 ответов]
Ср 20.11.19 21:47 от vlad12vlad1

Обратная Связь Карта Сайта