   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
| Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
Дата: Ср, 27.06.18, 02:20 | Сообщение # 6283
Спасибо всем, кто откликнулся! Henry, благодарю за информацию!
Ситуация следующая: я живу в штатах, а человек, за которого я переживаю и хочу всеми силами помочь-в России. Соответственно АРВТ назначили там. При этой терапии клетки 800-900 держатся, нагрузки нет. Принимается такая схема года полтора-два уже. В Америке АРВТ в открытой продаже нет (насколько мне подсказали), значит могу помочь только материально в приобретении более современных и лучших препаратов из других стран, где они более доступны. Переговорили с врачом в СЦ, она пообещала, что поможет подобрать терапию, если принести ей список препаратов. Может кто подскажет, или ссылку кинет, если это не трудно и возможно, где можно увидеть список интересующей меня терапии по доставке? Тем самым сэкономлю время на поиске и буду благодарна за помощь! Добавлено (27.06.18, 02:20) --------------------------------------------- Цитата Sverdlovchanin (  ) ,амивирен,симанод(российские)Откуда там это "на выдачу"?! Извините, но я очень некомпетентна в вопросе медицинских препаратов такого рода, поэтому спрашиваю вполне серьезно, т.к переживаю. Ведь на кону качество и продолжительность жизни близкого человека. Сообщение отредактировал NikaC - Ср, 27.06.18, 04:44
|
Дата: Ср, 27.06.18, 06:09 | Сообщение # 6284
Цитата NikaC ( ) Может кто подскажет, или ссылку кинет, если это не трудно и возможно, где можно увидеть список интересующей меня терапии по доставке? В ЛС, если я вас правильно понял. Потому что написаны, вроде, русские слова, но не по русски  Цитата NikaC ( ) что с этими препаратами не так? "Прошлый век"? Или... Цитата Henry ( ) Нефротоксичная связка - Тенофовир+Симанод(Атазанавир) давит на почки. Есть вариант заменить Тенофовир на Абакавир, сделав тест РГЧ и поменять тогда дозировкку Симанода с 300 на 400 в сутки,а Ритонавир откинуть. Так схема станет лучше. Абакавир+Ламивудин (Амивирен)+ Атазанавир (Симанод)2*200. Или, при условии отсутствия ВН более полугода, просто оставить в схеме Ламивудин (Амивирен)+ Атазанавир (Симанод)2*150 +Ритонавир. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Ср, 27.06.18, 07:24
|
Дата: Ср, 27.06.18, 07:49 | Сообщение # 6285
NikaC,
Цитата NikaC ( ) Sverdlovchanin, а что с этими препаратами не так? "Прошлый век"? Цитата NikaC ( ) амивирен,симанод Это типичные названия Российских дженериков,которых" на выдачу"нет в Западных странах/в Цитата NikaC ( ) США Цитата NikaC ( ) США |
Дата: Ср, 27.06.18, 17:42 | Сообщение # 6288
sheldon,
1)По Элпида (Элсульфавирин) мало данных. Недавно только начали применять. Врят ли кто-то что-то тут оценит. По идее, неплохой должен быть ННИОТ, лучше Эфа. НИОТ основа стандартная и неплохая. 2)Я бы принимал по инструкции, а не Цитата sheldon ( ) по рекомендации врача. 3)Можно и натощак. 4)См. п.2 )) Но, если следовать логике врача, то почему бы и не перекусить )) 5)Можно... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Ср, 27.06.18, 17:57 | Сообщение # 6289
Цитата константин1 ( ) 4. нет, если перекусите , то 2 часа надо отсчитывать с этого перекуса. Куда ему 2 часа ещё отсчитывать, если он уже принял препы? Резюмируя. Я бы принимал всю схему незадолго до приёма пищи и не устраивал весь этот цирк. Если попрёт какая-то побочка, то можно и поэкспериментировать и попробовать принимать на голодный желудок... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Ср, 27.06.18, 18:37 | Сообщение # 6296
константин1,
Цитата sheldon ( ) 4.Можно ли перекусить хотя бы через 30 минут после приема? А то как-то 2 часа терпеть трудно. Цитата константин1 ( ) 4. нет, если перекусите , то 2 часа надо отсчитывать с этого перекуса. Цитата Henry ( ) Куда ему 2 часа ещё отсчитывать, если он уже принял препы? Видимо, врач ассоциирует Элпиду с Эфом. Ну...если так, то и 3 часа можно не есть перед приёмом, а после сразу спать ложиться, а не перекусывать)) "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Ср, 27.06.18, 20:10 | Сообщение # 6299
sheldon,
Я сейчас посмотрел инструкцию к Элпида. Цитата sheldon ( ) в инструкции Элсульфавирин написано - за 15 минут до еды. Ты выдернул из контекста)) Полностью там всё же так: "Прием пищи снижает степень абсорбции препарата Элпида, что приводит к уменьшению Сmах активного метаболита в 4-5 раз и коэффициента вариации для показателя площадь под кривой "концентрация-время" (AUC) в 1,5-2 раза. При этом увеличение времени достижения максимальной концентрации (Тmах) в 2 раза свидетельствует о замедлении всасывания. В связи с этим препарат Элпида рекомендовано принимать натощак за 15 минут до еды." Поэтому надо всё же часа 3 до приёма поголодать. Да ты и сам уже сделал правильный вывод Цитата sheldon ( ) Что ж, буду 3 часа не есть, а потом через 30 минут наемся. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Ср, 27.06.18, 22:59
|
Дата: Ср, 27.06.18, 23:17 | Сообщение # 6303
Софья,
Ну ты там подправила выше, поэтому я тоже по другому напишу. Цитата Софья ( ) И стоит ли ему вообще начинать принимать терапию при ВН-н/о ИС 800 ? Ритонавир+тенофовир+телзир+амивирен Пусть понаблюдается пока. Обязательно посещать СЦ и сдавать анализы - ИС, ВН, БАК, ОАК. Такую схему, что предлагают, не надо ему при нынешних показателях. Цитата константин1 ( ) разве бывает ВН н-о без АРТ ? Бывает. У меня у самого так было... Цитата константин1 ( ) но натощак - это же только утром ! тут и 3 часов мало... В идеале, может быть, и утром. А если не выходит утром, то как принять натощак? Такую вот ИнформациЮ я нашёл. Источник вызывает у меня больше доверия, чем Цитата https://m.baby.ru/blogs/post/235860787-196730168/ "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Ср, 27.06.18, 23:39
|
Дата: Ср, 27.06.18, 23:25 | Сообщение # 6305
Цитата sheldon ( ) Не будет проблемой перенос одного препарата аж на +9 часов, оставив другие на вечер? Разбить на 2 раза приём схемы можно, просто, это неудобно... Да и зачем? Можно Цитата sheldon ( ) завтра утром по будильнику пью Элпиду + Цитата sheldon ( ) Тенофовир+Ламивудин. Цитата sheldon ( ) переворачиваюсь на другой бок и продолжаю спать 
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Чт, 28.06.18, 17:00 | Сообщение # 6310
finnthehuman,
Цитата finnthehuman ( ) В СЦ как-раз таки против того, чтобы я покупал dtg. Особенно индийские. Имеется риск, что лекарства могут не доставить + пожизненная терапия и каждый раз заказывать и зависеть от почты, таможни, поставщиков слишком стрессово и опасно. Это с их слов А что,в СЦре перебоев с леками не бывает? Да каждую весну и начало лето наблюдается подобное. Ну-"дело хозяйское"(Ваше). Можно попить атазановир. Да только у Вас даже назначение врача не верное: Цитата finnthehuman ( ) тенофовир+ламивудин+атазанавир Тенофовир не назначается "в связке" с не"бустированным"атазановиром(Симанодом/Реатазом),т.к в этой связке резко падает концентрация атазановира(из-за присутствия тенофовира в схеме) Нужен:Атазановир(300мг)+Ритоновир к тенофовиру с ламивудином,а это уже достаточно нефротоксичная схема(не хилый такой удар по почкам) Ну можете попить.. А можете,у Себя в окрестностях Цитата finnthehuman ( ) Откуда: mars Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 28.06.18, 17:09
|
Дата: Чт, 28.06.18, 17:17 | Сообщение # 6311
Цитата Sverdlovchanin ( ) А что,в СЦре перебоев с леками не бывает? И вообще с чего у вас такая желчь? Если по существу нет ничего ответить, то с чего впустую-то воздух сотрясать? Я спрашиваю совет как лучше поступить в данной ситуации. Цитата Sverdlovchanin ( ) поискать человека,который Вам тут-же с рук мог бы продавать дженерик dtg(не прибегая к услугам почты и других описанных Вами рисков) И я разве где-то писал, что ищу у себя в округе тех, кто мне долутегравир продаст на полгода вперед? Не приписывайте мне то, чего я не утверждал. Я прекрасно понимаю все риски, связанные с заказом дженериков. Поэтому хочу услышать тех, у кого есть долгий опыт заказа из Индии. Сообщение отредактировал finnthehuman - Чт, 28.06.18, 17:30
|
Дата: Чт, 28.06.18, 17:28 | Сообщение # 6312
Цитата Henry ( ) как принять натощак? по этой ссылке - не менее чем через 4 часа после последнего приема пищи. значит - еще лучше 5 часов... и далее чем больше, тем лучше )) это и есть только утром. но если утром никак невозможно, то я даже не знаю как такое организовать ? поесть вечером в последний раз где то в до 20ч, а лекарства принимать после 00 ? так можно и гастрит заработать и все что угодно... ведь нельзя в этот период - НИЧЕГО, даже чашку чая ... |
Дата: Чт, 28.06.18, 17:31 | Сообщение # 6313
Цитата sheldon ( ) Да, что-то эта мысль мне в голову не пришла. Спасибо, я так и сделаю. Перенесу на утро всю схему. не торопись ! все хорошенько обдумай и взвесь. просыпаться по будильнику ради приема лекарства можно 1 раз аварийно, но сделать это нормой повседневной - неправильно... нарушать сон - последнее дело (тем более для нас) |
Дата: Чт, 28.06.18, 17:42 | Сообщение # 6315
finnthehuman,
Цитата finnthehuman ( ) Представьте себе, что не бывает. Я на своем опыте не проверял Проверите(лично)тогда будет другое дело. Цитата finnthehuman ( ) когда ВИЧ-активисты и равные консультанты говорят, что в нашем местном СЦ все прекрасно с поставками, то почему бы и не поверить? Ну дай Бог,что весной закупы с аукционов приходят все вовремя. Цитата finnthehuman ( ) И вообще с чего у вас такая желчь? Ноль желчи. Цитата finnthehuman ( ) Если по существу нет ничего ответить, то с чего впустую-то воздух сотрясать? Ты(Вы)считаешь(те)что впустую? Оставь(те)Своё мнение при Себе(а по существу Мной уже все ранее написано в предыдущем сообщении и поверь(те)другие знающие Вам(Тебе)напишут тоже самое Цитата finnthehuman ( ) И я разве где-то писал, что ищу у себя в округе тех, кто мне долутегравир продаст на полгода вперед? Не приписывайте мне то, что я не утверждал. А где Я "приписывал" Вам(Тебе),что Вы(Ты)ищите на полгода вперёд дженериков? Вы(Ты)написал(и) о Своих переживаниях и рисках,Я ответил,как можно сделать,чтоб минимизировать почти все риски(таможня,почта и т.д) Цитата finnthehuman ( ) Поэтому хочу услышать тех, у кого есть долгий опыт заказа из Индии. Есть опыт,и не только у Меня,да только это все в другой ветке. Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 28.06.18, 17:44
|
Дата: Чт, 28.06.18, 23:58 | Сообщение # 6319
Цитата Sverdlovchanin ( ) Тенофовир не назначается "в связке" с не"бустированным"атазановиром(Симанодом/Реатазом),т.к в этой связке резко падает концентрация атазановира(из-за присутствия тенофовира в схеме) И не только.. : Атазанавир увеличивает концентрацию тенофовира в плазме. Высокие концентрации тенофовира могут усиливать побочные эффекты, связанные с приемом тенофовира, в т.ч. действие на функцию почек.. Многие принимают пока не пожелтеют до безобразия или пока почки не не отьедут. Даже у плохого модератора есть свои плюсы... |
Дата: Пт, 29.06.18, 00:05 | Сообщение # 6320
DJ,
Цитата DJ ( ) И не только.. : Атазанавир увеличивает концентрацию тенофовира в плазме. Высокие концентрации тенофовира могут усиливать побочные эффекты, связанные с приемом тенофовира, в т.ч. действие на функцию почек.. Тем более... Спасибо за дополнение |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
