Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 17:15 | Сообщение # 7281
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Ну может сейчас пока эту попробовать.

Да.
И
Цитата parsek73 ()
На следующем приеме начинайте жаловаться,на боли,в печени,поджелудочной,кишках. Смотрите Гемоглобин,может упасть. Онемение в конечностях.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 17:25 | Сообщение # 7282
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Нам врач сразу сказал что лечить будет лучше за деньги,дженериками.

И накрутку(в ценах) сделает в два(min)раза... Или Вам самим (на стороне)предложит преобрести ПВТ?
(а как разберётся(правильно ли)в совместимости арвт и пвт,пока тоже остаётся вопросом...)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Ср, 17.04.19, 17:29
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 18:37 | Сообщение # 7283
Sverdlovchanin,
Свою помощь в покупке не предлагал,сказал что сейчас вполне за 500-600 баксов можно купить. Насчёт совместимости терапией не знаю что он будет предлагать. А чем элпида мешает при терапии гепса?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 18:54 | Сообщение # 7284
Всем добрый вечер! Прошу знающих ответить на моё сообщение. В общем, моему знакомому поменяли схему и выписали Дарунавир 600 и Ритонавир 100 по 2 раза в день. Я пью тоже самое, только Дарунавир у меня 800,но по одной таблетке и его и Ритонавир. Не много ли будет пить при такой схеме, это ведь не ошибка со стороны инфекциониста? Просто не понимаю почему такая разница получается в схемах.. Всем спасибо заранее за ответы)

Jul555
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Ср, 17.04.19, 19:20 | Сообщение # 7285
В связи с чем поменяли терапию?
И ВН,ИС какие?
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Ср, 17.04.19, 19:31 | Сообщение # 7286
Цитата Колючка91 ()
. А чем элпида мешает при терапии гепса?

Элпида новый препарат. С кучей взаимодействий.
Про совместимость Элпиды и гепС теры непонятно.Можно только догадываться.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:35 | Сообщение # 7287
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Свою помощь в покупке не предлагал,сказал что сейчас вполне за 500-600 баксов можно купить.

Ну,да.
В 1,5 раза точно можно ниже цену
найти.
Цитата Колючка91 ()
А чем элпида мешает при терапии гепса?

Сам класс действующих веществ(нниот)за исключением рилпивирина,вообще плохо"дружит" со вторым действующим веществом из схем ПВТ(а здесь ещё и полуОтечественное "Ноу-хау"под торг.названием"Элпида",которой толком даже в зарубежных таблицах совместимости с ПВТ терой нет)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:40 | Сообщение # 7288
Julia555,
Цитата Julia555 ()
моему знакомому поменяли схему и выписали Дарунавир 600 и Ритонавир 100 по 2 раза в день

А есть доказанная резистентность к ингибиторам протеазы(к дарунавиру в частности)?
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 19:43 | Сообщение # 7289
Sverdlovchanin,
Короче мой включился тоже. Паника началась после чтения побочек. Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 19:48 | Сообщение # 7290
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Короче мой включился тоже. Паника началась после чтения побочек.

Зачем читать-то начал?! :)
Цитата Колючка91 ()
Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!

Вероятность была:
50/50
А ща начитается,и полюбасу чё нибудь(из побочек)может выхватить :( :'(
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 19:50 | Сообщение # 7291
Цитата Колючка91 ()
вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?

Если и будут то минимальные, хотя на всякий случай в аптечке домашней пусть будут какие
либо антигистаминные ср-ва,мне вот цетрин хорошо помогает и что нибудь от диареи, лаперамид например.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 19:54 | Сообщение # 7292
parsek73, ВН 164 уже как полгода, ИС 540.Поменяли,так как было плохое самочувствие от Калетры до этого.

Jul555
Профиль
Julia555 Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 17.04.19, 20:02 | Сообщение # 7293
Sverdlovchanin, врач сказала что скорее всего выработалась резистентность. Он 4 раза сдавал анализы и нагрузка оставалась

Jul555
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Ср, 17.04.19, 20:07 | Сообщение # 7294
Цитата Колючка91 ()
Ребят скажите какая вероятность этих побочек при ИС 500 и ВН 15000?Или это никак не связанно?!

Начинайте терапию. И не ждите ни каких побочек.
Большинство побочек развиваются со временем.
Не накручивайте себя. Большинство нормально переносят.
Замените потом Никавир.
Всё будет хорошо.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:09 | Сообщение # 7295
Julia555,
Цитата Julia555 ()
ВН 164 уже как полгода

Т.Е лопинавир/r(Калетра) недодавливала чуток ВН?
Ну такая"конская"доза дарунавира(и ритоновира)конечно должны "задавить"до не опр ВН...
Просто можно было-бы пробоватьдругой класс препаратов(т.е не ИП),а ННИОТ,или ИИ.
Или(но это дорого для государства) делать анализ на резистентность(перед этим"приотпуская"ВН до 1000 копий)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Ср, 17.04.19, 20:10
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Ср, 17.04.19, 20:16 | Сообщение # 7296
Цитата Julia555 ()
врач сказала что скорее всего выработалась резистентность.

Вот этим он и руководствуется. Вслепую.
Если есть резистентность,то её надо выявлять анализом. А не тосовать препараты.
ВН 164,как то мало, при мутациях.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:17 | Сообщение # 7297
Julia555,
Цитата Julia555 ()
врач сказала что скорее всего выработалась резистентность. Он 4 раза сдавал анализы и нагрузка оставалась

А как было раньше?(ну с год/два назад)
Были ли существенные пропуски (то пил/то не пил) терапии?
Врач говорит:"скорее всего"...
Ну дак и пускай отправляет мужа(подняв ВН до 1000коп)сдавать на резистентность(тем более
Цитата Julia555 ()
Москва
)
Фин врач(госуд-ные)просто экономит.
Выдал "методом тыка".
Ну
Цитата Sverdlovchanin ()
такая"конская"доза дарунавира(и ритоновира)конечно должны "задавить"до не опр ВН.
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 20:23 | Сообщение # 7298
Цитата Sverdlovchanin ()
врач(госуд-ные)просто экономит.

Такое впечатление что основная масса инфекционистов на нас экономят бюджетную терапию.Про тех кто сам покупает мне сказать не чего, а вот кто на бюджетной основе пьёт ваарт то в лучшем случае Калетра в схеме а как правило стандарт лам тен и эф.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 17.04.19, 20:33 | Сообщение # 7299
letsgobrother, Я получаю-
Цитата letsgobrother ()
бюджетную терапию.
-Эвиплера.
(хотя летом 2013г начинал пить такую схему,которую сейчас никому не посоветую)
И пил её 3 года.
И добивался.
И многие так...
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Ср, 17.04.19, 20:39 | Сообщение # 7300
Цитата Sverdlovchanin ()
И добивался.
И многие так...

Хорошо что добился в итоге.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Nemo Offline
1149 постов
Награды: 33
Дата: Ср, 17.04.19, 23:08 | Сообщение # 7301
Цитата letsgobrother ()
Такое впечатление что основная масса инфекционистов на нас экономят бюджетную терапию

Врачи немощны, это всё указки свыше. Их дрючат по полной если они отсебятиной начинают заниматься. В Ульяновске наказывали за льготные рецепты диабетикам. И наши врачи люди подневольные.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Чт, 18.04.19, 05:15 | Сообщение # 7302
Цитата Nemo ()
Врачи немощны

Да не, ошибаешься. Один и тот же врач в СЦ назначает одному ДТГ а другому схему стремноватую. Тот кому ДТГ она назначила, семейный чувак и в возрасте, а тот кому смену не бог весть какую на много моложе и тычковка в деле то что имеет отношение к СТАТЬЕ 228 именно благодаря употреблению заразился вич. Поди пойми кто ей там даёт указания с выше, в этом случае никто никаких указаний не давал. Просто захотелось ей так ну и не только ей а ещё и пациенту который у неё хорошо попросил ДТГ.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Dmitriy54 Offline
412 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 18.04.19, 07:18 | Сообщение # 7303
Цитата letsgobrother ()
Просто захотелось ей так ну и не только ей а ещё и пациенту который у неё хорошо попросил ДТГ

Да почему ей что-то должно хотеться??? 90% людей из очереди - понятия не имеют о разной терапии и вообще о том, что можно что-то просить. Им по жизни то не особо много надо - одному 0,5 всадить, а другому ширнуться. Не стоит делать вид, что этого ни кто не видит - это видят все и тем более врачи.
Они конечно возмущаются, что они такие же люди как и все - только все заняты улучшением своего благосостояния и трудятся на благо общества, а кто-то трудится лишь на удовлетворение низменных потребностей.
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Чт, 18.04.19, 14:05 | Сообщение # 7304
Цитата Dmitriy54 ()
одному 0,5 всадить, а другому ширнуться

Не могу не согласиться.У нас пока прием не по записи был,таких особей в коридоре насмотреться можно было.На полусогнутых с перегибом 90градусов в мостик у двери застывали. Он теру пьет? Он забывает как его зовут. Дай ему хорошую схему толку все равно никакого,или тут же за углом продаст и лишний куб увалит. А дерьмо никто покупать не будет. Так,что врачи ему  шанс дают пожить подольше и одуматься.


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 15:38 | Сообщение # 7305
Всем привет!Вчера заглючил сайт,не могла написать. Спасибо всем за ответы.)))Созрел вопрос как мужу схему разбить лучше всего:
2 приема лимавудин
2 приема никавир
1 прием элпида на тощак

Добавлено (18.04.19, 15:39)
---------------------------------------------
С элпидой более менее понятно ,что утром как бы можно,а другие два препарата от еды как то зависят?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 15:45 | Сообщение # 7306
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
другие два препарата от еды как то зависят?

Нет.
Не зависят.
НО.
Никавир принимается строго два раза (с интервалом в 12ч.)
P.S.Ламивудин можно зараз принимать(всю доз-ку 300мг.)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 18.04.19, 15:50
Профиль
53 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 15:53 | Сообщение # 7307
Sverdlovchanin,
Отлично!Спасибо)!А когда после приема можно кушать уже?Я о препарате на тощак?
Ну на первый раз разобить. И такой вопрос если принимать в 9 утра Лим,ник и элпида,а вечером в 21:00 Лим и ник,ок?


Муж + Я - начало терапии 21.04.2019ИС 500 ВН 15000
1я схема элпида+никовир+ламивудин
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 16:07 | Сообщение # 7308
Колючка91,
Цитата Колючка91 ()
Я о препарате на тощак?

На(полностью)голодный желудок вообще лучше никакие(элпида исключение,т.к с приёмом пищи она может не достигать нужной концентрации)таблетки не принимать(желудок поберегите)
По элпиде почитайте отдельно,кто/как её принимает в соот-щей ветке(там по ней у ребят уже накопился хоть и не большой,но-опыт)
Цитата Колючка91 ()
И такой вопрос если принимать в 9 утра Лим,ник и элпида,а вечером в 21:00 Лим и ник,ок?

Да
(хотя лам полностью можно принимать хоть утром/хоть вечером)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 18.04.19, 16:25
Профиль
California Offline
15 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 18.04.19, 18:02 | Сообщение # 7309
Цитата Колючка91 ()
Совсем я уже в этом чате запуталась и с темами и с сообщениями. В общем писала в теме +-. У мужа диагноз недавно. Прописали схему ламивудин+никавир+элпида.то первая схема. Что скажете по ней?


Элпида неплохой препарат, мне он подошел. У меня была схема Тенофовир+Ламивудин+ Элпида.  Побочных эфектов от этой схемы не было никаких , может быть первый месяц через 2 часа после приема легкое головокружение ( пил гранатовый сок, газированную воду-помогало) . Данная схема показала вирусологическую эффективность было 300 тыс копий - через 4 месяца приема 19 тыс. Схема вирус окончательно не добила, сменили на другую.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 18.04.19, 18:05 | Сообщение # 7310
California,
Цитата California ()
Данная схема показала вирусологическую эффективность было 300 тыс копий - через 4 месяца приема 19 тыс

Не очень как-то...
Профиль
Nemo Offline
1149 постов
Награды: 33
Дата: Чт, 18.04.19, 18:16 | Сообщение # 7311
Цитата California ()
Данная схема показала вирусологическую эффективность было 300 тыс копий - через 4 месяца приема 19 тыс.

У меня Эфавиренз (будь он не ладен) за два месяца сбил нагрузку с 122 тыс. до 1 000


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
woow Offline
283 поста
Награды: 13
Дата: Вс, 21.04.19, 14:38 | Сообщение # 7312
letsgobrother, написали :)  речь идет о том, что ты покупаешь за свой счет и отказываешься получать в СЦ терапию - это неправильно.
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вс, 21.04.19, 14:43 | Сообщение # 7313
Цитата woow ()
речь идет о том, что ты покупаешь за свой счет и отказываешься получать в СЦ терапию - это неправильно.

Да никто не спорит с этим блин )ты чё. Так и надо делать. Покупаем пьём получаем продаём. ;) такую депешу отписала. :*


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
woow Offline
283 поста
Награды: 13
Дата: Вс, 21.04.19, 14:49 | Сообщение # 7314
letsgobrother, все же упоротые терапией  ;) пока поймем друг друга
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вс, 21.04.19, 14:56 | Сообщение # 7315
Цитата woow ()
пока поймем друг друга
витамины группы В нам в помощь. Для хорошей работы мозга и нервной системы в целом.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
ElAL Offline
291 пост
Награды: 29
Дата: Вс, 21.04.19, 14:57 | Сообщение # 7316
woow

Меня вообще удивляет подход пациентов,
считающих себя некоторой функцией в гигантской системе.
В нормальной ситуации врач - это консультант с определенным объемом знаний и опыта,
который объясняет и дает рекомендации, а решение должен принимать САМ пациент.
Но в  контексте данной дискуссии усредненный пациент выглядит подобием собачки, водимой
врачем на поводке по лабиринтам медицинской бюрократической машины.

А где самоуважение, где чувство собственного достоинсва,
где ответственнось за свою соственную жизнь и здоровье?
Да какое вам люди дело до каких то та бумажек, которые
кому та там для какой то отчетности нужно ("не хочешь писать отказ, за тебя его напишут в любом случае.
Это для отчетности нужно")
У них "своя свадьба, у вас своя свадьба",
к чему потакать их бюракратическому маразму,
следует действовать исходя исключительно из собственных интересов -
именно собственного здоровья.
Профиль
Dmitriy54 Offline
412 постов
Награды: 12
Дата: Вс, 21.04.19, 16:19 | Сообщение # 7317
Цитата kos-81 ()
Инфекционисту сообщать ,что теперь свое пью?Скажут не слушаешь нас вот и разбирайся сам).Или как строить с ним дальнейшие общение,как вы поступали?

Обязательно сообщать. Скажешь, что на выдаваемой терапии самочувствие хромало и вообще ты почитал информацию о различных схемах, и выбрал более современные препараты с меньшим количеством побочек.
Большая вероятность, что тебе начнут выдавать DTG+TDF+3TC.
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вс, 21.04.19, 16:59 | Сообщение # 7318
Цитата Dmitriy54 ()
что на выдаваемой терапии самочувствие хромало и вообще ты почитал информацию о различных схемах, и выбрал более современные препараты

Дмитрий,я вот просто представил на секунду, ведь у большинства больных на схемах назначенных им в сц от этих схем ваарт хромает не только самочувствие, кому то они вообще не идут, и ходим выпрашиваем замену. Как вы думаете Дмитрий, если основная масса вич инфецированных двинется к инфекционисту с просьбой о том чтобы заменили схему, т.к он прочитал в неких интернет или любых других источниках что более подходящая схема это DTG+TDF+3TC и что он уже приобрёл данную схему и начал пить, как вы думаете что ему(им) скажут? Или вы всё таки уверенны что заменят? Интересно ваше мнение по поводу замены на схему DTG+TDF+3TC именно таким образом как вы советуете.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Вс, 21.04.19, 17:45 | Сообщение # 7319
letsgobrother, вы просто не умеете разговаривать с людьми и врачами в частности.Дмитрию  никто отказать не может.Очччаровашка,просто .

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Вс, 21.04.19, 17:53 | Сообщение # 7320
Цитата Dmitriy54 ()
Большая вероятность, что тебе начнут выдавать DTG+TDF+3TC

. И здесь на форуме уже кидали ссылку, что Тивикай закуплен лишь на 13,5тыс. годовых курсов т.е. шанс его получить примерно 1 из 100.


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Хочу жить [535 ответов]
Пн 24.11.25 20:46 от SVOAK
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9981 ответов]
Пн 24.11.25 20:21 от AleX777
кто где работает? [78 ответов]
Ср 05.11.25 20:34 от XxX70
Контакты стоматологов для имплантации зубов [16 ответов]
Пт 31.10.25 11:19 от NoNoNo
Уфа [51 ответов]
Сб 25.10.25 10:47 от ProstoVasilii
Имплантация зубов [18 ответов]
Вт 21.10.25 19:25 от NoNoNo
С чего начать? [5464 ответов]
Ср 15.10.25 18:48 от Svetik6589
Начало терапии (25.06.2025) [10 ответов]
Ср 20.08.25 17:29 от -Боевая-Дверь-
ВИЧ+ Чат [ без политики ]