Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Вопросы к Dochiv (врач-инфекционист)
Вопросы к Dochiv
yuiia26 Offline
117 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 16:39 | Сообщение # 401
Подскажите пожалуйста, мой врач говорит, что при не определяемой вн можно пить не полную схему, так ли это?
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 18:59 | Сообщение # 402
Цитата Vihsenka ()
опасен ли фузеон при гепС с фиброзом f 2?
фузеон применять в этом случае можно

Сколько времени ваш муж получает АРВТ?

Добавлено (02.04.16, 18:57)
---------------------------------------------

Цитата VVVB1972 ()
Дали схему
вполне нормальная схема, при отсутствии противопоказаний к ее применению. Необходимо следить за липидным профилем, глюкозой, гемоглобином, количеством лейкоцитов (нейтрофилов). Для лучшей переносимости калетру лучше принимать во время приема пищи.

У вас насколько я помню бигеминия? И вам уже давно следовало начать АРВТ?

Добавлено (02.04.16, 18:58)
---------------------------------------------

Цитата marta ()
затем лучше сменить на что-либо более приятное )
вот объясните мне, чем вы мотивируете эти слова?

Добавлено (02.04.16, 18:59)
---------------------------------------------

Цитата VVVB1972 ()
Врач сказала сменит, как поставка препаратов будет.
целесообразно изменять схему только при наличии показаний


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 02.04.16, 19:07 | Сообщение # 403
Dochiv, написала в личку!
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 19:17 | Сообщение # 404
Цитата yuiia26 ()
что при не определяемой вн можно пить не полную схему, так ли это?
сейчас рассматриваются подобные варианты лечения. Это может быть как монотерапия дарунавир/ритонавир, лопинавир/ритонавир.
Второй вариант дитерапия - ламивудин/лопинавир/р и ламивудин/атазанавир/р.

Факторы риска неудачи - низкая приверженность, низкий уровень СД4, замедленная скорость снижения ВН.

Переход на эти схемы оправдан необходимостью уменьшения нежелательных явлений АРВТ.


Данила Коннов
Врач-инфекционист


Сообщение отредактировал Dochiv - Сб, 02.04.16, 19:21
Профиль
Vihsenka Offline
1650 постов
Награды: 20
Дата: Сб, 02.04.16, 19:35 | Сообщение # 405
Dochiv, с конца ноября регаст и дизаверокс.
Профиль
yuiia26 Offline
117 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 19:39 | Сообщение # 406
Dochiv, я принимаю ламивудин регаст и никавир, с никавира тошнит почти всегда и мне очень не удобно его принимать, пью уже 4 месяца эту схему. менять боюсь т.к. уже наэксперементировались надо мной...вн не опр кл 570 думаю может уже можно оставить ламивудин и регаст? мне уже оставляли эти два препарата но вн 212 была и за месяц до 3т поднялась и мне добавили никавир.
Профиль
Vihsenka Offline
1650 постов
Награды: 20
Дата: Сб, 02.04.16, 19:43 | Сообщение # 407
И еще хотелось бы узнать при ис 35 клеток, лечениегепс соф+дак возможно? Или подождать пока ис вырастет, и как быстро это на фузеоне происходит? Заранее спасибо)

Сообщение отредактировал Vihsenka - Сб, 02.04.16, 19:46
Профиль
dtmaria70 Offline
269 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 19:46 | Сообщение # 408
Dochiv, Я не знаю как хранились анализы,звонила в теч года мне говорили что не готов еще сейчас сказали результат,на кандидоз брали мазок из гортани и ушей сказали микоз и кокки присутствуют проживала флуконазол давно уже,а герпес рецидив,замучил по всему телу бродит,состояние как будто гриппом болею.

Я в ватцап 89131067490
Профиль
Vihsenka Offline
1650 постов
Награды: 20
Дата: Сб, 02.04.16, 19:52 | Сообщение # 409
Dochiv, написала на почту)
Профиль
dtmaria70 Offline
269 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 19:56 | Сообщение # 410
я звонила в теч года мне говорили что не готова,большая очередь,сейчас сказали результат.на. икоз брали мазок из гортани и ушей сказали что микоз и кокки,чувствительность не делали,герпес старый рецидив по телу бродит,надоело уже состояние как при гриппе.

Добавлено (02.04.16, 19:56)
---------------------------------------------
я звонила в теч года мне говорили что не готова,большая очередь,сейчас сказали результат.на. икоз брали мазок из гортани и ушей сказали что микоз и кокки,чувствительность не делали,герпес старый рецидив по телу бродит,надоело уже состояние как при гриппе.


Я в ватцап 89131067490
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 02.04.16, 20:00 | Сообщение # 411
Цитата VVVB1972 ()
+

Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1615
Комплименты: 20  +
Репутация: 4  ±
Замечания: 0%
Offline
marta, у меня вирусная 14000. Врач сказала сменит, как поставка препаратов будет.
так в чем проблема ? Зидовудин стоит заменить на абакавир или тенофовир. калетру можно заменить на другой ИП ,  атазанавир  или ещё чё есть., но это не принципиально.Сначала стоит спрыгнуть с зидовудина , а потом думать на что заменить калетру. Главное, запросы должны быть реальные.ТО , ЧЕГО НЕТ , ВАМ НИКТО НЕ ДАСТ. На калетре люди годами живут , возможно не самый лучший препарат, но вполне реальный  ) , а то попросите че-нитьь супер - хорошее . а вам покажут бооольшую фигу ) и денег покупать самостоятельно может не хватить.Это же надолго, почти навсегда )Сначала меняем зидовудин ( это более реально )


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 20:13 | Сообщение # 412
Цитата yuiia26 ()
думаю может уже можно оставить ламивудин и регаст
нет, в вашем случае этого делать нельзя

Добавлено (02.04.16, 20:09)
---------------------------------------------

Цитата marta ()
так в чем проблема ? Зидовудин стоит заменить на абакавир или тенофовир. калетру можно заменить на другой ИП , атазанавир или ещё чё есть., но это не принципиально.Сначала стоит спрыгнуть с зидовудина , а потом думать на что заменить калетру. Главное, запросы должны быть реальные.ТО , ЧЕГО НЕТ , ВАМ НИКТО НЕ ДАСТ. На калетре люди годами живут , возможно не самый лучший препарат, но вполне реальный ) , а то попросите че-нитьь супер - хорошее . а вам покажут бооольшую фигу ) и денег покупать самостоятельно может не хватить.Это же надолго, почти навсегда )Сначала меняем зидовудин ( это более реально )
вы с легкостью оперируете действиями, требующими очень четкого обоснования. Вас будут слушать и требовать с нас (врачей) изменять даже эффективную и безопасную схему лечения. Показания к изменению схемы лечения должны быть вполне определенными.
Если АРВТ эффективна и безопасна - ее менять не следует.

Добавлено (02.04.16, 20:13)
---------------------------------------------

Цитата yuiia26 ()
я принимаю ламивудин регаст и никавир, с никавира тошнит почти всегда и мне очень не удобно его принимать
Вашу схему АРВТ нужно скорректировать исходя из истории предыдущего лечения (схемы АРВТ, причины замены, дополнительные исследования и т.д.)
Конкретно порекомендовать можно только зная ваш анамнез.


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
dtmaria70 Offline
269 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 20:13 | Сообщение # 413
ой простите телефон у меня глюк поймал столько сообщений отправил)))

Я в ватцап 89131067490
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 20:18 | Сообщение # 414
Цитата dtmaria70 ()
а герпес рецидив,замучил по всему телу бродит,состояние как будто гриппом болею.
у вас есть высыпания на коже или слизистых или результаты обследования на герпесы?

Сейчас признаков кандидоза нет?


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
dtmaria70 Offline
269 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 02.04.16, 20:27 | Сообщение # 415
Dochiv, есть высыпания на а губах и на попе(пардон),признаки кандидоза тоже есть во рту и пищеводе все горит и сыпь во рту

Я в ватцап 89131067490
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 20:41 | Сообщение # 416
Цитата dtmaria70 ()
признаки кандидоза тоже есть во рту и пищеводе все горит
Если это кандидоз пищевода - это стадия вторичных заболеваний 4В, что требует незамедлительного начала АРВТ независимо от количества СД4. Терапия кандидоза пищевода - флуконазол 400 мг в первый день, затем по 200 мг/сутки до 10 дней. Конечно желательно до начала лечения сдать мазок на тип кандида (albicans/glabrata/krusei) и чувствительность к антимикотическим препаратам.
Диагноз кандидоза пищевода ставится на ЭГДС, плюс по жалобам на жжение, нарушения проглатывания пищи, загрудинные боли.


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 02.04.16, 21:03 | Сообщение # 417
Цитата Dochiv ()
вы с легкостью оперируете действиями, требующими очень четкого обоснования. Вас будут слушать и требовать с нас (врачей) изменять даже эффективную и безопасную схему лечения. Показания к изменению схемы лечения должны быть вполне определенными. Если АРВТ эффективна и безопасна - ее менять не следует
верно , без оснований , просто по " хочу", никто зидовудин на что-либо другое не заменит.Если нет в ОАК снижения гемоглобина , то . стоит бить на  побочки от зидовудина , при многоочисленных жалобах на слабость , тошноту, рвоту и т. п.  Жалуйтесь  правильно и зидовудин заменят на то, что есть.Жаловаться надо уметь ))) Можно заменить AZT на ABC или TDF если жаловаться правильно  ). Да , первая схема , действующая , не требует замены. Но , если в первой схеме ставудин  или зидовудин и есть возможность его заменить на что-либо получше , то почему бы и нет ? ))) надо только правильно обосновать замену  .


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...

Сообщение отредактировал marta - Сб, 02.04.16, 21:16
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 21:13 | Сообщение # 418
marta, вы меня не поняли. не нужно менять зидовудин без оснований.

Вы "толкаете в массы" неуместные рекомендации, далекие от практической медицины


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
Bayun Offline
374 поста
Награды: 6
Дата: Сб, 02.04.16, 21:15 | Сообщение # 419
Цитата Dochiv ()
Конечно желательно до начала лечения сдать мазок на тип кандида (albicans/glabrata/krusei) и чувствительность к антимикотическим препаратам.Диагноз кандидоза пищевода ставится на ЭГДС,
Док, она в отдаленном районе Томской области живет, и ближайший месяц до СЦ добраться не сможет изза отсутствия переправы. Давайте ей реальные советы) Флуконазол и ацикловир, пусть хоть это время пропьет курс, чтоб облегчить состояние и продержаться.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 02.04.16, 21:28 | Сообщение # 420
Цитата Dochiv ()
marta, вы меня не поняли. не нужно менять зидовудин без оснований.
нет , я вас понимаю. На зидовудине можно жить довольно долго , но не всегда счастливо.Просто так его никто не будет менять.  Мы с вами немного по разные стороны находимся ) . Если выбирать между azt и abc , то я выберу abc  / A для государства AZT лучше . так как дешевле , а ставудин ещё лучше ( правда  от него щечки втянутся , мордочка обуглится , ручки-ножки исхудают ), но вн н/о , значит всё супер хорошо ))) .А то, что пациент похож через год на клиента освенцима , так это никого не волнует , зато дешево и и в/н  н / о  ))). Лично для себя я бы azt заменила на abc  или tdf  ( что я и сделала ) . Зидовудин  давно перешел  в альтернативные схемы в нормальных странах.А не комбикорм, как у нас .


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 21:33 | Сообщение # 421
Цитата dtmaria70 ()
Что можно попить пока что бы чувствовать себя получше,присутствует кандидоз гортани,ушей и герпес.
если нет возможности обследоваться и показаться доктору рекомендации следующие:

флуконазол 400 мг в первый день, затем по 200 мг/сутки 10 дней (если найдете только флуконазол капсулы по 150, то дозы - 450/сутки первый день, а затем по 300 мг/сутки 10 дней соответственно)

валацикловир 1000 мг х3 раза в день 10 дней либо фамцикловир 500 мг х3р в день 10 дней, либо ацикловир 800мг х5 р/сутки 10 дней (дозы из расчета, что на "попе" может быть H.Zoster)

Добавлено (02.04.16, 21:33)
---------------------------------------------

Цитата Bayun ()
Док, она в отдаленном районе Томской области живет
тогда понятно


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 02.04.16, 21:34 | Сообщение # 422
Цитата Dochiv ()
Вы "толкаете в массы" неуместные рекомендации, далекие от практической медицины

более того, в Украине , к примеру , уже пару лет , как стараются  перевести с AZT на TDF , как в развитых странах и всем новеньким стараются назначить тенофовир или труваду  , а зидовудин идет в альтернативных схемах.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 21:58 | Сообщение # 423
Цитата marta ()
А то, что пациент похож через год на клиента освенцима
 marta, уважаемая, мы с вами по одну сторону баррикад. Я тоже отдал бы предпочтение авс или тенофовиру. Просто я несу ответственность за здоровье не одного человека, а очень многих) Если я (в текущей ситуации в нашей стране) буду всем стартовать в лечении с авс, или всем менять азт на авс, то этим пациентам придется менять этот препарат обратно на азт или d4T через 3-6 месяцев. Потому что авс тупо кончится.
Поэтому у меня остается один вариант - лечить согласно рекомендациям, принятым в нашей стране, тщательно отслеживая риск развития нежелательных явлений (пресловутую липоатрофию например)

У нас тоже, согласно последним рекомендациям, АЗТ в альтернативных схемах, но как всегда нет денег на закупку препаратов для предпочтительных схем в нужных количествах.

но мы ведь говорим не о старте терапии у наивных пациентов, а об изменении схемы АРВТ

Добавлено (02.04.16, 21:58)
---------------------------------------------
Цитата marta ()
более того, в Украине
это на самом деле радует.

Просто нельзя так безапелляционно рекомендовать всем изменение схемы лечения. Повторюсь - если мы стартуем в лечении, то бесспорно должны максимально стараться назначить препараты с наилучшим профилем безопасности. А если мы меняем схему АРВТ, то это совсем другая ситуация и другие рекомендации. А обсуждалось именно изменение схемы. Поэтому я счел ваши настоятельные рекомендации несколько неуместными.


Данила Коннов
Врач-инфекционист


Сообщение отредактировал Dochiv - Сб, 02.04.16, 22:02
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 02.04.16, 22:06 | Сообщение # 424
Dochiv, я хотя бы не агитирую за ралтегравир или тивикай ))) только протестую против зидовудина , и то , протестую умеренно )))

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 02.04.16, 22:18 | Сообщение # 425
marta, и на этом спасибо)

Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 02.04.16, 23:37 | Сообщение # 426
Цитата Dochiv ()
Если АРВТ эффективна и безопасна - ее менять не следует.

А когда это Зидовудин с Калетрой стали безопасными? Как раз по причине плохого профиля безопасности они и исчезли из современных протоколов. Они назначаются в РФ из экономических и политических причин. Митохондриальную и метаболическую токсичность никто не отменял. Эти негативные эффекты могут идти незаметно до времени, но они будут идти и накапливаться, а когда вылезут последствия ввиде ССЗ, диабета, липодистрофии, панкреатита и пр.сделать будет ничего нельзя.
Цитата Dochiv ()
Повторюсь - если мы стартуем в лечении, то бесспорно должны максимально стараться назначить препараты с наилучшим профилем безопасности.

Но на практике в большинстве СЦ стартуют с наименее безопасных препаратов. Я 1 марта попросил назначить мне Абакавир+Ламивудин+Кемерувир и Ритонавир. Мне ответили : Комбивир+Невирапин. Хотя мне это категорически противопоказано. Сказали если станет плохо, только тогда может быть заменят.

Я понимаю позицию врачей - они заложники недостатка бюджетных средств. Их цель - спасти человека от СПИДа , снизить эпидемию в условиях плохого финансирования, иногда жертвуя качеством жизни пациентов... А наша цель - выбить из СЦ наиболее безопасные и редкие препараты. Поэтому Марта права - мы по разные стороны баррикад. И давайте хотя бы здесь не лукавить и называть вещи своими именами. И мы будем продолжать рекомендовать на форуме лучшие препараты. Потому что это честно по отношению к собратьям по диагнозу. Все имеют право владеть обьективной информацией. Например такой .Здесь не так много людей и работу СЦентров они не обрушат.
Прикрепления: 2597694.png (48.6 Kb) · 5857991.png (170.9 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вс, 03.04.16, 04:49
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Вс, 03.04.16, 00:10 | Сообщение # 427
Вы знаете, после очередного недавнего общения со своим инфектом-хочу Вам сказать, что эта жесть, которую выдают в СЦ будет продолжатся и дальше:калетра, зидовудин, комбивир и прочее.....ЛЮДИ, опомнитесь, Ваше здоровье, в Ваших руках-есть поставки из Украины (Атрипла 60$ в месяц), сам узнавал, есть Кивекса, Презиста, есть другие способы достать себе таблы,мы же покупаем летнюю-зимнюю резину , одежду, тогда зачем брать и есть то г... которое дают в СЦ.....конечно это не относится к избранным, тех кому перепадает Тивикай, Рал и прочие вкусности))).....всем здоровья наикрепчайшего!

Всем привет
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Вс, 03.04.16, 00:15 | Сообщение # 428
Dochiv, Банд и Марта полностью правы, лучше здесь рассказать и дать совет про новейшие таблы из последних Гайдлов, чем говорить-что зидовудин, это вкусно и здорово, Док-не обманывайте сами себя, ведь Вам то все это рассказывали на недавних конференциях например в Казани))))

Всем привет
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 03.04.16, 00:33 | Сообщение # 429
YARIK, если не трудно отпиши в личку на что можно поменять----калетра,зид.лам.-уже 10летвич с 99 тера с06 вн1200ис750гепС1200000коп ф2.я сам пока разберусь-год пройдет

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Вс, 03.04.16, 00:47 | Сообщение # 430
dftamarov, это не ко мне вопрос, просите Бандероса, он гуру в Ниотах и ИП .....я могу тока ответить "На что бабла хватит (от Абакавира до Генвойи) в нашем ресторане богатое меню, на любой кошелек))))

Всем привет
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Вс, 03.04.16, 00:48 | Сообщение # 431
dftamarov, я так же уже полгода сижу с таблицами и получаю третье высшее -медицинское теперь уже happy , интересная наука однако

Всем привет
Профиль
YARIK Offline
461 пост
Награды: 8
Дата: Вс, 03.04.16, 00:49 | Сообщение # 432
Док) не в обиду, просто правда жизни....

Всем привет

Сообщение отредактировал YARIK - Вс, 03.04.16, 00:54
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 03.04.16, 02:22 | Сообщение # 433
А вот некоторые причины почему в Африке и беднейших странах СНГ препараты лучше и их больше. Главные - тупость и жадность.

В


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 03.04.16, 02:24 | Сообщение # 434
banderas
Цитата YARIK ()
dftamarov, это не ко мне вопрос, просите Бандероса, он гуру в Ниотах и ИП .....я могу тока ответить "На что бабла хватит (от Абакавира до Генвойи) в нашем ресторане богатое меню, на любой кошелек))))
вот так-то surprised


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 03.04.16, 02:30 | Сообщение # 435
Цитата banderas ()
По официальной статистике, в прошлом году, необходимое антиретровирусное лечение получили лишь 37 процентов россиян, живущих с ВИЧ.
осень или зима15г-16г---.-скворцова доклад путину----23% новости фед. канал


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 03.04.16, 04:20 | Сообщение # 436
Состояли на диспансерном наблюдении в 2015 г. 620 119 инфицированных ВИЧ россиян по данным формы мониторинга Роспотребнадзора, из них получали антиретровирусную терапию 230 022 пациентов - 37%.
http://aids-centr.perm.ru/%D0%A1%....8%D0%B8
В США тоже примерно 37%. http://www.unaids.org/ru....trategy
А в Великобритании около 90%, возможно больных мало, а возможно отношение другое.


Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 03.04.16, 05:29
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 03.04.16, 05:15 | Сообщение # 437
В этом году в России финансирование на борьбу с вич обещают вдвое увеличить.

Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 03.04.16, 05:25
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Вс, 03.04.16, 09:47 | Сообщение # 438
попробую прояснить свою позицию.

И профиль безопасности и риск отдаленных последствий приема обсуждаемых препаратов мне вполне известен. Я ни в коей мере не агитирую за прием АЗТ/d4T/ddI или лопинавир/р, если есть альтернатива.
Просто реалии в том, что у большинства этих альтернатив нет.

Тогда перед нами встает проблема - начинать ли терапию этими препаратами (это не касается d4T, ddI, которые стараюсь не назначать вообще), если есть показания к лечению, а других лекарств нет? Будем ждать вторичных заболеваний или попробуем начать лечение, тщательно наблюдая за риском развития нежелательных явлений? Мы пока по объективным причинам не можем отказаться от этих лекарств. Понятно, что нежелательные явления развиваются далеко не у всех пациентов на АРВТ. И пресловутая липоатрофия/дистрофия тоже. Давайте называть вещи своими именами и перестанем запугивать пациентов, у которых нет других вариантов. Знаете к чему это приводит? Люди отказываются от лечения и погибают от вторичных заболеваний. Только потому, что мы не следим за своим языком, и подчас бываем слишком настойчивы в рекомендациях и оценках, за которыми бесспорно стоит большой теоретический опыт и знания. Но всем нам, особенно тем, к чьим словам прислушиваются, нужно очень внимательно следить за тем, что и как и что мы говорим, так как за этими словами и рекомендациями реально стоят человеческие жизни.

Вполне понятен ваш скепсис, относительно врачей-инфекционистов. Многие недостаточно грамотны, многим просто плевать, но многим не все равно. Просто у них нет вариантов, когда приходится "зажимать" и не назначать некоторые препараты, оставляя их, например, для беременных.

Вывод: отказаться от препаратов с более худшим профилем безопасности пока не получится. А лечить пациентов необходимо. Так давайте лучше разъясним как максимально избежать этих рисков, если у человека нет других вариантов. Все равно, в сложившихся условиях профилактировать эти риски оптимизацией АРВТ часто нет возможности. Как правило, возможность изменить схему есть либо при развитии риска НЯ, либо при наступлении самого НЯ. Но поверьте, грамотный доктор не доведет своего пациента до липоатрофии, токсического гепатита или панкреатита..

Теперь частности..

Цитата banderas343542А когда это Зидовудин с Калетрой стали безопасными и рекомендованными? Как раз по причине плохого профиля безопасности они и исчезли из современных протоколов
Калетра не исчезла, а откатилась в группу "другие режимы".

Цитата banderas ()
Хотя мне это противопоказано. Сказали если станет плохо, только тогда может быть заменят.
А вот это беспредел, так как невирапин вам прямо противопоказан.

Цитата banderas ()
И давайте хотя бы здесь не лукавить и называть вещи своими именами. И мы будем продолжать рекомендовать на форуме лучшие препараты. Потому что это честно по отношению к собратьям по диагнозу. Все имеют право владеть обьективной информацией. Например такой . Прикрепления: 2597694.png(49Kb) · 5857991.png(171Kb)
я стараюсь объективно называть вещи своими именами и отвечать прямо на вопросы, заданные прямо. Причем отстаивать заведомо проигрышную позицию, сами знаете, тяжело. Доносить информацию можно по разному и рекомендовать тоже. Нужно быть максимально внимательным в словах и рекомендациях, дабы не вызвать повальный отказ от лечения.

Цитата YARIK ()
что эта жесть, которую выдают в СЦ будет продолжатся и дальше:калетра, зидовудин, комбивир и прочее.....ЛЮДИ, опомнитесь, Ваше здоровье, в Ваших руках-есть поставки из Украины (Атрипла 60$ в месяц), сам узнавал, есть Кивекса,

да, это правда. Тенденций к изменению ситуации пока нет. Положение очень критичное, но я почему то нигде не вижу демонстраций за защиту прав ВИЧ-позитивных на адекватную терапию, призывов в СМИ, отчаянных интервью и т.д. Все тихо и спокойно критикуют ситуацию по своим кухням. За редким исключением.
YARIK, люди опомнились бы, если могли. Вы думаете у всех есть возможность покупать ежемесячно препараты, стоимостью даже 60 долларов? Уверяю вас, далеко не у всех. Ситуация сильно отличается, как только вы отъедете 100 км от Москвы, МО, Питера или Новосиба. На последнем моем месте работы у немалого количества пациентов нет возможности даже 1 раз в 2 месяца приехать в областной город и получить лекарства в СЦ. Нет денег на дорогу. Приходилось врачам давать им деньги на обратный билет и нередко)
Даже если и купят. На сколько покупать? на месяц? - а вдруг потом будет сбой в поставке препаратов и возникнет вынужденный отрыв? на полгода? - а вдруг эта схема не подойдет по ряду причин? Придется пытаться покупать другую, а эту попытаться реализовать или отдать.
Объясняйте это всё тем пациентам, кому вы рекомендуете покупать терапию.

Цитата YARIK ()
Док) не в обиду, просто правда жизни....
никаких обид, только правда она с разных сторон бывает правдой)
Цитата banderas ()
А вот некоторые причины почему в Африке и беднейших странах СНГ препараты лучше и их больше. Главные - тупость и жадность.
да, это все известно и крайне печально. Но, исходя из вашей подписи - не останавливайтесь на критике, а предлагайте, действуйте и отвечайте за эти действия. Мало просто сказать как надо (благо информация предельно доступна), а предложить реальные пути. Как, например, бобкет - написал же как добиться терапии, если вам не назначают, а основания есть. Реальные рекомендации.
Цитата YARIK ()
лучше здесь рассказать и дать совет про новейшие таблы из последних Гайдлов, чем говорить-что зидовудин, это вкусно и здорово, Док-не обманывайте сами себя, ведь Вам то все это рассказывали на недавних конференциях например в Казани
такого вопроса не было. И я не говорил, что АЗТ это вкусно и здорово. И уж, поверьте, далек от самообмана, так как "вкушаю" и вижу и нежелательные явления и вторичные заболевания и вопросы и проблемы на работе.
Цитата dftamarov ()
По официальной статистике, в прошлом году, необходимое антиретровирусное лечение получили лишь 37 процентов россиян, живущих с ВИЧ.
да, в реале чуть больше 20%. Причем теперь все СЦ обязали увеличить охват лечением в 5 раз (даже те, у кого охват был больше 20%...как это сделать, правда ума не приложу..). А денег даже на продолжающих лечение дали недостаточно.
Всем понятно, какие препараты будут назначать в СЦ.

Добавлено (03.04.16, 09:45)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Поэтому Марта права - мы по разные стороны баррикад.
я все-таки предпочитаю думать иначе)

Добавлено (03.04.16, 09:47)
---------------------------------------------
Цитата adjudja ()
В этом году в России финансирование на борьбу с вич обещают вдвое увеличить.
поманили в Суздале 20-ю млрд, а при составлении заявок на лечение 2016г. урезали бюджет центров СПИД на АРВТ процентов на 20..


Данила Коннов
Врач-инфекционист


Сообщение отредактировал Dochiv - Вс, 03.04.16, 10:30
Профиль
dftamarov Offline
646 постов
Награды: 7
Дата: Вс, 03.04.16, 10:54 | Сообщение # 439
Цитата Dochiv ()
г. урезали бюджет центров СПИД на АРВТ процентов на 20..
в 14г в сц полные шкафы теры были,с осени 15---пустые полки,восновном кал. и дизав. ( может и к лучшему что раньше не просил получше и поновее теру- как бы щас все вышло???)


Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Профиль
Dochiv Offline
256 постов
Награды: 11
Дата: Вс, 03.04.16, 11:28 | Сообщение # 440
Цитата dftamarov ()
может и к лучшему что раньше не просил получше и поновее теру- как бы щас все вышло???)
ну по-хорошему могли бы тогда возмутиться - на каком основании не дают вашу схему, а меняют на другие..думаю внятно бы вам не смогли сформулировать причину замены, а отсутствие лекарств, как причина не убедительна

Добавлено (03.04.16, 11:28)
---------------------------------------------

Цитата dftamarov ()
как бы щас все вышло
как вариант - жалоба главврачу или начмеду с визой у секретаря и, о чудо, необходимость в коррекции схемы отпала


Данила Коннов
Врач-инфекционист
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Вопросы к Dochiv (врач-инфекционист)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [59 ответов]
Ср 24.04.24 17:18 от Pups
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [93 ответов]
Ср 24.04.24 09:31 от Pups
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [5 ответов]
Вс 21.04.24 16:30 от parsek73
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
ВИЧ+ Чат [ без политики ]