Вопросы к Dochiv - Страница 15 - Современный Форум о ВИЧ

Дата: Пн, 25.04.16, 21:26 | Сообщение # 561

Абсолютный опыт

+++

Откуда: Sochi

Сообщений: 13342

Комплименты: 276

Offline

Цитата DJ (

)

Ты имеешь ввиду усиленный

Да.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Дата: Пн, 25.04.16, 21:34 | Сообщение # 562

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата banderas (

)

Может еще что-то?

Сложно рекомендовать, ничего не зная про вас и состояние вашего здоровья.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

ksyu

Дата: Пн, 25.04.16, 21:50 | Сообщение # 563

Абсолютный опыт

Модератор

Откуда: USA

Сообщений: 5819

Комплименты: 143

Offline

Dochiv, Спасибо огромное за развёрнуты ответ!

Дата: Пн, 25.04.16, 21:52 | Сообщение # 564

Бриллиант

Откуда: поволжье

Сообщений: 646

Комплименты: 7

Offline

Цитата Dochiv (

)

о какой причине вам поменяли калетру на реатаз

Цитата dftamarov (

)

10 лет на кал.-дизаверокс.последнее время участилась диарея,начались приступы в поджелудочной и желчном,и т.д.---настаивал сам---предложили реатаз-200начал принимать с 22.04..в тот же день сдал тест абакавир.ис 700-800(туда сюда + -)вн-24(от 30.04)или я поступил не правильно????????

Цитата dftamarov (

)

Цитата Dochiv ()на мой взгляд (т.к. проявление нежелательных явлений вопрос довольно индивидуальный) - по уменьшению рисков нежелательных явлений - реатаз и этравирин, затем презиста, затем ралтегравир.

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.

Дата: Пн, 25.04.16, 22:09 | Сообщение # 565

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата dftamarov (

)

или я поступил не правильно

Реатаз на мой взгляд лучше, чем калетра, так как обычно имеет лучший профиль безопасности. Просто когда меняют калетру по причине непереносимости или развития нежелательных явлений, согласно национальным рекомендациям возможно назначение небустированного реатаза. Хотя на мой взгляд, это ослабление режима, которое недопустимо, например, при вирусологической неудаче лечения. За рубежом этот режим в схемах 2 ряда (без усиления) используется крайне редко, только при непереносимости ритонавира. Попросите вашего л.врача выдать реатаз 150 и ритонавир к нему, на мой взгляд это будет правильнее.

Добавлено (25.04.16, 22:09)
---------------------------------------------

Цитата VVVB1972 (

)

Сегодня доктор дал схему из двух препаратов, калетра и ламивудин, третьего препарата нет, зидовудина.

Вы же принимаете АРВТ всего месяц? В этом случае переход на двойной режим не допустим, это возможно делать (при возникновении сильной необходимости) только после достижения неопределяемой ВН, которая подтверждена хотя бы 2-мя исследованиями.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Пн, 25.04.16, 22:10 | Сообщение # 566

Бриллиант

Откуда: поволжье

Сообщений: 646

Комплименты: 7

Offline

Цитата Dochiv (

)

Попросите вашего л.врача выдать реатаз 150 и ритонавир к нему, на мой взгляд это будет правильнее.

попробую!но все равно не понял surprised

обосновать чем?прошу прощения за непонимание!

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.

Дата: Пн, 25.04.16, 22:11 | Сообщение # 567

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата tabletka (

)

Совсем недавно это тут обсуждалось, что и двойная схема ламивудин плюс калетра РАБОТАЕТ!!! Как и презиста ламивудин....

Внимательнее в высказываниях, есть нюансы назначения двойных схем.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Пн, 25.04.16, 22:15 | Сообщение # 568

Абсолютный опыт

+++

Откуда: Sochi

Сообщений: 13342

Комплименты: 276

Offline

Dochiv,

Цитата Dochiv (

)

есть нюансы назначения двойных схем.

ЗДЕСЬ без всяких нюансов 400 человек принимали. У всех была ВН больше 100 000. И все ок. А у VVVB1972, уже возможно ВН около нуля. Так как изначально была невысокая.

"И это пройдет" (с) Соломон.

Дата: Пн, 25.04.16, 22:24 | Сообщение # 569

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата dftamarov (

)

обосновать чем?прошу прощения за непонимание!

для начала вашим желанием. Затем распечатайте первую страницу и стр 95 первый абзац после таблицы. Там звучит, что в схемах 2 ряда используются только бустированные ИП. (это конечно же с натяжкой, так как это условие для изменения схемы при вирусологической неудаче терапии, но вдруг пройдет. Если ваш доктор подкован и укажет вам на это, вы можете в ответ привести данные ВН от 30.04, где, как я понимаю выявлена ВН 24 коп/мл, т.е. нет полного подавления репликации. И еще, попросите его посмотреть были ли "всплески" ВН на протяжении 10-ти лет терапии калетрой. Если были, укажите на это и скажите, что не хотите ослабления схемы АРВТ, так как у вас наблюдались эпизоды подъема ВН даже на бустированной калетре). Все это не прямое показание к приему реатаз/ритонавир, скорее взывание к благоразумию вашего л.доктора. Повторюсь, в нашей стране достаточно легко разрешается переход от бустированных ИП к небустированным (всмысле от бустированного атазанавира на небустированный). А в мире этого стараются избежать.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Сообщение отредактировал Dochiv - Вт, 26.04.16, 00:26

Дата: Пн, 25.04.16, 22:38 | Сообщение # 570

Бриллиант

Откуда: поволжье

Сообщений: 646

Комплименты: 7

Offline

Цитата Dochiv (

)

и "всплески" ВН на протяжении 10-ти лет терапии калетрой.

да 02.14г. 6000000??????????последняя 12.15г.1224коп.

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.

Дата: Пн, 25.04.16, 22:43 | Сообщение # 571

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата banderas (

)

ЗДЕСЬ без всяких нюансов 400 человек принимали. У всех была ВН больше 100 000. И все ок. А у VVVB1972, уже возможно ВН около нуля. Так как изначально была невысокая.

все это прекрасно, только в условиях КИ и в возможной перспективе. Даже западные рекомендации звучат очень конкретно - режим калетра/ламивудин у наивных пациентов используется ТОЛЬКО в случае, когда нет возможности применять абакавир или тенофовир.
Соответственно я не могу себе позволить рекомендовать режимы, не одобренные к использованию.

Добавлено (25.04.16, 22:42)
---------------------------------------------

Цитата dftamarov (

)

да 02.14г. 6000000??????????последняя 12.15г.1224коп.

как основание вполне подойдет

Добавлено (25.04.16, 22:43)
---------------------------------------------

Цитата DJ (

)

Ты имеешь ввиду усиленный?

для беременных только усиленный

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Пн, 25.04.16, 22:44 | Сообщение # 572

Бриллиант

Откуда: поволжье

Сообщений: 646

Комплименты: 7

Offline

Dochiv, благодарюю

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.

Дата: Пн, 25.04.16, 22:46 | Сообщение # 573

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата DJ (

)

Может посоветуете как бы вы поступили в нашей ситуации .

бустированный атазанавир вполне подойдет на период беременности. Я бы поменял.
Только беременеть лучше не сразу, а после того, как будет понятно, что данный режим безопасен, эффективен и хорошо переносится.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Пн, 25.04.16, 22:47 | Сообщение # 574

Абсолютный опыт

+++

Откуда: Sochi

Сообщений: 13342

Комплименты: 276

Offline

Цитата Dochiv (

)

Соответственно я не могу себе позволить рекомендовать режимы, не одобренные к использованию.

Вы официальное лицо. Это понятно. Но некоторые врачи вообще одну Калетру дают. А если не как врач , а человек вы посмотрите?

"И это пройдет" (с) Соломон.

Дата: Пн, 25.04.16, 23:21 | Сообщение # 575

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

banderas, мне сложно говорить "как человек", так как я привык нести ответственность за каждое сказанное слово..Поэтому мои рекомендации могут показаться не совсем современными и быть не в "тренде" последних данных КИ.

Знаете, почему даже вполне многообещающие результаты клинических исследований так туго входят в рекомендательную область современных гайдов? (особенно касаемо упрощения схем АРВТ). Потому что результаты клинических исследований: получены в идеальных условиях, отсеяны пациенты, не соответствующие критериям включения, группы сравнения часто подобраны практически идентично по основным параметрам, тщательно оценивается комплаентность и т.д. И вот мы получаем результат. И встает самый главный вопрос - можем ли мы быть уверены в достижении этого результата в "разношерстной" группе пациентов в общей популяции? Начинается долгая работа по применению этих режимов для особых групп пациентов, оцениваются факторы риска и т.д. Когда приходит понимание, что мы можем достигнуть успеха в общей практике - формируются условия применения и даются рекомендации.
Поэтому мало сказать - в тех КИ был эффект, значит и тебе можно. Так мы очень скоро можем скатиться вообще в самодурство, ибо соблазн велик. А на кону ни много ни мало - жизнь и здоровье конкретного человека. Именно поэтому мне, не будучи лечащим врачом этого конкретного пациента, сложно давать такие "узкие" рекомендации.

Цитата banderas ()
Но некоторые врачи вообще одну Калетру дают.

не хочу обсуждать действия коллег, не зная причин таких решений. Все ситуации требуют оценки с разных сторон.

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Пн, 25.04.16, 23:27 | Сообщение # 576

<< xXx >>

Модератор

Откуда: Saint-Petersburg

Сообщений: 3969

Комплименты: 69

Offline

Dochiv, я понял.. Спасибо вам большое!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Дата: Вт, 26.04.16, 00:27 | Сообщение # 577

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата dftamarov (

)

да 02.14г. 6000000??????????

хотя этот результат, если вы не прерывали АРВТ, скорее недостоверный

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Вт, 26.04.16, 04:04 | Сообщение # 578

Абсолютный опыт

+++

Откуда: Sochi

Сообщений: 13342

Комплименты: 276

Offline

Цитата Dochiv (

)

Цитата banderas ()
Может еще что-то?
Сложно рекомендовать, ничего не зная про вас и состояние вашего здоровья.

Здоровье в порядке. ОАК и биохимия тоже. Есть же рекомендации ДЛЯ ВСЕХ? Какие показатели здоровья хорошо бы мониторить после 30? Флюорография , моча и пр. А так как я буду сдавать ПЦР , почему бы не сдать еще что-то на всякий случай? Хуже же не будет?

Тестостерон? Содержание цинка-селена-свинца? Еще что-то?

"И это пройдет" (с) Соломон.

Дата: Вт, 26.04.16, 17:32 | Сообщение # 579

Бриллиант

Откуда: поволжье

Сообщений: 646

Комплименты: 7

Offline

Dochiv, вот прилетело в башку---приеду я после праздников-а мне не подходит абакавир!!! wacko

и на что просить заменить зидувудин???

Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.

Дата: Вт, 26.04.16, 21:50 | Сообщение # 580

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата banderas (

)

Какие показатели здоровья хорошо бы мониторить после 30?

думаю так:
1. так как после 30 идет физиологическая потеря тестостерона, то следует определить индекс свободного тестостерона - в утреннее время сдать кровь на общий тестостерон и на гспг и вычислить индекс. Далее при выявлении отклонений - лютеотропный гормон и фолликулостимулирующий гормон+эндокринолог.
2. Гормоны щитовидки - ттг, т3 и т4 общий и свободный, тиреоглобулин. При желании можно посмотреть антитела к тиреоглобулину и тиреопероксидазе + УЗИ щитовидной железы.
3. Раз в год - рентгенография органов грудной клетки + УЗИ органов брюшной полости + почки и мочевой пузырь. ЭКГ.
4. Уролог - ректальное исследование простаты + хирург - пальцевое исследование прямой кишки, ПСА общий.
5. Микроэлементы - селен, сывороточное железо, латентная железосвязывающая способность сыворотки, цинк, витамин В12, магний, гомоцистеин.
6. Глюкоза и гликированный гемоглобин.
7. Консультации невролог, окулист (осмотр глазного дна!), ЛОР - 1 раз в год.
8. Маркеры инфекций (RW, HBsAg, мазок на ИППП).
9. И стандарты - ОАК, б/х крови с липидным профилем.

Как то так.

Добавлено (26.04.16, 21:50)
---------------------------------------------

Цитата dftamarov (

)

Dochiv, вот прилетело в башку---приеду я после праздников-а мне не подходит абакавир!!! и на что просить заменить зидувудин???

Возможно на тенофовир

Данила Коннов
Врач-инфекционист

Дата: Вт, 26.04.16, 22:08 | Сообщение # 581

Абсолютный опыт

+++

Откуда: Sochi

Сообщений: 13342

Комплименты: 276

Offline

Цитата Dochiv (

)

ттг

У меня 1,8 . Норма? Я так понимаю Т3,Т4 - не так показательны? Спасибо. На остальное надо чемодан денег. Накоплю - сдам)

"И это пройдет" (с) Соломон.

Дата: Вт, 26.04.16, 22:22 | Сообщение # 582

Золото

Пользователь

Откуда: Москва

Сообщений: 256

Комплименты: 11

Offline

Цитата

У меня 1,8 . Норма? Я так понимаю Т3,Т4 - не так показательны?

это норма.
Т3 и Т4 вполне показательны для комплексной оценки функции ЩЖ.

Цитата banderas (

)

Накоплю - сдам)

только обязательно! не зря же я это все печатал)

Данила Коннов
Врач-инфекционист

demiskot

Дата: Вт, 26.04.16, 22:24 | Сообщение # 583

Абсолютный опыт

Откуда: Одесса

Сообщений: 3333

Комплименты: 29

Offline

Dochiv, привет.у меня ЛПВП снижен до 0.8.высокий риск.сильно критично.еще сейчас лечу гепС дженериками и рибавирином.это у меня от алувии+тенохоп?и как его поднимать? имею сниженный кровоток артерий справа на 60 %.это после терапии интерферонами.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.