Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Андеграунд » О гомосексуализме
О гомосексуализме
Дата: Чт, 19.06.08, 10:30 | Сообщение # 1
Известный американский ученый призвал российскую общественность дать жесткий отпор гомосексуализму…

Пол Кэмерон: "У России есть все возможности для того, чтобы избежать печальной участи западных стран, признавших гомосексуализм некой "моральной нормой", и сделать осознанный выбор в пользу своих традиций и нравственных ценностей", – заявил известный американский ученый, президент Института исследования семьи (Family Research Institute) Колорадо Спрингс (Колорадо, США), доктор философии Пол Кэмерон, выступая с докладом "Гомосексуализм и демографические проблемы" на круглом столе "Социальные нормы и перспективы развития общества", прошедшем 17 июня в здании социологического факультета Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова. Круглый стол был организован по инициативе декана социологического факультета МГУ Владимира Добренькова при поддержке Фонда имени Питирима Сорокина, сообщает наш корреспондент.

По мнению президента Family Research Institute, от позиции России по этому вопросу во многом будет зависеть будущее западной цивилизации. "Я хотел бы, чтобы вы отнеслись к обществу других стран, к американскому обществу, как к детям других людей, которые сделали все возможное, чтобы позаботится о вас и дать вам все необходимое", – сказал известный американский ученый, обращаясь к собравшимся. "Согласно римскому праву, люди, не приносящие пользы обществу, не должны были получать наследства. С церковной точки зрения, человек, не сохранивший семьи, вряд ли может считаться добропорядочным гражданином. А в общественном плане есть три закона благополучия: человек должен жить в семье и воспитывать детей, не причинять беспокойства окружающим и производить больше, чем он потребляет. Все эти нормы гомосексуалисты нарушают, и поэтому они представляют огромную опасность для окружающих", – заявил П.Кэмерон.

Круглый стол "Социальные нормы и перспективы развития общества", социологический факультет МГУ, 17 июня 2008 г.Ученый подчеркнул, что "именно гомосексуалисты приближают демографическую катастрофу". "Они причиняют огромный и неизмеримый урон обществу – это касается как криминальной стороны вопроса, так и общего здоровья нации. Согласно данным статистики (мы производили соответствующие исследования в 1986 и 2002 годах), на людей с гомосексуальными наклонностями приходится лишь 0,5 ребенка, в то время как на нормального человека – 2,1. Гомосексуалисты оказывают тлетворное влияние на общество – они редко женятся, практически не заводят детей и, таким образом, просто насмехаются над теми, кто производит потомство. К этому надо добавить, что геи плохо заботятся о детях – воспитывая их в духе гомосексуальных наклонностей, они наносят им глубокие эмоциональные и психологические травмы. В американских СМИ постоянно появляются сообщения о том, что гомосексуалисты совращают детей, а число преступлений с участием геев в десятки раз выше", – отметил ученый.

В подтверждение своих слов Пол Кэмерон привел данные статистики по штату Иллинойс. "Хочу отметить, что Иллинойс – это довольно либеральный штат, оттуда происходит кандидат в президенты США Барак Обама, который уже дал обещание в случае своей победы принять участие в гей-параде. Согласно нашим данным, 1/3 заключенных тюрем в этом штате – это совратители или совращенные люди. При этом 20-40 % из них – это гомосексуалисты или их жертвы. Нередки случаи в Иллинойсе и домогательств родителей к своим детям, причем это касается как приемных, так и патронажных детей. Согласно данным официальной статистики 30-50% жителей этого штата вступали в половые отношения с детьми, и не последнюю роль в этом играли гомосексуальные наклонности. 20% подобных преступлений происходило в приемных семьях", – сообщил президента Family Research Institute.

Описывая реалии современной американской жизни, Пол Кэмерон сообщил, что "в США гомосексуалисты уже оккупируют целые кварталы, парки, туалеты и прочие общественные места, чтобы открыто заниматься сексом". "Все это очень опасно, так как гомосексуалисты являются переносчиками огромного количества заболеваний, и тем самым резко снижаются уровень общего здоровья нации. Согласно медицинским данным, гомосексуалисты в 10 раз чаще болеют гепатитом С и B, в 4 раза – венерическими заболеваниями, в 14 раз – сифилисом, в 3 раза – гонореей, они являются главными распространителями ВИЧ и наркомании", – отметил ученый. Тем не менее, подчеркнул П.Кэмерон, американские власти и СМИ благосклонно смотрят на это, постепенно подводя под запросы геев законодательную базу. "Сейчас в США идут многочисленные судебные процессы геев против работадателей, которые отказались принимать на работу гомосексуалистов. И в связи со всем этим я хочу спросить вас: неужели вы хотите стать такими же глупцами, как и мы?!", – заключил Пол Кэмерон.

Русская линия
Профиль
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 11.07.08, 13:25 | Сообщение # 121
Quote (МДСД)
Lifeplus, а что надо, для того чтобы в баню улететь по айпишнику форева?

желание


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 11.07.08, 13:29 | Сообщение # 122
Lifeplus, желаю.
Профиль
598 постов
Награды: 8
Дата: Пт, 11.07.08, 20:06 | Сообщение # 123
Ну, что ж, такая пассивная позиция?! Можно ведь и самому перестать писать. А лучше начать проще относится к переписке с незнакомыми людьми на форуме.

в кипящем котле нет холодного места
Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 11.07.08, 20:10 | Сообщение # 124
Мир-то я не изменю, как не старайся, а вот извиняюсь, что меня добило, так это рассказ об "похождениях", я же не выкладываю фотографии вскрытий, которые я делал, понимаю, что кого-нибудь от этого замутит. Извиняюсь, за то что я такая сволота нетолерантная, но тем не менее считаю себя абсолютно правым, желаю прекратить дискуссию, ибо тратить на это время глупо...
Профиль
Андрей Offline
989 постов
Награды: 11
Дата: Пт, 11.07.08, 20:16 | Сообщение # 125
Quote (МДСД)
Мир-то я не изменю, как не старайся

И пытаться даже не стоит - он в любом случае окажется прочнее smile
Но изменить самого себя, в части касающейся, например, вот этого:
Quote (МДСД)
я такая сволота нетолерантная

и, безусловно, вот этого:
Quote (МДСД)
считаю себя абсолютно правым

так это - запросто! smile


"Трудные задачи мы выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя".
Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 11.07.08, 20:22 | Сообщение # 126
Андрей, меня такой сволотой сделало моё окружение, воспитали мои родители... Я как-то само собой разумеется таким, каким сделали и стал, что уж тут менять смысла нет. И считаю, что такой каков я есть и нужен этому миру, пускай я жесток на слова, пускай я часто заноза для многих, но я всегда верен своим идеалам, и много людей тоже верят в эти идеалы.
Профиль
Андрей Offline
989 постов
Награды: 11
Дата: Пт, 11.07.08, 20:35 | Сообщение # 127
Quote (МДСД)
что уж тут менять смысла нет

Это ваш собственный, личный и персональный выбор и ответственность за него несете только вы сами, а окружение - оно было, есть и будет, это - данность, это - тот же самый мир. Очень надеюсь, что в будущем вы как-нибудь все же да пересмотрите свой выбор, у любого челоека он не задан жестко, он - пластичен smile


"Трудные задачи мы выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя".
Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 11.07.08, 20:37 | Сообщение # 128
Андрей, предавать никого не буду, себя точно не предам. Тем более, что жить тем, к кому не терпим, я наверно всё-таки не мешаю.

Сообщение отредактировал МДСД - Пт, 11.07.08, 20:37
Профиль
Андрей Offline
989 постов
Награды: 11
Дата: Пт, 11.07.08, 20:39 | Сообщение # 129
Quote (МДСД)
Тем более, что жить тем, к кому не терпим, я наверно всё-таки не мешаю.

Не мне судить smile (во всех смыслах) wink


"Трудные задачи мы выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя".
Профиль
Юджин Offline
32 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 11.07.08, 22:00 | Сообщение # 130
Quote (МДСД)
Вам видимо очень не нравятся наши вооружённые силы и будущие офицеры, вот Вы тут извините и дерьмо пишете. Знаете, нормальным людям о Ваших похождениях читать тошно и крайне противно, пожалуйста не пишите, то, за что Вас будут крайне не уважать. по-поводу стадного чувства, та молодёжь как раз в пьянках и употреблении наркотиков замечена не была, только в участиии в правых НС и коммунистических молодёжных группировках, а это как никак радикальный патриотизм. Я вот лично упёртый Сталинист и хрен переубедите. Те же товарищи уже выпустились и заполнили ряды ВС РФ.

Здравствуйте! Вам ,видимо не совсем ясна суть топика- "о гомосексуализме", и ,как я понимаю,всего что окружает это явление.На просторах сайбер моря много конференций,включая радикально-гомофобные,"любителей" животных и т.д. Я общаюсь в близких мне по сути топиках и не затыкаю никому рот, если только кого-то не оскорбляют.
Крайне удивительна Ваша позиция по поводу Российской Армии.Не понимаю, что Вас так удивляет в поведении военного состава и почему я должен молчать о реальностях армейского обихода если этому место есть. Недавно почти в любой военной части Москвы предлагались секс-услуги молодых новобранцев.Кстати,надо отдать должное властям,зв ближайшие пять лет,подобные " мероприятия " уменьшились по количеству примерно в двое (наверное наказания ужесточили- а скорее всего армия стала более ощутимо снабжаться довольствием), а в некоторых частях и вовсе сошли "на нет". Ваше-же участие в различных движениях правого и экстремистского толка-Ваше личное дело, а посему и обсуждать на ДАННОМ ТОПИКЕ не актуально.

Добавлено (11 Июл 2008, 23:46)
---------------------------------------------

Quote (МДСД)
Мир-то я не изменю, как не старайся, а вот извиняюсь, что меня добило, так это рассказ об "похождениях", я же не выкладываю фотографии вскрытий, которые я делал, понимаю, что кого-нибудь от этого замутит. Извиняюсь, за то что я такая сволота нетолерантная, но тем не менее считаю себя абсолютно правым, желаю прекратить дискуссию, ибо тратить на это время глупо...

Как видно,поле Вашей деятельности довольно обширно, но для подобных фотосеминаров можно создать другую тему.Например "Кровавое месиво",или"Посмотри кишкам в глаза".Наверняка появилась-бы масса единомышленников.Однако,до сих пор не понятно, какое отношение всё это имеет к теме гомосексуализма,обсуждающейся на данной конференции?!

Добавлено (12 Июл 2008, 00:00)
---------------------------------------------

Quote (МДСД)
предавать никого не буду, себя точно не предам. Тем более, что жить тем, к кому не терпим, я наверно всё-таки не мешаю.

ЛОЛ! Современный мир стал более многогранным:есть люди сильные,способные гнуть подковы;есть слабые; есть посто умные. Если в конце 19 века их безопасность сравнял товарищ Вальтер (двенадцатизарядный smile ) , то в начале 21 столетия только разум и уважение к мнению и стилю жизни каждого законопослушного гражданина,могут привести к полному гармоничному развитию общества.
Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 12.07.08, 09:35 | Сообщение # 131
Юджин, Здравствуйте, только я вот сегодня не здравствую. А актуальны ли в этой теме рассказы о ваших "пассиях"?
Quote (Юджин)
Если в конце 19 века их безопасность сравнял товарищ Вальтер (двенадцатизарядный ) ,

Видимо Вы очень плохо знакомы с историей развития стрелкового оружия, Первый пистолет Вальтера появился в конце 20х-начале 30х и был всего лишь 8мизарядным. А фраза: "Бог создал людей, а Сэмюэль Кольт их уравнял" относилась к другому оружейнику. XXI век скорее всего будет ещё круче, чем XX и народу в войнах помрёт ещё побольше, не понимаю утопистов, которые верят в хорошее, ибо хорошего ещё не было, исторического опыта нету такого, когда всем хорошо и все терпимы. А ваши посты как читаешь, так сразу думается, что каждый мужик-гомик, уж больно Вы складно излагаете. И по-поводу "проституции" в армии вы опять сгустили краски, не предоставив даже какой-нибудь левой ссылки на эту тему.


Сообщение отредактировал МДСД - Сб, 12.07.08, 09:36
Профиль
Natalya Offline
72 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 12.07.08, 10:21 | Сообщение # 132
Уважаемый, МДСД, эта тема называется "о гомосексуализме" и на мой взгляд рассказы о пассиях, о похождениях, о чувствах и мыслях данной сексуальной ориентации весьма актуальны. А если мне что то не нравится, то я этого не делаю.

Жизнь - это то, что с нами случается как раз тогда, когда у нас совсем другие планы.
Профиль
Юджин Offline
32 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 12.07.08, 19:49 | Сообщение # 133
Quote (МДСД)
А ваши посты как читаешь, так сразу думается, что каждый мужик-гомик, уж больно Вы складно излагаете. И по-поводу "проституции" в армии вы опять сгустили краски, не предоставив даже какой-нибудь левой ссылки на эту тему.

Уважаемый МДСД !!! Не представляю каким ужасом и гневом наполнятся Ваши глаза,когда вы увидите ссылки на Армейских мальчиков на открытой конференции.Поэтому,дабы не смущать уважаемых участников форума,если желаете,могу Вам в личку их предоставить.
Объективности ради просто назову одну из многих воинских частей,услугами которой пользовалась как минимум половина моих друзей,и которая находится в самом центре.Не поверите,прям рядом с плешкой, у Китай-города.Есть там такой клуб на Маросейке,называется "Пропаганда", а напротив -воинская часть. Сейчас конечно там навели порядок и новобранцами "приторговывают" тихо.Однако 5 лет назад каждый желающий мог подойти к дежурному на воротах и через несколько минут ребята ПРИ ПОЛНОМ ПАРАДЕ были выстроены и представлены к выбору. Мы их угащали сигаретами,выбирали подходящие кандидатуры,и за приличное вознаграждение забирали на сами знаете что.... Справедливости ради,замечу,не все соглашались,т.к. многим это было противно и в диковинку (гонорар ребятам шёл копеешный,всё отбирали "деды").И очень часто от ребят можно было услышать фразу щёпотом:"если меня заберёте-всех порежу ножиком!" Это частично подтверждает Ваше мнение о "непродажности"Российской Армии,но,поверьте,таких были единицы.Остальные с радостью соглашались:выгуляться и нажраться за счёт состоятельных мужичков оказывалось намного интереснее прованявшей казармы и вечно хамливых подлых "дедов".
Данным повествованием нисколько не собираюсь снять с Вас "розовые очки" и заставить поверить в развратность нашей доблестной Армии.Однако,за каждое своё слово отвечаю,если не перед Вами,то хотя-бы перед собой.

Quote (МДСД)
Видимо Вы очень плохо знакомы с историей развития стрелкового оружия, Первый пистолет Вальтера появился в конце 20х-начале 30х и был всего лишь 8мизарядным. А фраза: "Бог создал людей, а Сэмюэль Кольт их уравнял" относилась к другому оружейнику.

Спасибо за историческую "поправку".Однако данная мной поговорка имела идиомный смысл и не претендовала на усвоение респондентами как точное историческое высказывание.Всё-же,большое спасибо,т.к.ещё с детства нравится стрелковое оружие и всё, что связано с ним.

Quote (МДСД)
XXI век скорее всего будет ещё круче, чем XX и народу в войнах помрёт ещё побольше, не понимаю утопистов, которые верят в хорошее, ибо хорошего ещё не было, исторического опыта нету такого, когда всем хорошо и все терпимы.

Полностью согласен! Это высказывание вполне можно написать большими буквами в современную историю! ВИЧ-одно из ярких подтверждений этих слов. А к псевдооптимистам сам отношусь с явным недоверием-уж очень от них "попахивает" коммерческой гнилью и ложью.

Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 12.07.08, 20:58 | Сообщение # 134
Юджин, по-поводу Москвы не знаю, не был там ни разу в своей жизни, да как правило в любом городе остерегаюсь любых злачных мест, про продажность 90 х слышал. Учился я в Питере, по-крайней мере у нас в ВМЕДА было всё по уставу и никакого разврата, разве что субботнии балы со студентками гражданского факультета. У соседей артиллеристов и моряков тоже было тоже всё хорошо, эксцессы-только драки и то чаще всего спровоцированные межфакультетскими претензиями и чрезмерно ретивыми патрульными. Заканчивались комендой и нарядами как правило. Из солдатской обслуги академии к сожалению ни с кем знаком не был, они были не в подчинении начальства академии, про их жизнь ничего не знаю, вообще, я очень жалею, что не смог продолжить там обучение, из-за того, что меня подстрелили нечаянно. Ещё раз по-поводу ваших похождений, совесть-то не мучает, проституток-то снимать? Тем более подневольных? В этой теме как раз говорится про гомосексуализм, как сказала Natalya, в контексте темы, очень интересно знать про Ваш образ жизни, так вот судя по некоторым данным, которыми Вы со мной поделились- моё мнение по-поводу гомосексуалистов, только укрепилось. Вот честное слово- отношение к вам Юджин, сугубо негативное. и вот даже мне, даже как медику, очень сложно относится к Вам терпимо, я очень хочу отгородить от таких как Вы и от общения с вами мою молодую семью и моих будущих детей.

Сообщение отредактировал МДСД - Сб, 12.07.08, 21:04
Профиль
Юджин Offline
32 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 12.07.08, 22:44 | Сообщение # 135
Quote (МДСД)
Вот честное слово- отношение к вам Юджин, сугубо негативное. и вот даже мне, даже как медику, очень сложно относится к Вам терпимо, я очень хочу отгородить от таких как Вы и от общения с вами мою молодую семью и моих будущих детей.

В ситуации нетерпимости крайне трудно уважительно относиться к тому или иному человеку, тем более полностью не оразделяя его наклонности. Поверьте, если-бы мне довелось пообщаться с закоренелым зоофилом, и выслушать от него нечто подобное, что предстояло услышать Вам (странно,что не знали о подобных вещах,особенно для медика),то я-бы тоже постарался отгородиться от этого типка,будь он самым милейшим человеком,не понял-бы его пристрастий.
Одно Вам может испортить настроение ( к сожалению). Ваши дети,вопреки самому огромному желанию и приложенным силам,могут стать как раз такими,которых Вы так не воспринимаете.И виноваты будете в этом не Вы,впрочем как и множество прекрасных родителей, а стечение обстоятельств,которые при всём желании и стремлении человечества,наукой так и не изучены. Всего доброго.

Профиль
Linn Offline
208 постов
Награды: 4
Дата: Вс, 13.07.08, 08:21 | Сообщение # 136
Да что вы тут склоку устроили-то?! tosha, гей, Юджин, би, МДСД, стандартной ориентации..Кто-то толерантен,кто-то нет, все имеют право на выражение своего мнения (желательно,правда,в корректной форме).В данном топике нетолерантны как раз к человеку с нормальной гетеросексуальной направленностью.Я уже говорила в топике,созданным tosha, о группе поддержки для секс-меньшинств о том,что чем громче и навязчивей звучит эта тема,тем больше она привлекает к себе внимания,причем заметьте, НЕГАТИВНОГО! К чему все эти попытки? Все и так давно уже нормально реагируют на геев,так же как и на пирсеров.Уже никто в обмороки не падает и не зовет в милицию,увидев на улице лицо сплошь пирсингованное.То же самое касается и геев.Вы сами будоражите толпу.Зачем вам это?Вы меня ради Бога простите,но вывод у меня один:все ,кто пытается привлечь внимание к своей гей-персоне просто пытаются эпатировать публику своей ,так называемой,ориентацией.Вот и г-н Алексеев уже всех достал своими попытками устроить в Москве гей-парад.На Лужкова в суд пытался подать за запрет парада.Зачем это устраивать?!Нравится вам жить в однополых отношениях - живите!Статью отменили,по закону имеете право.Что вам еще-то надо?Я не вижу проблемы,которая бы освещалась в этом топике.Вы назовите по пунктам,что вам мешает жить,а участники форума вместе с админами может что и подскажут,чтоб вам проще было подойти к решению КОНКРЕТНЫХ проблем.А просто об отношении общества к геям писать и говорить уже не имеет смысла,потому что все равно вы не сможете залезть к людям в головы и изменить ход их мыслей. Вот моим родителям ,например,совершенно не нравится ни мой муж,ни мои друзья,ни род моей деятельности!И я не нравлюсь родителям своего мужа.Но жить при этом мне их отношение не мешает!Наплевать мне на отношение окружающего мира к моим интимным делам.Это мои ,и только мои решения! И мне абсолютно все равно,живут ли мои подруги с женщинами (у меня две таких подруги) ,или они живут с мужчинами,на мне это никак не отражается.В конце концов,взрослые люди должны сами принимать решения и нести ответственность за свою жизнь.

З.Ы.Господа! Будьте терпимы друг к другу,независимо от сексуальных предпочтений!

Добавлено (13 Июл 2008, 10:21)
---------------------------------------------

Quote (Юджин)
В ситуации нетерпимости крайне трудно уважительно относиться к тому или иному человеку, тем более полностью не оразделяя его наклонности. Поверьте, если-бы мне довелось пообщаться с закоренелым зоофилом, и выслушать от него нечто подобное, что предстояло услышать Вам (странно,что не знали о подобных вещах,особенно для медика),то я-бы тоже постарался отгородиться от этого типка,будь он самым милейшим человеком,не понял-бы его пристрастий.

Вы немного,как мне кажется, недопонимаете разницу между геями и зоофилами (к ним же относятся и педофилы,и проч). Геи - взрослые люди,идущие на обоюдный контакт,ничего криминального здеь нет. А вот зоофил - это уже проблема!В их случае объекты их желания являются жертвами насилия!И каким бы милейшим человеком не был бы зоофил(педофил,некрофил....и т.д.) его необходимо изолировать от общества.

Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 13.07.08, 15:19 | Сообщение # 137
Юджин, надеюсь, Вы больше провокаций писать не будете.... А то я еле сдерживаюсь.
Профиль
598 постов
Награды: 8
Дата: Вс, 13.07.08, 21:10 | Сообщение # 138
Quote (Linn)
Вы сами будоражите толпу.Зачем вам это?Что вам еще-то надо?Я не вижу проблемы,которая бы освещалась в этом топике.

Линн, не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Тему эту начали не геи. Перечитайте первое сообщение в топике.


в кипящем котле нет холодного места
Профиль
Юджин Offline
32 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 14.07.08, 21:45 | Сообщение # 139
Linn Приветствую !!!
Quote (Linn)
Quote (Юджин)
В ситуации нетерпимости крайне трудно уважительно относиться к тому или иному человеку, тем более полностью не оразделяя его наклонности. Поверьте, если-бы мне довелось пообщаться с закоренелым зоофилом, и выслушать от него нечто подобное, что предстояло услышать Вам (странно,что не знали о подобных вещах,особенно для медика),то я-бы тоже постарался отгородиться от этого типка,будь он самым милейшим человеком,не понял-бы его пристрастий.

Добавлено (14 Июл 2008, 23:05)
---------------------------------------------

Quote (Linn)
Вы немного,как мне кажется, недопонимаете разницу между геями и зоофилами (к ним же относятся и педофилы,и проч). Геи - взрослые люди,идущие на обоюдный контакт,ничего криминального здеь нет. А вот зоофил - это уже проблема!В их случае объекты их желания являются жертвами насилия!И каким бы милейшим человеком не был бы зоофил(педофил,некрофил....и т.д.) его необходимо изолировать от общества.

В данном контексте целью было объяснить само понятие различия мнений, по поводу направлений.
Как человек вполне образованный,различия между понятиями знаю,о чём писал ранее.

Добавлено (14 Июл 2008, 23:23)
---------------------------------------------

Quote (Linn)
.Что вам еще-то надо?Я не вижу проблемы,которая бы освещалась в этом топике.Вы назовите по пунктам,что вам мешает жить,а участники форума вместе с админами может что и подскажут,чтоб вам проще было подойти к решению КОНКРЕТНЫХ проблем.А просто об отношении общества к геям писать и говорить уже не имеет смысла,потому что все равно вы не сможете залезть к людям в головы и изменить ход их мыслей.

Никто не ставит своей целью переменить мнение того или иного человека по какому-либо вопросу. Хотя вопрос этот был,и он вполне актуален,просто в процессе его обсуждения появились различные толки явно гомофобного плана.А посему и отвечать на них приходится скурпулёзно и убедительно,опираясь как на общепризнанные понятия ,так и на многие имеющие место факты. Представьте,кто-то лично Вас будет считать изъяном и "неугодным" лично для кого-то ,неужели Вы промолчите? Скорее всего,попробуете разумно объяснить свою позицию,постараетесь обозначить правильность своих суждений.Так в чём-же дело, и почему на данном форуме под названием " о гомосексуализме" должны выкладываться только проблемы и вопросы,и почему здесь нельзя оспаривать ( в правильном смысле этого слова) суждения, явно "очерняющие" других?! В таком случае название топика следует изменить.К примеру "проблемы гомосексуалов",и жёстко банить всех,кто высказывает своё личное мнение. Спасибо.

Добавлено (14 Июл 2008, 23:45)
---------------------------------------------

Quote (МДСД)
Юджин, надеюсь, Вы больше провокаций писать не будете.... А то я еле сдерживаюсь.

" Провокация - это Действие, направленное против отдельных лиц, групп, государств и т.п. с целью вызвать ответное действие, влекущее за собою тяжелые или гибельные для них последствия."----- словарь Ефремовой.

"Провокация , -и, ж. 1. Предательское поведение, подстрекательство кого-н. к таким действиям, к-рые могут повлечь за собой тяжелые для него последствия."------ Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой

Даже не знал,что высказывание собственного мнения и подтверждение его фактами подподает под этот термин.На протяжении всего нашего разговора нет ни одной фразы с моей стороны,которое оказалось-бы "провокационным",учитывая хотя-бы тематику топика. В таком случае провокаторами надо считать всех,кто имеет своё мнение и пытается его высказать, а это уже действительно попахивает сталинщиной и психушками для инакомыслящих.

Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.08, 13:27 | Сообщение # 140
Quote (Юджин)
сталинщиной

Видимо: у Вас, как и впрочем, как и у многих ин-ов неверное понимание Великой эпохи Сталина. А провокация- это упоминание Вами о вашем развратном образе жизни, о том, как у Вас хватало совести "пользоваться" подневольными проститутками- солдатами и самое главное-это "карканье" по-поводу моих детей.

Сообщение отредактировал МДСД - Вт, 15.07.08, 13:33
Профиль
Юджин Offline
32 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.08, 18:33 | Сообщение # 141
Quote (Юджин)
Quote (МДСД)
Вот честное слово- отношение к вам Юджин, сугубо негативное. и вот даже мне, даже как медику, очень сложно относится к Вам терпимо, я очень хочу отгородить от таких как Вы и от общения с вами мою молодую семью и моих будущих детей.
В ситуации нетерпимости крайне трудно уважительно относиться к тому или иному человеку, тем более полностью не оразделяя его наклонности. Поверьте, если-бы мне довелось пообщаться с закоренелым зоофилом, и выслушать от него нечто подобное, что предстояло услышать Вам (странно,что не знали о подобных вещах,особенно для медика),то я-бы тоже постарался отгородиться от этого типка,будь он самым милейшим человеком,не понял-бы его пристрастий.
Одно Вам может испортить настроение ( к сожалению). Ваши дети,вопреки самому огромному желанию и приложенным силам,могут стать как раз такими,которых Вы так не воспринимаете.И виноваты будете в этом не Вы,впрочем как и множество прекрасных родителей, а стечение обстоятельств,которые при всём желании и стремлении человечества,наукой так и не изучены. Всего доброго.

Не вижу в этих словах ( а проще-пояснении не Ваш реплай ) ничего того,что хоть как-то связано с провокацией,карканьем,инакомыслием и ещё чёрт знает с чем. Я высказываю собственное мнение,сопряжённое с фактами и здравым смыслом.Мои родители небыли геями,однако я,как складывается,являюсь лицом не совсем традиционной ориентации.И это вопреки всем их желаниям. Удивительно (уже сколько раз!!!) рассказывать медику такие простые истины.

Добавлено (15 Июл 2008, 20:33)
---------------------------------------------

Quote (МДСД)
А провокация- это упоминание Вами о вашем развратном образе жизни, о том, как у Вас хватало совести "пользоваться" подневольными проститутками- солдатами

Хватало,и не только у меня.И многим ребятам такие как я помогали,в отличие от родной армии,способной только обворовывать солдат,наделять их моральной травмой,хроническими заболеваниями и морить голодом! Кстати,обратите внимание на натуралов,они не прочь "попользоваться" трудом "подневольных" рабынь секса,а проще говоря проституток,только Вас это,видимо,не смущает.

Профиль
МДСД Offline
149 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 16.07.08, 08:22 | Сообщение # 142
Quote (Юджин)
Удивительно (уже сколько раз!!!) рассказывать медику такие простые истины.

Мне такие истины не преподавали. Ваши мнение я за истину не беру, мне другие вещи говорили.

Quote (Юджин)
проституток,только Вас это,видимо,не смущает

Меня смущает любое падение такого рода.


Сообщение отредактировал МДСД - Ср, 16.07.08, 08:32
Профиль
598 постов
Награды: 8
Дата: Ср, 16.07.08, 10:56 | Сообщение # 143
Quote (МДСД)
мне другие вещи говорили

Какие, если не секрет, "другие вещи"? Очень интересно, что на эту тему говорят в медакадемии, и в рамках какого курса (или это было вне обучения?).


в кипящем котле нет холодного места
Профиль
vinsi Offline
376 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 16.07.08, 20:05 | Сообщение # 144
Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Какие, если не секрет, "другие вещи"? Очень интересно, что на эту тему говорят в медакадемии, и в рамках какого курса (или это было вне обучения?).

+100!


Если жизнь повернулась к тебе задом-пни её и начни новую!!!
Профиль
Bagira Offline
334 поста
Награды: 15
Дата: Ср, 16.07.08, 20:15 | Сообщение # 145
вот это ребята вы тут развели тему!!!!
а что, неужто так всех это беспокоит?

Добавлено (16 Июл 2008, 22:15)
---------------------------------------------
Целиком и полностью согласна с Linn


Не ждите чуда. Чудите сами)))
Профиль
n2390 Offline
399 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 14.12.10, 16:14 | Сообщение # 146
Все имеет корни. У большинства считающих себя геями не сложились отношения с матерью, сестрой или девочками в школе и институте. Это - последствие психотравмы.
Я лично не считаю что гомосексуализм - норма. Мало того, когда геи перестают скрывать ориентацию - это первый признак того что общество деградирует.
Кто -то здесь сказал, что рожать не от кого... А действительно! Кроме геев есть еще и наркоманы-алкоголики-курильщики, больные с передающимися заболеваниями и люди с преступными наклонностями. Недаром даже в старину на Руси когда отдавали девушку замуж, просматривали родословную жениха до 7 колена.


Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
Профиль
Лен4ик Offline
920 постов
Награды: 37
Дата: Ср, 15.12.10, 14:33 | Сообщение # 147
Я к геям отношусь толерантно, но когда они целуются в центре города никого не стесняясь, все таки признаюсь противно, а что касается того,что у нас мало порядочных мужчин...женщины то тоже у нас не все умницы красавицы, в тюрьмах тоже сидят, наркоманят и пьют. Еще есть категория женщин у которых по моему просто цель в жизни извести мужчину.

Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Ср, 15.12.10, 15:40 | Сообщение # 148
Гомосексуальность не подразумевает ослабления в суждениях, стабильности, надежности, общей социальной или деловой активности, т.е. гомосексуалисты - такие же члены общества, ценности которых, социальная и деловая активность не отличается от остальных. Cреди геев много умных, богатых, влиятельных людей и когда какой-нибудь безработный люмпен начинает возмущаться по поводу анального секса между мужчинами, у меня создается впечатление, что это просто повод выразить свое превосходство. Граждане, занимайтенсь свой сексуальной жизнью, ведь к вам в постель никто не лезет с микроскопом, какая разница как люди проводят свой сексуальный досуг, если это происходит по обоюдному желанию?
Профиль
Лен4ик Offline
920 постов
Награды: 37
Дата: Ср, 15.12.10, 16:18 | Сообщение # 149
Mary, круто! Умеешь ты писать красиво.

Профиль
n2390 Offline
399 постов
Награды: 8
Дата: Ср, 15.12.10, 20:03 | Сообщение # 150
да!

Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
Профиль
Дата: Ср, 15.12.10, 20:14 | Сообщение # 151
Quote (Mary)
Граждане, занимайтенсь свой сексуальной жизнью, ведь к вам в постель никто не лезет с микроскопом, какая разница как люди проводят свой сексуальный досуг, если это происходит по обоюдному желанию?

Меня лично не интересует чья то там сексуальная жизнь пока я ее не видят дети. А то что геи позволяют себе при людно выражать свою любовь это не правильно. Дети копируют модель поведения взрослых, одно дело когда они видят отношения между мужчиной и женщиной и стремятся к ним, и совсем другое когда они видят однополую любовь. Детский мозг не может фильтровать информацию он воспринимает все окружающее как должное.

Quote (Mary)
Cреди геев много умных, богатых, влиятельных людей и когда какой-нибудь безработный люмпен начинает возмущаться по поводу анального секса между мужчинами, у меня создается впечатление, что это просто повод выразить свое превосходство.

Конечно мне бы хотелось чтобы мой сын вырос умным и богатым, но лучше пусть он вырастет среднестатистическим спортсменом, но родит мне внуков.

Quote (Mary)
гомосексуалисты - такие же члены общества, ценности которых, социальная и деловая активность не отличается от остальных.

А это у кого какие ценности, если основной ценностью считать семью и детей, то геев вряд ли она касается.

Кто то живет ради денег, кто то ради власти, кто то ради близких, кто то ради детей, кто то ради веры. К сожалению истинных ценностей в жизни остается все меньше, на их место приходят другие ценности. Мы все чаще думаем только о себе, если я проститутка я не буду этого скрывать пусть все видят, если я гей пусть это все видят. Зачем прятаться, так ведь легче жить когда не нужно ничего стеснятся.

Толерантности флаг в руки! Мы не хотим ущемлять в правах людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, за то мы с легкостью ущемляем права тех кто не хочет или не должен этого видеть. А их между прочим на порядок больше чем геев.

Профиль
n2390 Offline
399 постов
Награды: 8
Дата: Ср, 15.12.10, 20:35 | Сообщение # 152
почему же геев все больше?

Somebody wants to use you
Somebody wants to be used by you
Профиль
Лен4ик Offline
920 постов
Награды: 37
Дата: Ср, 15.12.10, 20:47 | Сообщение # 153
Нам преподаватель в институте, врач, рассказывал,что у него друг гей,он им стал в связи с тем,что его мужское достоинство слишком мало и первый опыт с девушкой был неудачен совсем,она его засмеяла, у него был дикий комплекс и поэтому он стал через какое то время спать с мужчинами....так как не хотел становится маньяком и т.д.
Описанное выше,все со слов преподавателя, не доверять ему у меня причин нет. Может и правда комплексы и так далее...


Профиль
Дата: Ср, 15.12.10, 20:52 | Сообщение # 154
Quote (Лен4ик)
Может и правда комплексы и так далее...

Конечно это может быть и врожденным и приобретенным. Когда речь касается врожденного с этим ничего не поделаешь, а когда это комплексы, то есть специалисты которые могут их решить.
Вот только гомосексуализм это уже не просто сексуальная ориентация это образ жизни, и некоторые выбирают именно его.
Пусть геи любят др друга, только пусть это не выставляют на показ.

Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Ср, 15.12.10, 20:53 | Сообщение # 155
Quote (ticha)
Дети копируют модель поведения взрослых

Несомненно! Но это в младшем возрасте, думаю что в садике они геев точно не встретят) А на следующем возрастном этапе молодежь склонна к анализу, сравнению себя и других, а вот как раз уже задача родителей объяснить что не у всех подряд можно брать конфетки)))

Quote (ticha)
мне бы хотелось чтобы мой сын вырос умным и богатым
Обязательно так и будет! Но если вдруг его сексуальные предпочтения будут не традиционными, родители же от него не отвернуться?

Quote (ticha)
у кого какие ценности
И тут не поспоришь! Но основные общечеловеческие ценности все же это свобода, здоровье и самореализация;)
Профиль
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Ср, 15.12.10, 20:58 | Сообщение # 156
Quote (n2390)
почему же геев все больше?

Их, скорей всего, всегда было примерно одинаковое соотношение в обществе с гетеросексуалами. Посто до начала сексуальной революции это было в тени. А в советское время вообще за мужеложство существовала статья, приходилось скрываться, чтобы не угодить за решетку. Ну а сейчас стало открыто и многие известные люди демонстрируют свою принадлежность к нетрадиционной сексуальной ориентации.
Интересный факт: Вконтакте есть открытая группа, приглашающая в клуб людей с нетрадиционной секс ориентацией, но почему то только тем, кому до 21 года вход бесплатный и вроде даже бокал шампанского в подарок. Надеются привлечь молодежь халявой и перетянуть на свою сторону?


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
Профиль
Дата: Ср, 15.12.10, 20:59 | Сообщение # 157
Quote (Mary)
думаю что в садике они геев точно не встретят

В садике нет, а в парке и во дворе сколько угодно.

Quote (Mary)
Но если вдруг его сексуальные предпочтения будут не традиционными, родители же от него не отвернуться?

Ответь мне кажется очевиден.

Quote (Mary)
Но основные общечеловеческие ценности все же это свобода, здоровье и самореализация;)

Вопрос о ценностях очень спорный, на него пожалуй библия хорошо ответит. И то каждый вправе не согласится

Профиль
Лен4ик Offline
920 постов
Награды: 37
Дата: Ср, 15.12.10, 20:59 | Сообщение # 158
Quote (ticha)
Пусть геи любят др друга, только пусть это не выставляют на показ.


Я тоже за это ратую! Мне все равно как у них там, лишь бы публично не показывали, на Вайнера есть даже какая то аллея геев, там постоянно парнишки молоденькие обжимаются не двусмысленно, смотреть конечно же не приятно, даже мерзко.


Профиль
Дата: Ср, 15.12.10, 21:03 | Сообщение # 159
Quote (Кира563)
Их, скорей всего, всегда было примерно одинаковое соотношение в обществе с гетеросексуалами.

Ничего подобного, кол-во геев растет, в связи с тем что нарушен институт семьи. Это же цепная реакция, меняется роль женщины и мужчины в семье и обществе, от сюда все вытекающие последствия. Да плюсом еще красивая картинка однополой любви из телевизора.

Профиль
Mary Offline
1920 постов
Награды: 78
Дата: Ср, 15.12.10, 21:07 | Сообщение # 160
Quote (ticha)
Пусть геи любят др друга, только пусть это не выставляют на показ.

Мне кажется главное - это уважение свободы в другом человеке, которая относится к сущности человека, т к именно в состоянии свободы в нем раскрываются его лучшие качества. И потом сношающихся геев на Плотинке я видела всего лишь однажды, натуралы более откровенны.

Никого наверное не удивлю, что и мой и ваш образ жизни возможно кого-то бесит, возможно кому-то не нравиться мой стиль одежды, то что я имею право наравне с мужчинами получать образование и права на вождение автомобиля. Легкий аромат дискриминации не чувствуете? ) Человек имеет право на свободу, и оно гарантированно Конституцией. А статью за мужеложество кстати отменили) Ну а если серьезно, меня и традиционные пары иногда поражают своей "свободой". Хотите целоваться - затонируйте автомобиль, купите билеты на последний ряд кинотеатра или идите уже домой) И дело не в моей раздражжительности, я завидовать начинаю)))

Конечно, уважение свобод д.б. взаимным и обоюдным, чего всем и желаю!

Комплексы и недостатки тоже на мой взгляд не однозначно отрицательные понятия. Некоторые мои недостатки и комплексы мой МЧ считает моими достоинствами. Ну я уж его и не разочаровываю.)

Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Андеграунд » О гомосексуализме
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [2 ответов]
Сб 20.04.24 13:39 от Елена_ВШЭ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [75 ответов]
Сб 20.04.24 08:40 от Pups
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
Эвиплера (Eviplera). [599 ответов]
Вт 16.04.24 12:52 от Gitto
ВИЧ+ Чат [ без политики ]