Регистрация | Вход Вт, 11.12.18, 22:46 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Начинаю терапию, оцените схему. [6797 ответов]
Вт 11.12.18 22:28 от 68кошка68
Герпес [275 ответов]
Вт 11.12.18 20:39 от Sanek95
Нижний Новгород! Отзовитесь! [327 ответов]
Вт 11.12.18 17:37 от Sanek95
ИС и ВН. У кого какие результаты. Часть 2. [129 ответов]
Вт 11.12.18 17:34 от Soli1
НУЖНО ЛИ ЗНАТЬ ТЕРАПЕВТУ В ПОЛИКЛИНИКЕ О + [16 ответов]
Вт 11.12.18 15:05 от Soli1
Самая современная терапия [4255 ответов]
Вт 11.12.18 14:41 от paisii
Эко + очистка спермы. [910 ответов]
Вт 11.12.18 12:17 от Dmitriy54
Где и как купить АРВТ? [1684 ответов]
Вт 11.12.18 12:14 от mnimo
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [528 ответов]
Пт 30.11.18 17:15 от H-Clinic

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Сфера вашей деятельности

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1546
Хостинг от uCoz ::
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Самая современная терапия ("Решил лечиться за свой счет, что делать и что выбрать?!")
Самая современная терапия
АлександровичДата: Пт, 04.03.16, 08:09 | Сообщение # 1
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 707
Комплименты: 35
Offline
Многие из нас яро роют наш любимый форум в поисках одного заветного вопроса - что делать, как жить и что же выбрать в качестве терапии.
Ответ прост - 1. Не паниковать.
2. Смириться с тем, что все будет отлично, и да, вы будете регулярно пить таблетки.
3. Найти в бюджете возможности тратить средства на здоровье. Да, да - это важнее нового телевизора или сапог.
4. Прекратить депрессию (при наличии) и постепенно начать занятия спортом.

Я  решил облегчить задачу,  и дать быстрый ответ на вопрос о терапии.
Допустим, в силу сложившихся обстоятельств, у вас есть минимальные финансовые возможности, и нет ни времени ни желания, а может и по другим (самым разным) обстоятельствам, вы не хотите ни учета в СЦ, ни очередей или выпрашиваний бесплатных таблеток за государственный счет. Ну ведь всякое бывает, и есть сограждане, которые не любят "халяву". Какая бы кризисная не была ситуация, согласитесь, иногда можно поднапрячься ради себя, и изменить жизнь, сохранив и здоровье и нервы.

Оговорюсь, на сегодня есть очень много безопасных режимов на все времена и за любые деньги. Цель данного поста - выбрать самое лучшее и передовое, учитывая стоимость и убрав все лишнее.

Итак, собрав воедино все знания нашего форума, получаем следующие данные по терапии на март 2016 года:

Самая безопасная и доступная схема терапии, которую можно приобрести в России в аптеке:
1) Кивекса+Тивикай (4200 руб+12000  руб)
Если вы начинаете данную терапию, вам прийдется обязательно сдать тест на гиперчувствительность к абакавиру, например вот здесь http://www.cmd-online.ru/analizy...._180008
И после его успешного результата, просто начать лечение. Это две таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды.

Если вы уже принимаете терапию, и по каким то причинам, она вас не устраивает, можно тоже переходить на данную схему, опять таки сдав указанный тест на чувствительность.

Если у вас прекрасный результат лечения, подавлена ВН и хороший ИС, можно пойти дальше, и перейти на двойной режим терапии:

2) Ламивудин+Тивикай (652 руб+12000 руб)
Здесь не нужно сдавать тест на аллель, режим идеальной терапии по мнению многих форумчан, да и моего лично. Никаких существенных минусов у него не будет, как собственно и побочек. Хотя нужно не забывать, что все индивидуально.
На сегодняшний день это самый дешевый из безопасных и самый лучший режим терапии. Увы, для многих это неподьемные деньги, но и ваша болезнь, уж простите, не из простых.
Это две таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды.

Внимание! Данный режим официально не одобрен и находится в стадии изучения. Самостоятельный переход на него может нести  риски.
До официального одобрения не рекомендуется использовать:
- в качестве стартовой схемы
- в случаях, когда вирусная нагрузка не подавлена (либо является нестабильной), либо с момента её подавления прошло менее 6 месяцев
- в случаях, когда иммунный статус находится на значениях менее 500 клеток;
- если ранее принимали Исентресс и потерпели неудачу.


3) Эдюрант + Тивикай (21000 руб+12000 руб)
Если у вас были проблемы с липидным профилем или сосудами, есть этот безопасный режим. Его можно применять только при полностью подавленной ВН и со стабильным ИС. Его минус в его дороговизне. Из плюсов можно добавить отсутствие класса препаратов НИОТ вообще, что является самой передовой тенденцией в терапии на сегодня.
Это две маленькие таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды.
Внимание! При выборе данной схемы  убедитесь, что не имеете первичной устойчивости вируса к ННИОТ Подробности см. здесь http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-439189-16-1520625181 И здесь: http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-439219-16-1520667987

Вы всегда можете вернуться на свой предыдущий режим, если в силу обстоятельств что то пойдет не так.
На западе есть много прекрасных препаратов, но все они либо дороже, либо еще недоступнее нашим согражданам. Поэтому советую выбрать из этих указанных выше!.
Всем здоровья и долголетия!


Сообщение отредактировал Александрович - Пт, 04.03.16, 10:28
 
-KoT-Дата: Вс, 09.09.18, 06:31 | Сообщение # 4121
Бриллиант
+
Откуда: Свердловская область
Сообщений: 736
Комплименты: 18
Offline
banderas, Как раз на днях,Веб-мастер рассказывал про это,он год без терапии.

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
 
-KoT-Дата: Вс, 09.09.18, 06:35 | Сообщение # 4122
Бриллиант
+
Откуда: Свердловская область
Сообщений: 736
Комплименты: 18
Offline
А что будет считаться удачей в отмене,неопределённая нагрузка или небольшая(сколько)!?

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
 
ОптимисткаДата: Вс, 09.09.18, 07:07 | Сообщение # 4123
Золото
+
Откуда: Самара
Сообщений: 369
Комплименты: 16
Offline
Интересно, сколько лет нужно пить терапию, чтобы можно было позволить себе устроить «каникулы»?)

Каждый слышит то, что понимает.
 
banderasДата: Вс, 09.09.18, 07:20 | Сообщение # 4124
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата -KoT- ()
Веб-мастер рассказывал про это,он год без терапии.


У него болтается ВН в районе 1000 копий. Это не много. Но хз - дальше нагрузка у него вырастет или упадет. Отмечается, что у посттерапевтических контроллеров возможны такие блипы.

Цитата -KoT- ()
А что будет считаться удачей


Цитата Оптимистка ()
Интересно, сколько лет нужно пить терапию


А ссылка для чего? Лень прочитать? Тогда это ваши проблемы.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Lucky_manДата: Вс, 09.09.18, 09:06 | Сообщение # 4125
Серебро
+
Откуда: МО
Сообщений: 140
Комплименты: 10
Offline
Цитата Turbo ()
Подскажите пожалуста ,какая современная схема не привязана к времени и еде ?.планирую начать терапию на самообеспечении .
Это самый простой вопрос форума, который даже не следует задавать, тем более в этой теме форума: TaferoEM+Naivex
Цитата ElAL ()
Дома, в рутинной жизни, приучите себя принимать минуту в минуту,иначе со временем из +/- час у Вас выработается +/- лапоть
Зачем так мучить себя минутой в минуту? Так можно возненавидеть терапию.
Интервал +-15 минут оптимален, хотя известно, что Долутергавир гораздо более позволяет.
Цитата banderas ()
Отличная новость для 10-15% смелых людей. Ну и несмелых. Вторым придется подождать дополнительных данных по способу определения точных маркеров , показывающих - выстрелит ли у них “жизнь без терапии”.
Чуть выше я выкладывал эту статью.
Боюсь, что тут вопрос сложнее, чем просто смелость.
Врачам нужно не маркеры изобретать(это из области фантастики), а изучить, насколько вырабатывается резистентность к препаратам после перерыва, и какая схема наиболее благоприятная для эксперимента.
В моей теории это будет выглядеть так:
Дают наивному пациенту первую схему, сбивают нагрузку и держат год. Далее прекращают приём и наблюдают тщательно за нагрузкой.
- Вышла нагрузка? - добро пожаловать на Долутегравир.
- Не вышла? - продолжаем учащённые анализы нагрузки.

Вопрос, что за первая схема такая должна быть, чтоб не выработать резистентность и увеличить шансы нон-прогрессора.
Экономически, делать чаще анализы даже может быть выгоднее, чем кормить таблетками.

И это всё не для нашего государства, которое стремится в средневековье.

На данный момент, экспериментом с прекращением терапии, вы рискуете не только своей резистентностью, но ещё немножко своими сексуальными партнёрами
 
banderasДата: Вс, 09.09.18, 11:20 | Сообщение # 4126
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Lucky_man ()
Врачам нужно не маркеры изобретать(это из области фантастики)

Никакой фантастики. И не изобретать, а определять лабораторно. Тоже статьи есть на эту тему. Эти маркеры известны. И еще некоторые КИ идут.

Цитата Lucky_man ()
насколько вырабатывается резистентность к препаратам после перерыва


Какая резистентность??? (facepalm).

Цитата Lucky_man ()
какая схема наиболее благоприятная для эксперимента.


Любая, которая быстро погасит ВН.

Цитата Lucky_man ()
чтоб не выработать резистентность

Цитата Lucky_man ()
вы рискуете не только своей резистентностью


Нет. Забудьте слово "резистентность", пока не изучите что это и как образуется.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вс, 09.09.18, 13:50
 
MaximusXДата: Вс, 09.09.18, 16:25 | Сообщение # 4127
Серебро
+
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 122
Комплименты: 0
Offline
banderas, на сколько я знаю резистентность появляется при отсутствии приверженности к лечению? Поправь если путаю. А то не совсем понимаю. Я новичок как и многие тут поэтому хотелось бы понять в каких случаях она появляется!
 
banderasДата: Вс, 09.09.18, 17:22 | Сообщение # 4128
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата MaximusX ()
на сколько я знаю резистентность появляется при отсутствии приверженности к лечению?


Да. Но не когда ты отменяешь АРВТ полностью, на неопределяемой ВН. Для резистентности нужен контакт вируса и препарата. Такое может случится если неправильно отменить схему с Эфавирензем, который выводится месяц. В остальном товарищ выше фантазирует.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
константин1Дата: Вс, 09.09.18, 17:24 | Сообщение # 4129
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2713
Комплименты: 93
Offline
Цитата Оптимистка ()
Интересно, сколько лет нужно пить терапию, чтобы можно было позволить себе устроить «каникулы»?)

нисколько
эти "каникулы" - русская рулетка
причем не 1 пуля из 6, а 5 из 6.

 
banderasДата: Вс, 09.09.18, 17:43 | Сообщение # 4130
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата константин1 ()
нисколько


Пока рулетка. Но уже известны маркеры, по которым можно с некоторой вероятностью предсказать , получится ли постконтроль или нет.

В среднем АРВТ пили 2 года.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
DJДата: Вс, 09.09.18, 17:49 | Сообщение # 4131
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
banderas, привет, каким боком это относится к данной теме?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
MaximusXДата: Вс, 09.09.18, 19:22 | Сообщение # 4132
Серебро
+
Откуда: Подмосковье
Сообщений: 122
Комплименты: 0
Offline
banderas, спасибо за консультацию. Теперь я понял про это хоть немного:)))
Сколько же всего ещё узнать надо
 
banderasДата: Вс, 09.09.18, 20:11 | Сообщение # 4133
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата DJ ()
привет, каким боком это относится к данной теме?

Здоров. "Это" - имеешь ввиду постконтроль? Так мы его только здесь и обсуждаем. Так сложилось исторически. Еще когда mixmix здесь появился.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
DJДата: Пн, 10.09.18, 00:09 | Сообщение # 4134
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Может лучше тему создать по этой части. С миксом это мимолетом пролетело как то..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
banderasДата: Пн, 10.09.18, 01:31 | Сообщение # 4135
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата DJ ()
Может лучше тему создать по этой части.

Может. Появится что-то новенькое, можно будет обобщить все данные в одном месте.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 10.09.18, 01:31
 
АлександровичДата: Пн, 10.09.18, 04:20 | Сообщение # 4136
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 707
Комплименты: 35
Offline
Цитата DJ ()
Может лучше тему создать по этой части.
Пока нечего создавать... Нет пока уверенных решений. Зато есть абсолютно лояльные и почти безвредные схемы, которые улучшили жизнь миллионам человек!
 
Маруся2012Дата: Пн, 10.09.18, 07:12 | Сообщение # 4137
Бриллиант
Пользователь
Откуда: МО
Сообщений: 608
Комплименты: 8
Offline
В чем прикол брость терапию, но при этом жить в страхе и кажый месяц нервничать, вдруг вич начнет прогрессировать. Не проще ли для здоровья и благополучия,оставаться на терапии и быть уверенным, что вич подавлен?

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
 
banderasДата: Пн, 10.09.18, 07:39 | Сообщение # 4138
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Маруся2012 ()
Не проще ли для здоровья


Каждому свое. Не просто так же ведутся масштабные , дорогостоящие исследования в разных странах. А чтобы не "жить в страхе", исследуют маркеры, определяющие, кому можно жить спокойно, без страха. А кому нельзя это делать.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
АлександровичДата: Вт, 11.09.18, 04:13 | Сообщение # 4139
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 707
Комплименты: 35
Offline
Цитата banderas ()
А чтобы не "жить в страхе", исследуют маркеры, определяющие, кому можно жить спокойно, без страха. А кому нельзя это делать.
Все равно вообще не пить не выйдет. Иначе тогда все партнеры "оного существа" будут либо подвержены риску, либо пить ДКП до и после...
Ну или вариант А - оное существо пьет ДКП, что исключено ввиду опасности резистенций.

Добавлено (11.09.18, 04:15)
---------------------------------------------

Цитата константин1 ()
Александрович,   Согласен полностью !
Константин, это дешевый хайп) Речь в моем тексте шла исключительно о  двойных схемах)))
 
banderasДата: Вт, 11.09.18, 06:32 | Сообщение # 4140
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Александрович ()
Все равно вообще не пить не выйдет.

Здесь ты забыл добавить ИМХО. "Пророк")))
Масса специалистов с тобой не согласны, поэтому продолжают исследования. Почитай мнение человека, который действительно в теме :

https://www.nih.gov/news-ev....le-goal


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вт, 11.09.18, 06:35
 
68кошка68Дата: Вт, 11.09.18, 15:04 | Сообщение # 4141
Бриллиант
+
Откуда: Украина
Сообщений: 430
Комплименты: 10
Offline
На двойную схему и то боязно пока многим уходить.Хотя  уже  успешно практикуют. С каникулами еще меньше смельчаков найдется. И дорого все это будет контролировать думаю. Ну чтож,естественный отбор еще никто не отменял.

Ничего в этой жизни не бывает случайным
 
banderasДата: Вт, 11.09.18, 15:26 | Сообщение # 4142
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата 68кошка68 ()
дорого все это будет контролировать


ПЦР? У нас в сц это около 1000-1500 р.

Цитата 68кошка68 ()
Ну чтож,естественный отбор еще никто не отменял.


Это да. На устаревших тройных схемах еще много самоубийц есть и будет.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 13.09.18, 20:16
 
DJДата: Чт, 13.09.18, 19:46 | Сообщение # 4143
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Это все не в тему. Удалил!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
константин1Дата: Пт, 14.09.18, 01:25 | Сообщение # 4144
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2713
Комплименты: 93
Offline
Жалко.
Очень хорошая тема.
Завалили ее бредятиной.
Здесь можно смело половину сносить, а то и больше.
Никто же не осилит эти 100 страниц.
Значит - все впустую.
Очень жаль.
 
banderasДата: Пт, 14.09.18, 01:36 | Сообщение # 4145
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата константин1 ()
Никто же не осилит эти 100 страниц.

Ты и одну не осилишь.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
константин1Дата: Пт, 14.09.18, 03:23 | Сообщение # 4146
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2713
Комплименты: 93
Offline
banderas,  ну я то уже осилил все 100 тут, в том числе твою всю бредятину, которую модераторы стерли...

Так что ты уж не звизди )) профЭссор !
ПТУ то хоть закончил ?
 
banderasДата: Пт, 14.09.18, 05:05 | Сообщение # 4147
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата константин1 ()
осилил все 100 тут, в том числе твою всю бредятину

:D


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
константин1Дата: Пт, 14.09.18, 12:53 | Сообщение # 4148
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2713
Комплименты: 93
Offline
banderas,  еще один детский сад - побежал понижать репутацию ))))
 
banderasДата: Вт, 25.09.18, 01:44 | Сообщение # 4149
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Пара новых исследований проливает свет на редкую, но научно значимую группу людей с ВИЧ, которые способны поддерживать вирусный контроль даже после прекращения антиретровирусной терапии. Информация об этой способности может помочь улучшить антиретровирусную терапию, которую в настоящее время большинство пациентов с ВИЧ должны получать на всю жизнь.

Эти пациенты известны как посттерапевтические контролеры (ПТК). Они определяются как люди с вирусными нагрузками 400 или менее копий на миллилитр плазмы крови по меньшей мере 24 недели после прекращения терапии.

Недавнее исследование рассмотрело 67 контролеров после лечения, пытаясь найти какие-либо сходства или корреляции, которые могут предполагать, что пациенты, вероятно, станут ПТК. Исследователи обнаружили, что в большинстве случаев (n = 38) случаев, когда пациент стал PTC, пациент начал АРТ вскоре после заражения. Из 67 пациентов более половины - 55% - контролировали вирусный контроль через 2 года. И у 1 из 5 по-прежнему была вирусная супрессия через 5 лет.

https://www.mdmag.com/medical....atients


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Lucky_manДата: Вт, 25.09.18, 09:30 | Сообщение # 4150
Серебро
+
Откуда: МО
Сообщений: 140
Комплименты: 10
Offline
Более подходящее название для темы было бы "экспериментальная терапия".
Самой современной остаётся TAF+FTC+DTG.
Остальное мировой медициной не одобрено как надёжное, для широкого использования, или финансово обоснованной.
Приём другой терапии зависит от степени смелости субъекта.
 
ElALДата: Вт, 25.09.18, 10:01 | Сообщение # 4151
Серебро
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 161
Комплименты: 15
Offline
Цитата Lucky_man ()
Самой современной остаётся TAF+FTC+DTG.

Позвольте Вас малость поправить,
уже не остается, с марта сего года слегка осовременнилась до:
                  TAF+FTC+BIC.
К сожалению в виде джинерика пока не доступна.
 
banderasДата: Вт, 25.09.18, 10:13 | Сообщение # 4152
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата ElAL ()
Позвольте Вас малость поправить


Поправка неверная. И BIC и DTG и даже Абакавир стоят в самом современном гайде наравне еще с некоторыми схемами. И все назначаются в первой линии. Кстати, BIC ничем не обходит DTG. Братья-близнецы. Там больше экономики замешано.
Прикрепления: 1955869.jpg(42.2 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
АлександровичДата: Ср, 26.09.18, 10:41 | Сообщение # 4153
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 707
Комплименты: 35
Offline
Цитата Lucky_man ()
Самой современной остаётся TAF+FTC+DTG.
Если вы пьете это потому что есть в дженериках и дешево обходится, не нужно себя убеждать в том, что это самое безопасное и самое лучшее. Это не так.
 
Dasha01Дата: Ср, 26.09.18, 22:46 | Сообщение # 4154
Золото
Пользователь
Откуда: Санкт-петербург
Сообщений: 252
Комплименты: 10
Offline
banderas, даже 400 это та нагрузка при которой разрушается организм. У меня почти 12 лет меньше 1000 была (240-750), пару раз до 1800 поднималась. Начала лечение при нагрузке 750. И что в итоге? Поздно!
Если человек хочешь дожить нормально, а не приобретать с каждым годом дополнительные проблемы - то не должна она определяться. Не 400, не 200. И даже в этом случае наверняка организм будет тратить бешеные силы на то, чтобы самостоятельно глушить вирус, если таблетки его полностью не уничтожат.


Сообщение отредактировал Dasha01 - Ср, 26.09.18, 22:48
 
banderasДата: Ср, 26.09.18, 23:02 | Сообщение # 4155
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Dasha01 ()
даже 400 это та нагрузка при которой разрушается организм


Прям "разрушается"? Быстро?)

Цитата Dasha01 ()
была (240-750), пару раз до 1800 поднималась.


У меня такого не было.

Цитата Dasha01 ()
Поздно!


Почему?


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
ARKДата: Ср, 26.09.18, 23:53 | Сообщение # 4156
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 896
Комплименты: 33
Offline
Цитата Александрович ()
Если вы пьете это потому что есть в дженериках и дешево обходится, не нужно себя убеждать в том, что это самое безопасное и самое лучшее. Это не так.
А кто-то с вами вел разговор о том, какие препараты безопаснее для организма, оригинальные или дженерические? 

Пить дженерики аккредитованных производителей из за рубежа не безопаснее, чем дженерики российского производства или оригинальные препараты прошлого века из СЦ? Мы о российской действительности? Или о каком-то вашем собственном мире?

Вся терапия гепатаксична. В большей своей степени, либо в меньшей.

Не нужно себя убеждать, что оригинальные препараты более безопасны, чем дженерики, исходя из влияния действующего вещества на организм, в той степени, чтобы это хоть сколько-нибудь имело для вас отличия. Если мы, конечно, не говорим за DTG стоимостью 5 долларов США за месячный курс. Это все равно, что рассуждать о копченой колбасе, которая может быть вреднее с жиром, чем без жира.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
banderasДата: Чт, 27.09.18, 00:09 | Сообщение # 4157
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата ARK ()
Вся терапия гепатаксична. В большей своей степени, либо в меньшей.
 
Утверждение неверное.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
АлександровичДата: Чт, 27.09.18, 01:31 | Сообщение # 4158
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 707
Комплименты: 35
Offline
Цитата ARK ()
А кто-то с вами вел разговор о том, какие препараты безопаснее для организма, оригинальные или дженерические?
 Вы вообще не в ту степь. Речь шла не о дженериках/оригиналах, а о конкретно указанной человеком схеме.

Добавлено (27.09.18, 01:35)
---------------------------------------------

Цитата Lucky_man ()
Цитата Lucky_man ()Самой современной остаётся TAF+FTC+DTG.
Эта схема не является "самой". Ни щадящей, ни облегченной. Её дни сочтены, ибо она а) тройная б) содержит TAF.
 
ARKДата: Чт, 27.09.18, 01:37 | Сообщение # 4159
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 896
Комплименты: 33
Offline
Цитата banderas ()
Утверждение неверное.
Не вся терапия вызывает структурно-функциональные изменения печени, но влияние на печень и прочие органы свое имеет. В большей или меньшей степени, Антон. В большей или МЕНЬШЕЙ. Не лезьте в бутылку, речь о другом. B)


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
banderasДата: Чт, 27.09.18, 01:52 | Сообщение # 4160
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата ARK ()
но влияние на печень и прочие органы свое имеет.


Не надо съезжать.

Цитата ARK ()
Вся терапия гепатаксична


Это далеко не так.

Цитата ARK ()
но влияние на печень и прочие органы свое имеет.


Какое влияние? Гепатотоксичность - это деструктивное влияние чего-то. Некоторые в-ва абсолютно нейтральны по отношению к печени, некоторые полезны - адеметионин тот же. Проверить все это легко - замеряешь АЛТ, кушаешь неделю что-то, если АЛТ не повысилась или изменилась незначительно - никакой "гепатотоксичности" и "влияния" нет. Также не стоит забывать об огромном регенерационном потенциале печени. Ей эти миллиграмы АРВТ - тьфу. Моя тонны ядов переработала. Сейчас Фиброз 0. Целая и чистая как слеза младенца.

Цитата ARK ()
В большей или МЕНЬШЕЙ. Не лезьте в бутылку, речь о другом.


Ты тупо придумываешь что-то на ходу и эту дезинформацию надо опровергать. А то новенькие идиоты внушат себе , что "от терапии развалится печенка" - довольно популярный миф.

ARK, твоя АЛТ в норме?


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Самая современная терапия ("Решил лечиться за свой счет, что делать и что выбрать?!")
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9897 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6797 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6461 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6456 ответов]
С чего начать? [4874 ответов]
Подскажите пожалуйста [4372 ответов]
Самая современная терапия [4255 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2721 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8889 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2356 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2171 ответов]
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Помойка [1559 ответов]
Православный взгляд [1261 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1245 ответов]
Хочу найти половинку)) [1233 ответов]

Украина - Россия: дубль два [8889 ответов]
Вт 11.12.18 22:24 от Карл
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [787 ответов]
Вт 11.12.18 19:58 от Ant
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Пн 10.12.18 12:14 от AlisKat
Мысль материальна? [107 ответов]
Пн 10.12.18 12:13 от AlisKat
Путешествуем по миру [154 ответов]
Пн 10.12.18 12:12 от AlisKat
Спорт Разное! [12 ответов]
Пн 10.12.18 12:11 от AlisKat
Какие кины смотрим ??? [2171 ответов]
Пт 07.12.18 12:52 от Slipknot
Отдам, приму в дар препараты! [361 ответов]
Пт 07.12.18 09:47 от alpav
ИФА 4 [10 ответов]
Вт 11.12.18 22:36 от Unforgiven
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [1712 ответов]
Вт 11.12.18 20:59 от константин1
100% результат 4го поколения тестов через28 дней после риска [158 ответов]
Вт 11.12.18 20:57 от константин1

Игра "Превращения" [3948 ответов]
Пт 07.12.18 20:16 от cnfkm38071
Игра "Угадай Два Слова" [2270 ответов]
Пт 07.12.18 20:13 от iragir78
Города [1695 ответов]
Пт 07.12.18 20:10 от iragir78
Игра"Испортить желание" [372 ответов]
Ср 20.06.18 18:47 от Febi
ИГРА"Одно из двух" [1280 ответов]
Пт 04.05.18 10:47 от cnfkm38071

Обратная Связь Карта Сайта