Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
пусть остается ... оставит работу в Киеве , квартиру и остается .. че уж мататься Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Арчер_, слышь бык, есть спутник? включи любой европейский канал новостей и посмотри новый доклад пентагона и пресс секретаря президента США , посмотри, смой с ебала слюни и пиздуй спать, ты перенервничал))
adjudja, ваши предприятия благополучно вывезли в Россию, это не для кого, ни секрет, и этим регулярно бравируют в российских новостях, я то здесь при чем? Да и на фейковые выборы я не ходила, плакаты-Путин, спаси-помоги!- не носила, поэтому и стыдится мне абсолютно нечего. Звали-Русский мир-он пришел, так что все претензии-только к себе!
Им теперь сложно будет Ахметки нет, правда и Янык их уже не грабит, Россия скоро кинет.... Печально, собалезную.... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Struna, никто тебя не направляет и мы воюем за всех жителей Донбасса не зависимо от политических взглядов, только не гадь где живешь, больше от тебя ничего не требуется!
если украина не приймет закон о особом статусе Донбасса и не изменит конституцию, то тогда будем зачищать Донбасс от всу полностью, просто мы не можем нарушать минские договоренности в отличии от украины! потерпите чуть чуть...ты с какого района? к вам последний раз когда прилетало?
Сообщение отредактировал SlimMarshall - Ср, 03.02.16, 21:43
есть спутник? включи любой европейский канал новостей и посмотри новый доклад пентагона и пресс секретаря президента США , посмотри, смой с ебала слюни и пиздуй спать, ты перенервничал))
Не ругайся, это не красиво, чувствую кому то Баном попахивает....
ЦитатаSlimMarshall ()
включи любой европейский канал новостей и посмотри новый доклад пентагона и пресс секретаря президента США
Да я как раз смотрю, и с ангельским у меня впорядке... Ну а ты только по-помойкам можешь лазить ничего конретного....
статистика по годам начиная с 1995 по 2008 год: Первая отгрузка 1995 года. Поставка первой партии НОУ в объеме 186 мет. т. (метрических тонн) переработанных из 6.1 мет. т. ВОУ, эквивалентное количество боеголовок 244 штуки. Общий итог: Уничтожены 244 боеголовки, продано 6,1 тоны оружейного урана. Отгрузки 1996 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 479 ядерным боеголовкам, а именно 370.9 мет. т. НОУ, полученного из 12 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 723 боеголовки, продано 18,1 тоны оружейного урана. Отгрузки 1997 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 534 ядерным боеголовкам, а именно 358.5 мет. т. НОУ, полученного из 13.4 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 1 257 боеголовок, продано 31,5 тоны оружейного урана. Отгрузки 1998 года: Общее количество отгрузок 1998 календарного года приблизительно 764 ядерные боеголовки, а именно 571.5 мет. т. НОУ полученного из 19.1 мет. т. ВОУ. Часть заказа 1998 отсрочена Россией надвигающиеся соглашения с американским правительством и тремя Западными компаниями на расположении естественного урана, полученного от USEC для естественного компонента урана НОУ. Общий итог: Уничтожена 2 021-а боеголовка, продано 50,6 тоны оружейного урана. Отгрузки 1999 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 970 боеголовок а именно 718.7 мет. т. НОУ полученного из 24.3 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожена 2 991-а боеголовка, продано 74,3 тоны оружейного урана. Отгрузки 2000 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 462 ядерных боеголовок а именно 1037.8 мет. т. НОУ полученного из 36.6 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 4 453 боеголовки, продано 111,5 тоны оружейного урана. Отгрузки 2001 года: Сентябрь: USEC и TENEX достигают отметки в 5 000 боеголовок, уничтоженных согласно соглашению Мегатонны в Мегаватты. USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 201 ядерных боеголовок а именно 904.3 мет. т. НОУ полученного из 30.0 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 5 654 боеголовки, продано 141,5 тоны оружейного урана. Отгрузки 2002 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 201 ядерной боеголовки а именно 879.0 мет. т. НОУ полученного из 30.0 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 6 855 боеголовки, продано 171,5 тоны оружейного урана. Отгрузки 2003 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 203 ядерной боеголовки а именно 906.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 8 058 боеголовки, продано 201,6 тоны оружейного урана. Отгрузки 2004 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 202 ядерной боеголовки а именно 891.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 9 260 боеголовки, продано 231,7 тоны оружейного урана. Отгрузки 2005 года: Сентябрь: USEC отмечает, что объем урана оружейного качества, эквивалентный 10 000 боеголовок, был уничтожен. USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 206 ядерной боеголовки а именно 846.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 10 466 боеголовки, продано 261,8 тоны оружейного урана. Отгрузки 2006 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 207 ядерной боеголовки а именно 870.0 мет. т. НОУ полученного из 30.2 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 11 673 боеголовки, продано 291,9 тоны оружейного урана. Отгрузки 2007 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 212 ядерной боеголовки а именно 840.0 мет. т. НОУ полученного из 30.3 мет. т. ВОУ. Общий итог: Уничтожены 12 885 боеголовки, продано 322,2 тоны оружейного урана. Отгрузки 2008 года: USEC получает материальный эквивалент приблизительно 1 204 ядерной боеголовки а именно 834.0 мет. т. НОУ полученного из 30.1 мет. т. ВОУ.
Общий итог: Уничтожены 14 090 боеголовки, продано 500 (350 тон на 2008 год) тоны оружейного урана.
Чувствуюешь разницу 14 000 и 2-е, при том что 40-к носителей, всего... При том что на 2015 всего было наработано около 530 тон, т.е почти весь уран... Ну а теперь то можно ничего не боятся и цены на нефть опускать, когда все продали, теперь от нашего щита уже ничего не осталось.... Что дальше??? Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Ср, 03.02.16, 22:00
Арчер_, ооо, ты научился копировать и вставлять, для человека с твоим интеллектом это достойно аплодисментов))))))
Для человека с твоим интеллектом, только пивасик пить, а пивасика в ДНР нет, ну можно СТЕКЛОмой для стабилизации... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Это уже ни в какие ворота не лезет. SlimMarshall покидает проект. И я очень подозреваю, что это кто-то из наших давних знакомых раскрыл свой внутренний мир во всей красе.
SlimMarshall, исполняет))))....Я за рулем фуры,ваш Донбасс по кругу раз 30 объехал,жизнь заканчивается за Донецком...Жопа,разруха,нищета...Население как терпилы,раком в копанках у чурок уголек колупает,да дикарь кирками долбает...В копанке завалило,вывезли как собаку,на дорогу кинули,родственникам сказали,что нажрался да под машину попал...В Краснодоне дальние родственники живут..Горячей воды не было со времен Горбачева,холодная утром час,да вечером,отопления нет...Зато на Донбасс арене щас вермишель раздают))))..А Мирча с командой в бандеровском Львове....Перемога хуле))))
Добавлено (03.02.16, 23:04) --------------------------------------------- [b]роюю не утрируйте черзмерно, творится действительно страшное,но люди пытаются все таки жить достойно.ни как собаки ..конечно тот ,кто до войны не Особо шиковал ,ныне и вовсе в ..опе оказался
Добавлено (03.02.16, 23:06) --------------------------------------------- Арчер_, а пивасик у нас есть
Добавлено (03.02.16, 23:06) --------------------------------------------- этого нам навезли в первую очередь. .....
Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
SlimMarshall, про цены ЖКХ в Украине повеселил то же)))))...Только хотелось бы узнать чьи Облгазы и Облэнерго,ведь газ и электричество занимают львиную долю в оплате ЖКХ?
МЕДВЕДЧУК: МИФ О ВСТУПЛЕНИИ УКРАИНЫ В ЕВРОСОЮЗ РАЗВЕЯН ОКОНЧАТЕЛЬНО
Миф о перспективе членства Украины в Евросоюзе был окончательно развеян после того, как министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский заявил о провале программы "Восточное партнерство", считает лидер общественного движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук.
На своей странице в социальной сети Facebook политик привел слова главы МИД Польши и отметил, что подобные признания являются пощечиной киевским властям.
"Программа "Восточное партнерство" отводила Украине, Молдове и другим странам постсоветского пространства лишь роль буферной зоны между Россией и ЕС и не давала этим государствам шанса на вступление в Евросоюз, заявил глава МИД Польши Витольд Ващиковский. Такое заявление представителя Польши, страны, долгие годы выступавшей главным евроадвокатом и лоббистом интеграции Украины в ЕС, — пощечина официальному Киеву", — считает Медведчук.
Глава "Украинского выбора" также отметил, что слова Ващиковского подтверждают то, что ассоциированное членство Украины в ЕС налагает на страну дополнительные обязательства, при этом ничего не давая взамен.
"Миф о перспективе членства в ЕС развеян окончательно и бесповоротно. Слова польского дипломата лишь подтверждают то, о чем предупреждал "Украинский выбор": ассоциированное членство в ЕС только накладывает на Украину жесткие обязательства, не предоставляя взамен никаких прав”, — написал Медведчук на своей странице в Facebook.
Ранее, министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский заявил, что программа "Восточного партнерства" провалилась, поэтому польское правительство "отбросило эту концепцию как неправильную". По мнению Ващиковского, подобный формат партнерства лишь создает иллюзию, а не дает перспектив для вступления в ЕС таких стран, как Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия и Азербайджан.
Программа "Восточное партнерство" — проект Европейского союза, который нацелен на политическую и экономическую интеграцию стран Евросоюза с Грузией, Молдавией и Украиной, Арменией, Азербайджаном, Белоруссией, при этом он не предусматривает возможности членства в ЕС. В прошлом году Грузия, Молдавия и Украина подписали соглашение об ассоциации с Евросоюзом, которое уже ратифицировало большинство стран-членов ЕС. При этом Армения и Белоруссия являются членами Евразийского экономического союза (ЕАЭС) — международного объединения, созданного на базе Таможенного союза, в которое входит и Россия. Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Жопа,разруха,нищета...Население как терпилы,раком в копанках у чурок уголек колупает,да дикарь кирками долбает...В копанке завалило,вывезли как собаку,на дорогу кинули,родственникам сказали,что нажрался да под машину попал...В Краснодоне дальние родственники живут.
А сколько интересно там людей осталось?.... зато теперь там можно сланцевый газ добывать .... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Алмаз, да, пожалуйста! С появлением 220 на форуме, ты долго нам рассказывал, что остался сиротой в детском возрасте, и всего в жизни добился сам. А тут , глядь у тебя уже и папа-пенсионер появился, да еще и приличную пенсию получает))). Всему, остальному-написанному тобой -можно верить также))). Хотя, конечно, все познается в сравнении и на фоне тролля-обдроченца-ты просто душка!
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Чт, 04.02.16, 14:31
КОРОЛЕВНА, Я полной сыротой остался в 25 лет. Мама умерла от рака языка. Отец через 2 года от сердца - ему было 58 лет. На пенсию вышел в 55 лет, горячий стаж 38 лет. Получал приличную пенсию откладывая на сбер книжку не тратя её, и работал, получал зарплату на неё и жили. Что то не так писал?
Не зная Человека. Его биографию. Не судите никого и не переходите на личности. Переходя на личности вы отпускаетесь ниже плинтуса. А я уже заметил на форуме модно стало выяснять отношения друг ч другом. Не уважая своего собеседника. Как нет фактов переходят на оскорбления Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Чт, 04.02.16, 14:36
paisii, ты тоже заподозрил? Он сам придумал, в это поверил и прям вжился в роль. Это 100% клиника. Нужно беречь форумчан от этой шизы! Aetate fruere, mobili cursu fugit "Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
Алмаз, так ты сравнил пенсию, умершего лет 13 назад отца, с пенсией нынешних пенсионеров? Тогда это глупое сравнение, конечно. а за сарказм-сорри., не поняла просто
Добавлено (04.02.16, 14:40) --------------------------------------------- Алмаз, ты чего долбодыр с дуба рухнул или вставили не туда? Ты чего раскукарекался. Я тебя вроде не трогал.
Aetate fruere, mobili cursu fugit "Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
так ты сравнил пенсию, умершего лет 13 назад отца, с пенсией нынешних пенсионеров? Тогда это глупое сравнение, конечно. а за сарказм-сорри., не поняла просто
Он не 13 лет назад умер раньше. Я знал сколько он получал, тогда и предполагал сколько он бы получал бы сейчас с добавками. А точнее знаю сколько его коллеги получают пенсию , которые работали с ним вместе Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Сообщение отредактировал Алмаз - Чт, 04.02.16, 14:42
Алмаз, так ты сравнил пенсию, умершего лет 13 назад отца, с пенсией нынешних пенсионеров? Тогда это глупое сравнение, конечно. а за сарказм-сорри., не поняла просто
Да зато как четко все повторяется...
:) Чуркин в молодости...
Как оказалось не прежил.... Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Сообщение отредактировал Арчер_ - Чт, 04.02.16, 15:16
Да, пожалуйста-.".. Вова опять бездарно потратил деньги. Которых все меньше, кстати. Французы умеют брезгливо брать деньги и куртиазанно их тратить, изысканно унижая назойливого престарелого ухажёра) Итак, французы не долго терпели куртизанку Морейру: на франко-немецком канале Arte немедленно вышел фильм о Майдане - "Искусство и революция"."
Наслаждайтесь, друзья!
П.С. Кстати, как вам запрет, не выезжать на доступные, по стоимости курорты-Индии, Египта и Турции?
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вс, 07.02.16, 01:50
в Турцию жесть скорее всего или после смены власти , или после войны когда все станет наше , хотя можно и сейчас через Минск это самый экономичный , в Египет можно через Минск на 80 $ дороже получается , можно через Израиль на 160 $ дороже итд.итп хоть через Антарктиду . a la guerre com a la guerre
доктор, С Нового года белорусским турфирмам настоятельно не рекомендовали продавать турпутевки российским туристам))). Поэтому через Белоруссию уже никто не летает. Летают через Стамбул в основном, но там около 7 часов не состыковка между рейсами-лететь, весь перелет теперь больше 12 часов занимает-и он больше подходит для резидентов Египта, чем для туристов.
Цитата КОРОЛЕВНА332Тогда через Украину Тогда через Украину , поверьте сейчас возможно улететь куда и когда хочешь хоть в космос 30000000 $ вуалля. a la guerre com a la guerre