Модератор форума: Webmaster, ksyu |
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Вт, 16.02.16, 17:50 | Сообщение # 1601
Даже не буду обращать на твои высеры внимание..... Есть реальность Бобкет, круче меня в медицине и в опыте ведения больных - это реальность, да это реальность, он круче у меня пока меньше опыта и практики.... У Паисия лучше работает логика - это правда, он реально все взвешивает... У меня больше эмоций это правда, Капитан живет в своем социалистическом мирке это правда.... Правду нужно признавать.... Я прочитал сообщения Бандераса, и думою что может он не так уж и не прав.... Если реально посмотреть на карту мира, может у Путина не остается других вариантов, как поступать так как он пустапает... Война в Чечне, как остановить, других вариантов просто не было, не состоятельность ПУТИНэкономики, нужно сохранить госсударственность, как отвлечь внимание - РУССКИМ миром, тем самым предотвратить у себя, семибанкирщина, с ней тоже нужно считаться, а как??? здесь сложно судить..... Я всегда за справедлисвость, кто бы не был прав.... Раньше были цели, теперь всё больше мишени! |
Дата: Вт, 16.02.16, 18:37 | Сообщение # 1602
Арчер_, именно, потому что я и не считаю Бандераса идиотом-пишу, что в скором времени он поменяет, свое мнение)). Паисий ведь тоже был ярым путинистом, и я поддерживала новую власть-а все-не оправдали доверия избирателей, не справились с поставленными задачам, погрязли в казнокрадстве и коррупции-" давай ,до свидание !" , должность то не пожизненная)).
Сообщение отредактировал КОРОЛЕВНА - Вт, 16.02.16, 18:40
|
Дата: Вт, 16.02.16, 19:16 | Сообщение # 1603
не справились с поставленными задачам, погрязли в казнокрадстве и коррупции-" давай ,до свидание ! Это у вас так. Придет время выборов, пойдете и изберете другого. А у нас так и останется Путин. (((. Человечество скоро научится продлевать жизнь, и первым, кто воспользуется этим открытием, будет Путин, денег ему хватит, поэтому он у нас навсегда. Простые люди будут рождаться при Путине и умирать при Путине. Пока в 2156 году он не поперхнется вишневой косточкой. |
Дата: Вт, 16.02.16, 19:41 | Сообщение # 1604
Ставить диагноз по принадлежности к определённой точке зрения, если она аргументирована - дурная практика, которая больше говорит о вас, чем о вашем собеседнике. Отчасти это следствие упоминавшегося эффекта Данинга-Крюгера: чем меньше человек знает (в данном случае, о собеседнике) - тем увереннее себя чувствует. Есть ещё один эффект, возможно не упоминавшийся,но уже давно подмеченный и сформулированный так: «В чужой п...е соломинку ты видишь, в своей не замечаешь и бревна». Русским людям этот эффект работы сознания особенно присущ, особенно, если учесть что их мышление полностью разрушено российской пропагандой.
Честно не знаю как бы поступил другой президент на месте Путина будучи окруженным со всех сторон базами НАТО Цитата // Хочу спросить тех, кому сейчас 43-45 лет и больше. Мне 46. Перестройка 85 года пришлась на мою и вашу юность. Вы, мои ровесники, и кто старше, и кто гораздо старше, вы же помните, не можете не помнить, как резко изменился «климат» в стране? Какой был подъем в плане надежд! Как вздохнула страна внутри границ! Появилась новая музыка, новые форматы на телевидении, новости стали другие! Появились надежды на настоящие перемены! Америка перестала быть врагом, открыли границы, русских перестали воспринимать как мировую угрозу, символика Советского Союза стала не символом войны, а символом перемен, которые все только приветствовали! Серп и молот стали популярны во всем мире, а он, мир, выдохнул и скинул груз противостояния. Потом был 91-й, распад, жопа в магазинах. Вы же помните прилавки магазинов 90-92 года? А цены помните? Вы же помните, что за несколько тысяч долларов можно было купить квартиру в Москве? В Москве, не в пригороде! Только вот денег почти ни у кого не было. И вот когда в России можно было скупить оптом за гроши всех тогдашних руководителей, все секреты, вывести из строя ядерный потенциал, и ВНИМАНИЕ! завладеть ресурсами, что сейчас внушают зомбивате по зомбиящику, у меня возникает вопрос: а что мешало Америке это сделать тогда?! Без шума и пыли, буквально за каких-нибудь пару млрд долларов! Копейки для мировой экономики! Так нет же, они нам гуманитарную помощь оказывали! Вы же помните «ножки Буша»? Помните. Я помню детское питание, правда японское, дочке годик был. Нам помогали! Нас не завоевали, не добили, не расчленили, не отжали наше всё — нефть и газ. А ведь момент был просто сказочно подходящий! А потом МВФ нам денег давал, помните? Ну чтобы русские смогли экономику на ноги поставить. Как очередной транш зависел от состояния запоя панимаш Ельцина? Не помните? А могли бы тупо не давать! Ну чтобы русские сами перебили друг друга от голода. Так нет же! Давали! Потому что в голову не приходило что можно добровольно хотеть в средневековье! Пожалуйста, выбирайтесь, путь известен, дорогу покажем! Ваш потенциал, да во благо — велкам! Ну ладно те, кому сейчас меньше 35, они то время помнят только по вкладышам от внезапно появившейся жвачки и играм в Денди, чего тоже кстати не было при советах. Но вы-то! Вы же всё помните! Неужели вы действительно верите, что Америка спит и видит сны: «как бы отжать ресурсы России, как бы развалить её на хрен?! » Зачем тогда надо было ждать четверть века?! Мир уже вступил в эру стремительно развивающихся технологий, когда углеводороды — это уже отсыревшие дрова, ради которых никому не нужен головняк! Причем ресурсы-то уже не ваши, а кучки прихвативших их подонков. Денис Цебров // До российской военной агрессии альянс НАТО в Европе во многом существовал только на бумаге. Война в Украине дала ему новую жизнь, он ожил и теперь солдаты НАТО у российских границ. Турки, кстати получили второй ключ для своих 40 ядерных боезарядов.Заряды это американские,но американцы дали им второй ключ на случай российской агрессии. Теперь это заряды двойного ключа, каждый из которых независим друг от друга.Спасибо Путину за это. --------------------------------------------- КОРОЛЕВНА, НО , меня очень радуют радикальные метаморфозы в твоем сознании. Твои прошлые 3-4 клона были на глушняк неадекватные , а сейчас только наполовину. Ты уже не защищает парашенок-яценюхов так рьяно. Но гордыня не дает признать тебе публично все уродство этой рЭволюции и майданов , обоих. Все уродство существующего строя и тот факт что не РФ и ВВП враги , а вы сами себе. Сами устроили , сами поддерживаете и сами себя в гроб загоняете. Разваливаете страну , убиваете и сажаете ,сжигаете живьем невинных людей. И пока вы все , на площадях или форумах, будете дальше поддерживать этот сатанинский лохотрон , вся эта кровь и загубленное будущее ваших потомков будет оставаться на ваших руках. Вся эта песня российской пропаганды давно известна : на Украине начался полный яд, к власти пришли фашики, россияне спасли людей в Крыму от фашитсткой расправы, фашики сожгли в Одессе 50 человек,а затем напали на Донбасс,но донецкие трактористы и шахтёры отстояли свободу от киевской хунты. На самом деле байка про фашизм не полностью ложная. Сегодня действительно в мире существует страна, где сложилась фашистская модель общества. В этой стране фактически царствует однопартийная система ( коммунисты, лдпр, справедливая россия-лишь её пионерские отряды). В этой стране государство целиком и полностью представляет электорат,а национальный лидер полностью идентифицируется с государством. Страна эта заражена идеей национального величия, развязала за последние 10 лет 2 агрессивные войны, грозит миру и желает расширения границ. Это государство называется Российская Федерация. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 16.02.16, 19:44
|
Дата: Вт, 16.02.16, 20:46 | Сообщение # 1605
Мудака. Если не появится независимый от Запада Патриот и неолигарх. И ненацист. Дай Бог чтобы появился. И Слава Богу. Надеюсь он станет вторым Каддафи , который правил 40 лет и сделал свою страну самой процветающей на континенте. На зависть многим Европейским странам. Альтернативы пока не вижу. И никто не видит. Даже "оппозиция". США. Потому что именно они считают себя по словам Обамы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ( по аналогии с Арийцами) нацией , которая может разрушать десятки чужих стран , свергать правительства , убивать миллионы невинных людей. И это не пропаганда , это факты. На Украине популярна фашистская идеология ОУН-УПА , но там фашизм местный. Штаты же проецируют его глобально. Достаточно взглянуть сколько государств они привели к хаосу и гуманитарным катастрофам , сколько переворотов и вторжений совершили за последние 100 лет . Около 50 (!!!) государств пострадало. В том числе и Украина. Добавлено (16.02.16, 20:46) Вся эта песня российской пропаганды давно известна : на Украине начался полный яд, к власти пришли фашики, россияне спасли людей в Крыму от фашитсткой расправы, фашики сожгли в Одессе 50 человек,а затем напали на Донбасс,но донецкие трактористы и шахтёры отстояли свободу от киевской хунты. Конечно . С дополнением что трактористам и шахтерам помогли Россияне. И правильно сделали. Это Русская земля и Русские люди. Для Путина жизни людей ценнее экономики , долларов, санкций и имиджа. Иначе он бы так не поступил. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 16.02.16, 21:58 | Сообщение # 1606
banderas, именно наличием гражданских прав, свободой выбора-отличается демократическое государство от тоталитарного. При тоталитарном режиме правящая верхушка узурпирует власть пожизненно и защищает свои личные интересы в ущерб интересов своих граждан(((
banderas,чему радуетесь? Все диктаторы, начиная от Нерона и заканчивая Кадаффи заканчивали печально... |
Дата: Вт, 16.02.16, 22:06 | Сообщение # 1607
Правильно. У нас люди СВОБОДНО голосуют за ВВП. Ввборы признаны всеми странами и наблюдателями как демократические. Меня в моих правах в РФ никто не ограничивает. Поэтому мне забавно читать о том что Майданы принесли Украине свободу. Ага.Свободу сдохнуть во время очередной мобилизации. Добавлено (16.02.16, 22:06) Правильно. Незаконно , антиконституционно скинули Януковича , который был избран как раз ДЕМОКРАТИЧЕСКИ. И узурпировали власть насильственным путем. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 16.02.16, 22:14 | Сообщение # 1608
тавить диагноз по принадлежности к определённой точке зрения, если она аргументирована - дурная практика, которая больше говорит о вас, чем о вашем собеседнике. Отчасти это следствие упоминавшегося эффекта Данинга-Крюгера: чем меньше человек знает (в данном случае, о собеседнике) - тем увереннее себя чувствует. Есть ещё один эффект, возможно не упоминавшийся,но уже давно подмеченный и сформулированный так: «В чужой п...е соломинку ты видишь, в своей не замечаешь и бревна». Русским людям этот эффект работы сознания особенно присущ, особенно, если учесть что их мышление полностью разрушено российской пропагандой. Рассуждать на эту тему можно до беспредельности, фактов разных и "за" и "против" привести миллион. И что дальше? Напишите тогда: я вам предлагаю 1. ........... 2. ................... 3. ............. Тогда будет актуальный разговор. А так это все трепотня. Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях. |
Дата: Вт, 16.02.16, 22:59 | Сообщение # 1609
Диктаторы бывают разные. Если диктатор - гуманист и патриот , то это отлично. Кстати , диктатура процветает везде . Только на Западе это диктатура Капитала , Транснациональных корпораций и Иудейских банкиров. Той же ФРС. Они и ставят Президентов , которые лоббируют их интересы. Народу предлагают Шило и Мыло ( Республиканца и Демократа) и он голосует. Только это ничего не меняет. Совсем не факт , что если большинство проголосует за Шило , оно и станет Президентом. Бывает и наоборот. У нас , в силу исторических и культурных традиций Олигархократия не прижилась. Не любят Русские быть в рабстве у Олигархов как Украинцы. Нам нужна личность , авторитет , которого есть за что уважать. Который своими поступками подтверждает интересы людей и который давит тех же Олигархов как клопов. Или мочит в сортире. Только диктатор - личность может вести независимую политику в интересах нации. Каддафи - прекрасный пример. И за независимость его и убили Демократические повстанцы с помощью Демократических бомб от Демократических стран. Теперь самая процветающая в прошлом страна лежит в Хаосе , нищете и гражданской войне. Эти картинки наглядно демонстрируют как здорово жить при нормальной , ЧЕЛОВЕЧНОЙ диктатуре. А "демократия" как "власть народа" - сказка для лОхов. Неужели остались еще лОхи-романтики , которые верят в нее??? Прикрепления:
8211538.jpg
(93.8 Kb)
·
0191611.jpg
(122.2 Kb)
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 16.02.16, 23:01 | Сообщение # 1610
именно наличием гражданских прав, свободой выбора-отличается демократическое государство от тоталитарного. При тоталитарном режиме правящая верхушка узурпирует власть пожизненно и защищает свои личные интересы в ущерб интересов своих граждан((( Лера, Лера! Ты не права. У нас свободная , демократическая страна. Никто, не чьи права не ограничивают, даже геям. У нас существуют разные партии , такие как - Гражданская Платформа, Яблоко, Союз Правых Сил. Патриоты России, Родина, Партия Пенсионеров и т.д. Все эти партии принимали участие выборах, как в региональных, так и гос думу - просто они не пользуются подержкой у большинства народа. Также дадут в этом году участвовать на выборах партии " Парнас", но я уверен на 100 процентов она не пройдёт в гос думу и именно из за Миши 2%. У Яблоко , есть шансы попасть в Госдуму, но шансы маленькие. Они уже были и ничего хорошего для России не сделали. Гражданская Платформа может пройти в Госдуму. Хотя кандидат от этой партии стал мером Екатеринбурга. Что то от его управления городом, хороших изменений не вижу. Как жил город раньше, так и живёт сейчас. А если где то изменения и были, то это благодаря губернатору. Правах не ограничивают даже геев. Хочу живу с девушкой, хочу живу с парнем. Кто? Что мне скажет? Это моя жизнь. И я решаю с кем мне быть, спать, и строит любовь. А не общество . у общества свои проблемы, пускай их и решают. Правда, я жил, любил, строил отношения с Человеком. Гуляли, ходили по магазинам, сидели в парке, во дворе. И никто , ничего не говорили - что вот п..... идут. Всем безразлично. Это и есть свободная, демократическая страна чему радуетесь? Все диктаторы, начиная от Нерона и заканчивая Кадаффи заканчивали печально... Где ты видишь диктатуру? Президент избраник народа. Люди его любят, уважают, гордятся. Уверены в нём. Что Россию он в обиду не даст. И отстоит наши национальные интересы. Это суверенитет страны, это энергетика страны, космос и развитие страны на ближайщие годы. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. Сообщение отредактировал Алмаз - Вт, 16.02.16, 23:08
|
Дата: Вт, 16.02.16, 23:25 | Сообщение # 1611
1. Нужно переоценить свое отношение к Путину, обрести трезвый взгляд. Взглянуть на его успехи и неудачи. Тактических успехов много. Но со стратегической точки зрения, с глобальной - сплошной провал. Созданная им форма правления - феодальная, только феодалам раздаются не земли, а коррупционные возможности. Страна в тупике и плана нет. И нет больше никакого потенциала у самого Путина, ни идей, ни драйва.. 2. Надо начинать понемногу менять систему. а) Чтобы парламент стал парламентом в классическом понимании, ему нужна оппозиция. Уже любая. Если в списке будет партия Чертей с рогами, значит, надо голосовать за чертей с рогами. Не бойтесь, большинства они не получат, но гадюшник разбавят. б) Когда люди перестанут фанатеть от Путина, можно будет разглядеть других достойных кандидатов. И достойные люди начнут головы поднимать. Только нужно понять, что не Царя избираем, а временного управленца, который затем уступит место следующему. Это лишь для начала.... |
Дата: Вт, 16.02.16, 23:30 | Сообщение # 1612
Смешно, все говорят, кроме Путина ведь некого. А вот он возьмет и ткнет пальцем в какого-нибудь своего охранника и скажет: "А вот его!". И ведь все всплеснут руками и вдруг прозреют: "Ой! Точно! Как же мы раньше его не видели! Больше-то некого!!!"
|
Дата: Вт, 16.02.16, 23:42 | Сообщение # 1613
Смешно, когда это говорят в стране с 140-мил-м, вполне дееспособным населением. Вот уже воистину правильно написано в Библии-" не сотвори себе кумира". КГБ-й полковник-карта битая . Фактически, он уже политический труп и верить в его сверхспособности управления государством, все равно, что верить в воскрешение покойника-мечтать то можно, а толку ноль.
|
Дата: Ср, 17.02.16, 00:01 | Сообщение # 1614
Правах не ограничивают даже геев. Хочу живу с девушкой, хочу живу с парнем. Кто? Что мне скажет? Это моя жизнь. 58% опрошенных россиян считают, что взрослые люди одного пола не имеют права вступать в сексуальные отношения друг с другом даже по взаимному согласию. В РФ можно, как мы видим, безнаказанно убить любого человека. Можно легко отнять бизнес, запросто аннулировав какие-то там "бумажки о собственности" — не вопрос. Но не стоит ждать, что после этого к РФ будет какое-то другое отношение, кроме гомерического смеха. Как это нет ? А патриотизм, как логичное объяснение массам того,почему они должны жить хуже ,а путинская шайка быть в шоколаде ? Ars longa, vita brevis est |
Дата: Ср, 17.02.16, 00:55 | Сообщение # 1616
Смешно когда предлагают его убрать не выдвинув никаких реальных планов и достойной альтернативы . У нас довольно специфическая страна. На нее нельзя слепо натянуть ту или инуб модель. Опыт Ближнего Востока вопиет об этом маразме : когда там попытались впарить "демократию" Западного образца. Не учитывая религиозных , культурных, ментальных и исторических традиций. Это все равно что сношать ежика с бультерьером чтобы получить зайку. Это лет 10 говлрят. Мечтать не вредно. Вова только во вкус вошел. Теперь без него не решают ни-че-го в мире. Ни Украину , ни Сирию . И поэтому его признают самым влиятельным политиком мира третий год подряд. Причем Западные эксперты) И к нему на прием выстраиваются очереди из Президентов , Королей , Премьеров . Обама жмет руку , звонит , встречается . С "трупом")))) А европейцы обещают с лета начать снимать санкции. Лера не разочаровывай меня . 58% опрошенных россиян считают, что взрослые люди одного пола не имеют права вступать в сексуальные отношения друг с другом В ДНР за это 5 лет дают) . Чпокаться они будут все равно . Главное не возводить это в ранг нормы и прививать детям. Добавлено (17.02.16, 00:44) А патриотизм, как логичное объяснение массам того,почему они должны жить хуже ,а путинская шайка быть в шоколаде ? Как буду жить Я или paisii, или bobcat2, зависит прежде всего от меня , paisii, и bobcat2, . Ну и Господа Бога , а не какой-то там "шайки" . Учитесь , работайте , открывайте бизнес и т.д. Вон Лера даже в Украине хорошо живет по ее словам. А в РФ тем паче это реально . Я выражаю собственное мнение , основанное на анализе информации из самых разных источников . И на том что я сам вижу , слышу и чувствую. И в соответствии со своей совестью. Добавлено (17.02.16, 00:55) paisii, а чем вы здесь без меня будете заниматься?) Кивать и поддакивать друг другу как попугаи ? Без альтернативных точек зрения и взглядов с других ракурсов?) Так и мозги могут атрофироваться. Только в споре рождается Истина "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 17.02.16, 01:17 | Сообщение # 1617
Да уж! Думал, что Вы умнее. А на самом деле только демагогию разводите((((
Хороший Путин или плохой? Что Вы лично измените? Тем более, ничего не зная( Я мог бы Вам рассказать такое, от чего у Вас волосы на ж"пе встанут. Но не буду этого делать, так как опасаюсь за свою жизнь. А все о чем Вы здесь трете полная бредятина((( Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях. |
Дата: Ср, 17.02.16, 02:08 | Сообщение # 1618
А можно узнать кем битая и когда? А то в РФ не в курсе. Мы ж зомби :angel: Фактически ? А можно "факты" увидеть? И вообще расшифровать данную фразу. Или как обычно одни голые эмоции ? Р.S. Не ваш Путька , вот вы и беситесь. Знаете сколько стран и народов хотели бы его заполучить в Президенты? Даже в Украине он бы выиграл у Порошенко в честных выборах "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 17.02.16, 02:14
|
Дата: Ср, 17.02.16, 03:30 | Сообщение # 1619
Цитата bobcat2 ()А патриотизм, как логичное объяснение массам того,почему они должны жить хуже ,а путинская шайка быть в шоколаде ? Как буду жить Я или paisii, или bobcat2, зависит прежде всего от меня , paisii, и bobcat2, . Ну и Господа Бога , а не какой-то там "шайки" . Учитесь , работайте , открывайте бизнес и т.д. Вон Лера даже в Украине хорошо живет по ее словам. А в РФ тем паче это реально . В том то и дело что чья бы "шайка" ни была у власти это ничего не изменит, становление экономической базы процесс эволюционный и к сожалению довольно продолжительный. |
Дата: Ср, 17.02.16, 05:00 | Сообщение # 1620
Вся эта песня российской пропаганды давно известна : на Украине начался полный яд, к власти пришли фашики, россияне спасли людей в Крыму от фашитсткой расправы, фашики сожгли в Одессе 50 человек bobcat2, факты говорят о том , что пропаганда сейчас исходит от вас . Фашисты даже не прячутся , но вы утверждаете что они не существуют. К слову , в ЕС Азовцев тоже называют фашистами. М? В Одессе прошло факельное шествие неонацистов «Азова» Вечером 14 февраля по центральным улицам Одессы прошло факельное шествие украинских неонацистов, посвященное памяти трех боевиков полка «Азов», погибших год назад под Мариуполем. Неонацисты несли факелы, знамена «Азова» со свастикой Wolfsangel («Вольфсангель — волчий крюк»), портреты погибших боевиков, а также плакат «Достойные потомки славных предков» (также со свастикой). На марше собравшиеся уже традиционно выкрикивали «Москалей на ножи!», «Одна, единая, соборная Украина», «Украина — превыше всего», «Слава нации — смерть врагам», «Один язык, одна нация, одна Родина — это Украина» и особенно актуальное для Одессы под грузинским хозяином «Помни, чужак, тут хозяин — украинец». Факельный марш по центральным улицам сопровождал полицейский патруль. ФОТО , ВИДЕО. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 17.02.16, 11:41
|
Дата: Ср, 17.02.16, 06:58 | Сообщение # 1621
Это очень точное определение того, чем здесь занимаются Бандерас с Алмазом. И ведь по собственной инициативе, да с каким фанатичным рвением! Я выражаю свою точку мнения. Я родился в СССР. Видел жизнь при Горбачёве, при Ельцине - период, когда я не любил Россию и хотел из неё уехать, также в США или в Европу. При Путине - годы когда я Россию полюбил. Когда Россия стала подниматься с колен и подниматься во всех сферах. Примеры? При Ельцине - развал армии, 2 года службы, голод в армии, износ оборудование. Дедовщина и беспредел. - Закрытие детских садов. Здания отдавали под др объекты. - развал здравоохранения. Что больше всего любил фекалич на Украине. Можно было без учёта воровать мед препараты. Разрушения мед зданий, поломка мед оборудования и невозможность их починить, денег не было. - Массовое отключения света в бюджетной сфере, в школах, садах, и т.д. - во власть лезь криминал. Решая свои интересы бизнеса. - Развал России на маленькие республики. Сейчас бы не было России, а были маленькие государства. Пришёл новый человек во власть. Ситуация в стране стала меняться к лучшему. Контрактная армия, модернизация здравоохранения, строения дет садов, остановил войну в Чечне, сохранил страну. Приумножил ввп, уменьшил госдолг. Как таковой стране более менее царить порядок. И уверенность в завтрашнем дне. Что для людей главное? Поездки по Европе и США ? Или чтоб он утром стал, мог пойти на работу, имел на столе хлеб, вовремя платили зарплату. Дети ходили в сад... Остальное это мелочи жизни. Человек сам строит свою жизнь и не должен надеяться на государство. Что оно придёт, принесёт. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Ср, 17.02.16, 07:26 | Сообщение # 1622
58% опрошенных россиян считают, что взрослые люди одного пола не имеют права вступать в сексуальные отношения друг с другом даже по взаимному согласию. )))) и сами после своих баб , ищут парней для интимных встреч)))). Смешно. Бывали случаи по жизни семьянин уходил от жены и ребёнка - к парню. Менял свою жизнь координально. Так что это цифра выдумана и не имеет никакого смысла. Наше общество за последние годы, стала более толерантно, начитаное, грамотное. Оно не подаётся одними яркими эмоциям, обещаниям, смотрить лишь только на действия . В 90-е годы совсем другие люди были. Другой уклад жизни, другие запросы и т.д. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. Сообщение отредактировал Алмаз - Ср, 17.02.16, 07:29
|
Дата: Ср, 17.02.16, 13:11 | Сообщение # 1623
Цитата bobcat2 ()58% опрошенных россиян считают, что взрослые люди одного пола не имеют права вступать в сексуальные отношения друг с другом даже по взаимному согласию. вот уж во истину ...:"каждая свинья, своё болото хвалит ")) Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Ср, 17.02.16, 13:50 | Сообщение # 1625
58% опрошенных россиян считают, что взрослые люди одного пола не имеют права вступать в сексуальные отношения друг с другом даже по взаимному согласию. Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях. |
Дата: Ср, 17.02.16, 14:12 | Сообщение # 1626
баб не трогаем!!!...а то ща как пройдуся!!!)))...не не ...не угрожаю!!!...ток предупреждаю!!!))) ))))Каждая баба, сама решает для себя, кто она? Женщина? Или баба? Так что обижаться не надо. В основном большинство женщин - бабы. Даже песня есть " все вы бабы стервы ( хорошо что не ......)))) ) , милый Бог с тобой . .." Что есть, то есть. Смысл врать ? Мы живем в обществе двуличия. Дома такой хороший, а на улице другой. Так и со стороны детей. Из за боязни своих родителей, что не поймут их, они многие свои переживания держать в себе Избегай удовольствие, которое рождает печаль. Сообщение отредактировал Алмаз - Ср, 17.02.16, 14:44
|
Дата: Ср, 17.02.16, 15:44 | Сообщение # 1627
Из за боязни своих родителей, что не поймут их, они многие свои переживания держать в себе У меня есть племянник, у него проблема, он со мной поделился ею. Я его, конечно, понял и по дружески все объяснил. Он мне сказал: "Как жаль, что родители меня не понимают". Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях. |
Дата: Ср, 17.02.16, 19:47 | Сообщение # 1628
тем временем у нас такие пироги
Как сообщает ИА Вчасно, в 16.00 на автостанции Плеханово в маршрутке №6 АС Плеханово — Ханженково была брошена граната."По ситуации с гранатой в маршрутке № 6 на Плеханова 17-00.Мужик начал ломиться в маршрутку, водитель его не впустил,мужик этот кинул ему гранату. Водителю оторвало голову, мужчина, который подкинул эту гранату, тоже погиб! (оторвало ногу и руку)", - пишут пользователи социальных сетей.По информации городского сайта Макеевки 0623.com.ua, происшествие случилось примерно в 16:45, преступник выжил и находится в тяжелом состоянии.По сведениям очевидцев, маршрутке находилась в состоянии простоя, пассажиров внутри не было. Пьяный мужчина пытался залезть в транспортное средство и в ходе конфликта с водителем взорвал гранату. В результате водитель погиб, террорист остался без руки. Добавлено (17.02.16, 19:47) Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Ср, 17.02.16, 20:27 | Сообщение # 1629
НИДЕРЛАНДЫ ВЫДЕЛИЛИ 50 ТЫС. ЕВРО НА ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ С АГИТАЦИЕЙ ПРОТИВ УКРАИНЫ
Частная компания получила грант от правительства Нидерландов на 50 тыс. евро для производства туалетной бумаги в целях агитации голосовать против на референдуме по Соглашению об ассоциации с Украиной, сообщает Украинская правда издание z24. Компания Raspoetin BV является одной из 72 организаций и физических лиц, которым комиссия по проведению референдума предоставила гранты из общего фонда в 2 млн евро. Назначение гранта обозначено как "изготовление, транспортировка и распространение туалетной бумаги с напечатанными на нем аргументами против ассоциации и недостатками вступления Украины в ЕС". Владелец компании Рубен Марсман заявил, что хочет воспользоваться возможностью быть услышанным в промежутках между выборами, что бывает нечасто. Запланирован выпуск 100 тысяч рулонов туалетной бумаги, которые будут распространяться в магазинах. Часть партии будет отправлена во влиятельные институты Нидерландов, уточнил Марсман. Комиссия по проведению референдума выделила по 700 тыс. евро сторонникам и противникам ассоциации с Украиной. Еще 600 тыс. будут предоставлены тем, кто выступает за нейтральную позицию. Референдум в Нидерландах по ассоциации Украина-ЕС намечен на 6 апреля. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Ср, 17.02.16, 20:37 | Сообщение # 1630
РОССИЯ ПОДАЛА ИСК ПО ДОЛГУ УКРАИНЫ
«Сегодня Минфин России подал судебный иск против Украины в Высокий суд Лондона в целях взыскания задолженности по облигациям Украины номинальной стоимостью 3 миллиарда долларов США и возмещения судебных расходов Российской Федерации», - передает слова Антона Силуанова РИА «Новости». По его словам, иск был подан после неоднократных безуспешных попыток призвать Украину к конструктивному диалогу о реструктуризации задолженности и признать тот факт, что принадлежащие России еврооблигации являются официальным кредитом и требования по ним должны быть урегулированы на условиях, лучших, чем были предложены Украиной своим частным кредиторам. «Мы много раз заявляли о готовности обсуждать возможность двустороннего внесудебного урегулирования вопроса погашения Украиной своих обязательств перед Россией. Но, к сожалению, Украина оказалась не готова вести переговоры в духе «доброй воли», к чему ее призывали не только мы, но и МВФ. Поэтому единственное решение вопроса - обращение в суд, что и было сделано», - пояснил министр. Силуанов выразил уверенность, что суд будет открытым и непредвзятым. «Считаю, судебный процесс в Английском суде будет открытым и прозрачным, и защита прав Российской Федерации как кредитора будет осуществляться независимым, авторитетным судом, который беспристрастно рассмотрит спор между двумя суверенами, касающийся неисполнения долговых обязательств по еврооблигациям», - отметил он. Уже само по себе рассмотрение такого спора в судебном порядке является историческим прецедентом, о создании которого из-за действий должника приходится только сожалеть, заключил глава Минфина. В середине января Силуанов сообщил, что Россия подаст иск в связи с невыплатой Украиной долга по евробондам в конце января в лондонский суд. Однако иск отложили. В феврале сообщалось о ведении переговоров по долгу при посредничестве Германии. Так, 9 февраля помощник министра финансов России Светлана Никитина сообщила, что Москва получила предложение по реструктуризации украинского долга от минфина Германии, однако оно всерьез не рассматривалось, поскольку предложенные условия хуже, чем те, которые получили коммерческие кредиторы Украины. Премьер-министр России Дмитрий Медведев, в свою очередь, заявил, что переданные Киевом через Берлин предложения неприемлемы, но Москва благодарна Германии за инициативу. Напомним, украинская сторона настаивала, чтобы Россия приняла те же условия, что и коммерческие кредиторы (которые согласились на реструктуризацию). Киев мотивировал это стремлением якобы поставить кредиторов в равные условия. Однако Международный валютный фонд официально подтвердил, что долг Украины перед Россией является суверенным, а не коммерческим, иначе говоря, имеет принципиально иной статус. При этом Украина долго отрицала это. По правилам МВФ признание долга суверенным означает, что он не может быть реструктурирован на тех же условиях, что и долг перед частными кредиторами – условия реструктуризации суверенного долга должны быть по умолчанию лучше.\ Киев заявил, что принимает во внимание позицию фонда, однако все равно не сможет выплатить долг, не нарушая первичные условия займа Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Чт, 18.02.16, 02:02 | Сообщение # 1632
)))) Да уж(((
Алмаз, все это знают. Я вообще не понимаю зачем на этом форуме обсуждать полтику? У нас других проблем хватает.Здесь никому ничего не докажешь(. Да и не нужно это! Хотя может я и не прав Хочешь узнать человека - слушай, что он говорит о людях. |
Дата: Чт, 18.02.16, 03:04 | Сообщение # 1633
Расширение политических репрессий путинизма: более 200 уголовных дел за интернет-активность за последний год, 18 реальных сроков. Это никакие не шутки и не единичные случаи,а массовые политические преследования : http://rus2web.ru/speczma....ax.html Так нацистов или фашистов ? А может, националистов всё же? Вы уж определитесь как-нибудь. Читать перепечатки прокремлёвских СМИ я не буду. Вы лучше Лапшеснималочную читайте. Надо сделать отдельный пост, кстати. Не слышал такого. Зато знаю совсем другое. Знакомьтесь, Василий Пелыш. Айдаровец, которому отрубили руку за то, что у него на ней был вытатуирован тризуб. Кто именно отрубил, Василий не помнит. Говорит, что там была солянка из россиян, "наших", казахов. Мрази-наемники разных мастей. Объединили их деньги и враждебное отношение ко всему украинскому. Василий выжил. Приехал в ПАСЕ. И сегодня выступал тут, донося до европейцев свою историю. Я не забыл о том, как избивали в Славянске за жовто-блакытну ленточку, как убивали в Донецке за наш флаг, как вспарывали животы за проукраинскую позицию, как пытали в Луганске за Слава Украине. И я не помню, чтобы было какое-нибудь преследование в Украине за русскую речь. Об этом тоже мы напомнили сегодня европейцам. Российской делегации в ПАСЕ нет, право голоса им не вернули, санкции предлагается продлить и усилить. Путинской России никто не верит уже и давно. И этого не изменить. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 18.02.16, 03:08
|
Дата: Чт, 18.02.16, 05:40 | Сообщение # 1634
Это те же яйца , только сбоку. Демагогия. В США их тоже признают ФАШИСТАМИ http://ukraina.ru/news/20140901/1010350968.html "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 18.02.16, 05:53 | Сообщение # 1635
Российской делегации в ПАСЕ нет, право голоса им не вернули, санкции предлагается продлить и усилить. Путинской России никто не верит уже и давно. И этого не изменить -Напугали бля , бабу-мудями!!!)... я ток присоединяюсь к ее словам!!! (ссори за мой английский!!!) ангелина |
Дата: Чт, 18.02.16, 05:56 | Сообщение # 1636
А вот Европейские СМИ называют Азов фашистами. Доказательств выше крыше. Так что не надо пропаганды.
"И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 18.02.16, 05:56 | Сообщение # 1637
.
и к этим словам...я тожэж присоединяюсь! Прикрепления:
1208957.jpg
(26.7 Kb)
ангелина Сообщение отредактировал ангелина - Чт, 18.02.16, 05:58
|
Дата: Чт, 18.02.16, 10:15 | Сообщение # 1638
Знакомьтесь, Василий Пелыш. Айдаровец, которому отрубили руку за то, что у него на ней был вытатуирован тризуб. Как вам не стыдно всякую ахинею нести. Видео нужно досмотреть до конца, там немного, у нас лечили раненных даже зверей из айдаров всяких. |
| |||
ВИЧ+ Форум Топ |
|
|
|
|
|
|
|
|
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |