|
Продолжительность жизни с ВИЧ
|
|
Дата: Ср, 25.08.10, 09:26 | Сообщение # 1Друзья! Уже сутки мучаюсь вопросом: У кого-нибудь есть реальные примеры людей, знакомых, друзей, близких, которые прожили с ВИЧ более 20 лет, к примеру? И сейчас чувствуют себя относительно нормально..? Зы: В одной из тем прочитала комментарий о том, как страшно умирают от СПИДа и ссылку на фото. Даже не стала переходить - ужАс(((
samadhi...
|
Дата: Пн, 30.09.13, 18:04 | Сообщение # 761Цитата (paisii) За эти годы у 7% сама собой развилась онкология. Добавлено (30.09.13, 18:04)
---------------------------------------------
Цитата (raketa) ,вы же все умные,подумайте сами:половина с гепатитами и люди из мест лишений с тубом,у них меньше срок жизни чем на варт те у кого только вич
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Пн, 30.09.13, 18:11 | Сообщение # 762Цитата (raketa) Да и че вы так вперед забегаете,кроме вича столько дерьмовых болячек есть,только вирусов ОРВИ,которые и без вич людей на смерть косят-198 штук нащитано,аневризма в мозге у каждого 4 пасажира,инсульты от 35 лет,язвы желудков,пороки сердца,гинекология,онкология,живите здесь и сейчас,не берите тяжелого в руки,а дурного в голову-100 лет проживете!
Добавлено (30.09.13, 18:11)
---------------------------------------------
paisii, заодно сумеем избежать ряда болезней которыми болеют люди престарелого возраста-что тоже согласитесь приятно. Согласны?
Сообщение отредактировал lera40 - Пн, 30.09.13, 18:24
|
Дата: Пн, 30.09.13, 18:42 | Сообщение # 763Я вот поздно начал... СД 4 у меня далеко меньше 200. Я почитал, и сложилось мнение, что все буквально говорят, что все это кто начал вовремя.Добавлено (30.09.13, 18:42)
---------------------------------------------
Они и будут жить, а такие как я погибнут быстро. Просто везде сноска, за исключением тех кто поздно начал...
|
Дата: Пн, 30.09.13, 18:51 | Сообщение # 764pazdim, сколько дано богом столько и будет. Одна девчонка из нашего СЦ при статусе СД 710 и не определяемой нагрузкой. Сгорела как свечка за пол года от онкологии. А другой уже 13 лет бегает и СД выше 200 не поднимались. Мало того еще и общественной жизнью живет. Равно консультирует.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Пн, 30.09.13, 18:59 | Сообщение # 765Цитата (pazdim) Я вот поздно начал... СД 4 у меня далеко меньше 200. Я почитал, и сложилось мнение, что все буквально говорят, что все это кто начал вовремя.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Пн, 30.09.13, 19:05 | Сообщение # 766Dima87, я в этой болезни слабо еще разбираюсь. Но чем меньше клеток тем больше шансов на оппортунистов. Картина маслом... Страшно аж жуть!
|
Дата: Пн, 30.09.13, 19:17 | Сообщение # 767Цитата (pazdim) Но чем меньше клеток тем больше шансов на оппортунистов.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
Сообщение отредактировал Dima87 - Пн, 30.09.13, 19:19
|
Дата: Пн, 30.09.13, 20:07 | Сообщение # 768Цитата (pazdim) Они и будут жить, а такие как я погибнут быстро. Просто везде сноска, за исключением тех кто поздно начал...
Страх худший помощник,он ест ваши клетки в десять раз быстрее самого мутирующего вируса,вам не жалко своих клеток?
Научитесь разбираться в своей болезни,ее проявлениях,в лекарствах,в приверженности к ним,в купировании побочных эффектов на ранних сроках,тогда вам станет проще с ней бороться,ведь бесстрашно взглянуть в глаза своему врагу уже стоит пары тройки лет жизни  ,а если еще зубы научиться вичу грамотно показывать,то нас вообще фиг сломишь.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Пн, 30.09.13, 20:20
|
Дата: Пн, 30.09.13, 20:48 | Сообщение # 769Эээх,прочитала всё написанное...((,Пайсий по своему прав,перед тем как начинать теру вела долгие беседы с инфекционистом,мы сошлись с ней на той же цифре 15-20 лет,но всё индивидуально и понятно же,что людям страшно...,имею в виду тех,кто рано начал теру и имеют юный возраст...Но самое главное всё равно это цели и стремления,будет к чему стремиться и будем жить...)) по любому....))В 2012 ,перед началом теры,не мечтала ни о чём глобальном и говорила мужу,что не доживу до Олимпиады 2014,а вот она и Олимпиада на носу..Начала пить таблы,потом гепатитную теру,как то всё переосмыслила и сейчас,может кто то и посмеётся,но мы начали планировать зачатие маленького,хотя мне 34 и с диагнозом я уже 14 лет...Да и куча других планов,это помогает, правда..))Верьте во что то и ставьте себе цели...,всё будет хорошо..,не дайте диагнозу побороть своё здоровье и психику...Написала много,наверное не все осилят...))
|
Дата: Пн, 30.09.13, 21:03 | Сообщение # 770Цитата (Жемчуг) ,мы сошлись с ней на той же цифре 15-20 лет
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Пн, 30.09.13, 21:18 | Сообщение # 771Dima87, не надо воспринимать написанное мной в штыки...У нас была беседа с врачём конкретно про мой случай,исходя на тот момент,что таблы токсичны и у меня гепс,повторюсь всё индивидуально...Схем не до фига на самом деле и если вылетит один препарат,то бишь будет резистентность или не пойдёт,то как минимум три варианта схемы в минус,на это мы опирались,когда вели подсчёт,но возможно и другой более оптимистичный вариант...Можно же пробовать,менять более токсичные препараты,на более продвинутые,но нужны деньги,так просто ничего не будет..Я например оч. хочу избавится от Калетры,но пока не судьба..(((
|
Дата: Пн, 30.09.13, 21:30 | Сообщение # 772Я просто интересуюсь, поскольку и меня это касается. И вижу эти цифры, но не вижу пояснений.
Мне лично думается, что за 15-20 лет будет уже полное излечение.
или уж новые препараты-то точно будут за это время. я читал не один раз, что ожидаемая продолжительность жизни с вич это около 70 лет и каждую пятилетку этот показатель рос. Я руководствуюсь статистикой. Но 15-20 это уже лучше, чем 10-12 (как мне сегодня написали в личку). И опять же повторюсь, что очень многое зависит от нашего отношения и мышления. Я слишком молод, чтобы уже сейчас думать о страшных болезнях, мне ещё много нужно сделать!
Советую посмотреть фильм, который по ссылке в чате.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Пн, 30.09.13, 22:02 | Сообщение # 773Цитата (Dima87) Но чем меньше клеток тем больше шансов на оппортунистов.Да. Низкое кол-во клеток само по себе вред организму не наносит, а повышает риск развития оппортунистов.
а вот высокая вирусная нагрузка вред наносит, повышает риск онкологии в разы ( даже если уже на терапии и вн не определяется,достаточно того , что уже б ы л а ) .Это действительно печалит.
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
|
Дата: Пн, 30.09.13, 22:53 | Сообщение # 774Цитата (marta) а вот высокая вирусная нагрузка вред наносит, повышает риск онкологии в разы ( даже если уже на терапии и вн не определяется,достаточно того , что уже б ы л а )
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Вт, 01.10.13, 06:42 | Сообщение # 775В нашей жизни ко всему, нужно быть готовым. Молоды мы или в годах. Жизнь тяжела. "Сегодня" идет всё хорошо, гладко, дела в гору. "Завтра" она может круто изменится на 180 градусов и идти по наклоной.
Да! Есть у нас ВИЧ "волшебные" преппараты... Которые могут просрочить жизнь на большое время. Но точно, сколько вы проживете без терапии и с ней, Вам никто не скажет. У каждого своя судьба, у каждого своя линия жизни. Например. Актер Василий Лышкин. Он снимался русском сериале "Громовы". Кто то его смотрел? Умер 22 года. Пришел с работы поздно вечером, лег спать и не проснулся. Вич у него? Не Вич. Это сейчас не имеет значения. Человек жил, работал, содержал семью и в 1 миг нет. Тоже самое с Турчинским. Каждый проживет столько, сколько отведенно Богом. Правда. С террапией вы отсрочите свой уход - но на сколько? Вам никто не скажет
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию
|
Дата: Вт, 01.10.13, 07:43 | Сообщение # 776Не нужно забывать, что "чудо терапия" не для всех таковой является. Есть люди по показаниям не могут принимать ее. Рады да нельзя. Сколько проживем и в правду не знаем. И примеров здесь быть не может. Стремление к жизни возможно... Есть люди с ВИЧ вспыхивают как мотыльки и сгорают. А есть кто живет уже 20 лет и никуда не собираются, да и врятли пойдут. Будет изобретено лекарство через 5-10-15-20 лет, мы не знаем... Да и если будет изобретено, будет ли доступно в найдя стране... Сомневаюсь. Мое мнение живите сегодня. Радуйтесь всему. Живите стараясь на позитиве. Пути Господнее не исповедимы.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 09:30 | Сообщение # 777То, что брякнул я, это лишь мой субъективный взгляд. Всего лишь мои мироощущения, исходя из того, что я видел, слышал, читал. Есть еще и неутешительная статистика. На конец 1999 года в стране было всего 30 тыс. ВИЧ-инфицированных. А на конец 2011 уже умерло 85 тысяч. Что же это, не только те 30 тыс. умерли, что стояли на учете в 99, но еще и 50 тыс. других успело заразиться, встать на учет и умереть за 12 лет? Не знаю как правильно интерпретировать эти цифры, но пока не похоже, что вичевые в России живут до 100 лет.
Я же "исчислял" продолжительность не с момента заражения, а с момента начала теры. И не учитывал массу новых препаратов, которые сейчас на подходе. Что-то из этих препаратов будет расширять возможности современной терапии, а что-то нет. Например, готовится к выходу новый ТАF. Но это лишь рестайлинговый тенофовир. И он будет бесполезен тем, кто сегодня заработал резистентность к тенофовиру или абакавиру.
Сейчас у каждого, кто на терапии, схема построена по принципу: 2 НИОТа + какой-то третий препарат. А НИОТов-то по сути всего два вида: аналоги тимидина и не аналоги тимидина. Вот вам превая линия, вот вторая, а там - привет. А какие еще НИОТы сегодня на подходе? Я пока слышал лишь про один (априцитабин), и еще не известно, сможет ли он открыть третью НИОТовую линию. А все остальные будущие новинки касаются как раз именно "третьего" препарата, который принято присоединять к 2-м НИОТам. А к чему мы их присоединим, если исчерпаем возможности первой и второй линии НИОТов?
Хорошо, рано или поздно придется отказаться от НИОТовой основы и комбинировать между собой "третьи" препараты. На сколько эти комбинации возможны? Будут ли они удачными? Скорее всего, что да. Препараты становятся эффективнее и безопаснее. Но сколько наберется из них именно полноценных "линий" - пока невозможно предположить. Поэтому их в "расчет" не брал.
Еще не брал в расчет возможные методы излечения, которые должны появится лет через 15. Их испытания находятся только на самых начальных стадиях, еще не известно с какими трудностями придется столкнуться. Но даже если все испытания окажутся удачными, их наличие еще не будет означать доступности для миллионов. Но и этот вопрос создатели обещают решить . Т.е. надеяться очень даже можно. Но брать в расчет при планировании домашнего хозяйства - нельзя.
Поэтому, исходя из того, что есть на сегодня: 10 лет на терапии протянет большинство, 15 лет - половина 20 лет - единицы.
Опять же, сейчас входит в моду презиста. Её конек - непробиваемость в плане резистенции. На сколько будет дольше служить схема из НИОТов, если к ней прибавить в качестве третьего препарата такого монстра? Непредсказуемо, это будет известно лишь через годы. На сегодня почти все новые разработки отличаются большей вирусологической эффективностью. А чем сильнее подавлен вирус, тем дольше не возникнет резистентность, тем дольше служит схема, тем дольше будет продолжительность жизни. А новые разработки постоянно будут выходить на рынок, это так же неизбежно, как неизбежен выход новинок у Тойоты или Самсунга.
Добавлено (01.10.13, 09:30)
---------------------------------------------
Одним словом, здесь всюду, куда ни глянь, перед тобою вырастает раскидистое дерево судьбы неисповедимой.
Сообщение отредактировал paisii - Вт, 01.10.13, 09:41
|
Дата: Вт, 01.10.13, 10:05 | Сообщение # 778Цитата (Катрин) одно расстройство, здесь как почитаешь и смысл жизни теряется, руки прям опускаются
Если у вас есть мечта, желание и настойчивость – вы прорастете даже сквозь асфальт.
|
Дата: Вт, 01.10.13, 10:19 | Сообщение # 779paisii, Офигет. Я в шоке ... 1999г было 30 000 чел в стране вич . Сейчас в 2013г в стране более 700 000 чел болеют вич. За 14 лет так масштабно заболевают люди. И наше государство ничего не делает для предотвращения этой эпидемии.
Я первое бы, что сделал отменил порог показателей ис и вн для применения терры. Как Чел заболел сразу ему назначать террапию. ВН будет стремиться к 0. А значит риск заряжения людей будет минимальным.
Второе. Ораторское просвещение. Говорит об этом каждый день в школах, вузах. Вместо рекламм показывать ролики анти вич, делать программы на тв.
Третье. Бесплатная раздача презриков.
Конечно эти мероприятия не исключили распространения вич. Но риск заряжения людей был минимальным.
Пока существуют люди, которых я раздражаю, я буду жить и продолжать свою великую миссию
|
Дата: Вт, 01.10.13, 11:30 | Сообщение # 780Общество и так запугано этой болезнью. Каждый от ребенка до старца знает про эту болезнь... Что еще просвещать? Нужно менять сознание. Нужно повышать уровень образования. Нужно вернуть идеалы. Нужна диспансеризация населения и не на словах... Нужно уголовное наказание за употребление наркотиков. Уголовное наказание за проституцию любых полов. Сугубо лично мое мнение, только крутые и радикальные меры остановят распространение эпидемии. Как только оздоровится общество так и увеличится продолжительность жизни с ВИЧ.Добавлено (01.10.13, 11:30)
---------------------------------------------
Да и еще навести порядок в медицине. Чтоб врач дорожил своим дипломом. Вернуть интернатуру. Не разрешать работать в частной практике не получив акредетации в государственной с обязательным стажем не мение 5 лет. Ввести уголовное реальное наказание за ошибки, халатность, врачей. Это только малая доля того, что может продлить нам, да и не только нам, жизнь.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 11:38 | Сообщение # 781Да этот вопрос просто эхом звучит в голове. Сколько мне осталось? Странно еще месяц назад даже не думал об этом...
|
Дата: Вт, 01.10.13, 11:44 | Сообщение # 782вы как цыгане,все гадаете а вдруг так,а вдруг эдак,в итоге выйдет вовсе третий вариант,такое шатание душ не айс,пока гадать и бояться смерти будете и жизнь пройдет оставшаяся,не будет вича,будет что-то другое,наша болячка увы,как некоторым тут хотелось,далеко не лидер в числе самых самых болезней мира,всего лишь четвертое место занимает.
smepol, А давайте всех людей с + посадим,че уж мелочиться,если выявили с + то сразу в зону или в резервации)лепрозории для вич,с прокаженными помогло в свое время и с нами проканать должно.
может тогда общество перестанет заражаться вич,перестанет колоться,заниматься б...ом?
В резервации круче.Отгородят нас всех от мира и будут по пятницам хавку с терой возить камазами,и врачебные осмотры по понедельникам,а в субботу в баню общую,в этих резервациях свои понятия будут и своя иерархия,кто выше тем тера качественнее,кто пониже тем вообще ничего не дадут,тогда я вам,белым и пушистым вообще не завидую,для меня лично такая резервация-как дом родной была бы,среди деклассированного элемента карьеру я бы быстренько сделала,не впервой,а всяким поборникам морали трудно бы там пришлось,никаких прав человека,кто сильнее,тот и прав,наркоманы,проститутки и уголовники с + вас бы в такой резервации живьем бы съели,им тоже не впервой быть за забором от общества,и правила выживания в таких условиях они отлично знают,и смерть от спида за счастье многим бы показалась :),гомосексуалы(исправила,чтоб некоторые не обижались) вообще бы там своей отдельной общиной зажили,так как всех ненавидят и успешно бы всем мстили за прошлые притеснения,еще бы группа дессидентов была обязательно,но тем вообще не позавидуешь,даже описывать их жизнь в нашей замечательной резервации не стану,сами дофантазируете,и были бы мы все как пауки в банке,а общество наверное в этот момент сильно оздоравливалось.
Классный вариант от распространения вич инфекции,крутые и суперрадикальные меры!
а может просто ЛЕЧИТЬ БОЛЕЗНЬ НАДО?А?
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Ср, 02.10.13, 00:26
|
Дата: Вт, 01.10.13, 12:02 | Сообщение # 783Цитата Каждый от ребенка до старца знает про эту болезнь... Что еще просвещать? Нужно менять сознание
Несчастная судьба многих людей — следствие не сделанного ими выбора.
|
Дата: Вт, 01.10.13, 12:26 | Сообщение # 784ух ты, а мой мессендж уже вытерли)))) ню ню))
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:03 | Сообщение # 785raketa, ну круто загнули конечно вы. Я резерваций не предлагал это ваша фантазия. Не думаю, что мне жилось бы там хуже... Кто из форумчан меня знает, не даст соврать... Я просто не жалею себя любимого как многие тут. Если коснется, что ради здоровья наших детей встанет вопрос об изоляции я сам пойду добровольно. Я нормальный мужчина, получил образование, отслужил в армии, у меня ребенок, построил дом. И очень хочу чтоб мои дети и внуки не думали о продолжительности жизни с ВИЧ.Добавлено (01.10.13, 12:52)
---------------------------------------------
raketa, ага а давайте все бла бла бла. А потом и до наших детей дойдет. А там и до внуков. Добавлено (01.10.13, 13:03)
---------------------------------------------
raketa, от 0 до 50 лет болеют. Это сколько поколений уже заражены. Больше 700000 в России!!! Не за горами прогноз за миллион... Я выражаю свое мнение. И уважаю ваше.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:12 | Сообщение # 786smepol, smepol, я лишь направила вашу мысль про "сажать усех" в верное русло,детей наших кстати тоже в резервации отправят,если не совершенолетние так точно вместе с родителями,как например,когда беременная в тюрьму садится,или в интернат отправили бы,если оставить не с кем,имущество с конфискацией,ведь резервации содержать нужно,в том,что сами добровольно пойдете с детьми на условиях полной конфискации я очень сомневаюсь,и надеюсь,что нашим моим и вашим детям и внукам будет еще о чем подумать кроме вич,и нас не коснется такая политика.
я с уважением отношусь и к вашему мнению,но спасать страну от заболевания методом тюрем,простите полный бред,нужно лечить заболевание,стимулировать тех,кто разработкой лекарств занимается,так как затянули эскулапы с этим проэктом, я конечно понимаю,что вам за державу обидно,но эпидемия идет,ничего не сделаешь,пока не найдут лекарство.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Вт, 01.10.13, 13:14
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:22 | Сообщение # 787Начало массовой и безжалостной борьбы с наркоманией. Может замедлить а то сократить заболеваемость. А кому-то продлить жизнь. Борьба с проституцией, не штраф, а реальный срок, либо легализация оной как вариант с мед обслуживанием и т.д.
Я только за новые лекарства. Новые разработки. Но боюсь ситуация аналогична РАКУ. Лекарства нет и не будет... От этого и радикальные мысли.
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:27 | Сообщение # 788Немогу понять одного почему при таких темпах распространения не проводится 100% тестирование-ведь это же самое элементарное! Затраты копеечные-общеизвестно что тест на ВИЧ стоит около 1дол. Закон при желании тоже не сложно изменить в нужном русле. В то что на государственном уровне непонимают суть и последствий проблемы тоже исключенно. Так в чем же тогда проблема? Почему государственная политика идет вразрез со здравым смыслом? Я думаю что это все не просто так-так задуманно. А все эти Спид-движения, Пациенские контроли и всякая подобная лабуда-только замылевание глаз для поддержаничя иллюзий не более .
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:31 | Сообщение # 789Ну лекарство может быть и будет, но не скоро... Резервации - не выход... А вот профилактика и срогий социальный учет и работа с психологами "социальной группы риска" (бышими/настоящими "торчами", людьми с "рисковым поведением", заключенными/бывшими заключенными) и строгая ответственность за заражениеДобавлено (01.10.13, 13:31)
---------------------------------------------
Цитата (lera40) 100% тестирование
Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:35 | Сообщение # 790smepol,наркоманы сидят в тюрьмах и не по разу,если б не сидели помирали бы на много быстрее-толку ноль,проституция можно лишь если легализовать и должным мед обслуживанием обеспечить,сажать-толку ноль,и кстати тема не о том,как искоренить вич,а о том,сколько с ним живут,так что радикальные мысли ваши тут не по теме,пишите их там где им место.Цитата (lera40) А все эти Спид-движения, Пациенские контроли и всякая подобная лабуда-только замылевание глаз для поддержаничя иллюзий не более .
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:35 | Сообщение # 791lera40, государство не готово к 100% тестированию. Вскроется истинное положение дел! Колоссальные затраты на спасение нации! Признать что в государстве почти каждый сотый болен не излечимой болезнью??? Нет конечно так не будет...
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:37 | Сообщение # 792Олька, забыла про проституток упомянуть,хотя нет это и правда "люди с рискованным поведением"
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
Сообщение отредактировал raketa - Вт, 01.10.13, 13:37
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:37 | Сообщение # 793raketa, вы правы офтопим...
Aetate fruere, mobili cursu fugit
"Пользуйся жизнью, она так быстротечна..."
|
Дата: Вт, 01.10.13, 13:39 | Сообщение # 794напомню поборникам радикальных мер,тема про продолжительность жизни с вич,а не про то,как остановить распространение вич в обществе
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Вт, 01.10.13, 15:04 | Сообщение # 795Цитата (smepol) lera40, государство не готово к 100% тестированию. Вскроется истинное положение дел! Колоссальные затраты на спасение нации! Признать что в государстве почти каждый сотый болен не излечимой болезнью??? Сообщение отредактировал lera40 - Вт, 01.10.13, 21:00
|
Дата: Вт, 01.10.13, 17:49 | Сообщение # 796В сегодняшнем подходе к жизни, к людям с рисковым поведением можно отнести большинство.
|
Дата: Вт, 01.10.13, 17:50 | Сообщение # 797Цитата (Neo14) Да! Есть у нас ВИЧ "волшебные" преппараты... Которые могут просрочить жизнь на большое время. %)
|
Дата: Вт, 01.10.13, 23:37 | Сообщение # 798Цитата (paisii) На конец 1999 года в стране было всего 30 тыс. ВИЧ-инфицированных. А на конец 2011 уже умерло 85 тысяч.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь!
|
Дата: Ср, 02.10.13, 00:03 | Сообщение # 799Цитата (Dima87) А сколько в 1999 г. не знали о диагнозе? а узнали о нём уже так сказать при смерти.
Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!
|
Дата: Чт, 03.10.13, 08:40 | Сообщение # 800Цитата (raketa) 4 схемы,которые например есть в моей стране
raketa, а давай попробуем пошагово построить лесенку из схем? Вдруг и впрямь есть 4 схемы! Думаю, это будет интересно и расширим свой кругозор заодно. Давай?
Возьмем комбивир +калетра. Схема пришла в негодность. На что будем менять? Ваш ход?
|
