|
Самые безопасные схемы, их последовательность
|
|
Дата: Вс, 29.12.13, 20:14 | Сообщение # 241Нет, нужна Кивекса...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 06.01.14, 23:23 | Сообщение # 242Fekalia ... Кивексу сходу не дают.
Кивекса состоит из многих компонентов и один из них - Абакавир - вот его вам и дадут на пробу. Если переносимость абакавира у вас замечательная - то Кивекса вам в помощь, если же абакавир обернется для вас гиперчувствительностью - то не мечтайте об Кивексе.
Кивекса хороша тем, что ее вместе например с Стокрином или же Реатазом, или Презиста - можно пить всего раз в сутки (итого 2 таблетки ну или 3). А если Кивексы нет - то будут большие проблемы и одноразовый прием может накрыться медным тазом.
Я чуть не повесился от Абакавира - но вроде обошлось, посему перехожу на кивексу.
Чем старше я становлюсь, тем....лучше я был.
Все еще титановый камикадзе )
|
Дата: Вт, 07.01.14, 01:23 | Сообщение # 243Так я и хочу Кивексу и призисту, если не будет буду собирать из составляющих, что я зря бутылку лере обещал...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Вт, 07.01.14, 09:58 | Сообщение # 244Цитата raketa (  ) моя первая схема была комбивир стокрин,основным из за чего принято было решение начинать с нее это наличие гепатита с и присутствие в ней ламивудина ,и то,что эта схема самая долгоиграющая,при хорошей приверженности до 10 лет без резистентности
Весьма сомнительная точка зрения.
"Терапия на основе зидовудина и эфавиренза имеет относительно высокие риски возникновения резистентности.
Швейцарское исследование, опубликованное в ноябре 2011 года в Clinical Infectious Diseases, показало относительно высокий риск возникновения резистентности при терапии, основанной на паре эфавиренз и зидовудин.
Были проанализированы данные результатов терапии 2263 человек, получавших лечение в период с 1999 по 2010 год. В исследовании оценивались пять терапевтических комбинаций первой линии: эфавиренз + зидовудин (n=524), эфавиренз + тенофовир (n=615), лопинавир + зидовудин (n=573), лопинавир + тенофовир (n=301) и зидовудин/ритонавир + тенофовир (n=250) — все комбинации в паре с ламивудином или эмтрицитабином.
Результаты вирусологической эффективности терапии были разделены на три степени рисков возникновения резистентности к проводимой терапии: низкий — устойчивая неопределяемая вирусная нагрузка (ВН, менее 50 копий/мл), умеренный — ВН до 499 копий на мл и высокий — ВН превышающая уровень 500 копий на мл. Длительность наблюдений за пациентами составляла до 6 лет.
Расчеты показали, что терапия комбинацией эфавиренза и зидовудина была сопряжена с самым высоким кумулятивным риском возникновения резистентности: 16% случаев в группе, из них в 2/3 случаев обнаруживалась определяемая ВН (≤ 500 копий / мл), и лишь в трети случаев была выявлена вирусологическая неэффективность (ВН > 500 копий / мл).
Кумулятивная резистентность, в схемах содержащих эфавиренз и тенофовир, составила 9%, и 5% — в схемах на основе атазанавира, усиленного ритонавиром в сочетании с тенофовиром.
Основной причиной неудовлетворительной эффективности или вирусологической неэффективности терапии являлась более высокая частота возникновения мутации M184V — данная мутация наблюдалась в группе эфавиренза и зидовудина более чем в два раза чаще, чем в сравниваемых схемах.
Дополнительная обработка данных с использованием регрессии пропорциональных рисков Кокса также подтвердила более высокие риски для схем на базе эфавиренза и зидовудина, по отношению к прочим современным сравниваемым схемам терапии.
По мнению исследователей, меньшие риски возникновения резистентности в схемах на основе тенофовира, в сравнении с зидовудином, обусловлены лучшей переносимостью тенофовира, меньшей токсичностью и более благоприятной фармакокинетикой".
http://arvt.ru/news/2011-11-15-AZT-EFV-resistance-risk.html
|
Дата: Вс, 12.01.14, 02:00 | Сообщение # 245Цитата paisii ( ) - неработоспособность ночью, - желтизну, но сочетание безобидности и надежности
- риск еще большего повышения холестерина, но самый надежный из существующих. (Не удивлюсь, если это окажется критическим фактором для продолжительности жизни с ВИЧ).
- препарат с нестабильным обеспечением и необходимостью двукратного приема, желательно с жирной пищей, плюс низким барьером к резистенции, но зато безобидный сам по себе.
Но точно не первое.
Итак паисий, что вы предпочли бы, извиняюсь за столь бестактный вопрос, но поясните, а то я на ночь глядя вообще завис, и уже не могу переливать из пустого в порожнее, заранее вам буду благодарен....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Сб, 15.03.14, 04:02 | Сообщение # 246Кивексу предпочитает Паисий, кивексу. А после выхода TAF заменит ее на труваду с TAF в основе. Все просто.))))))
|
Дата: Сб, 15.03.14, 04:06 | Сообщение # 247Нет, ну ясно что лучшая схема это Трувада с TAF плюс долутегравир)))))) Вот только когда ее ожидать неясно)))))
|
Дата: Сб, 15.03.14, 07:32 | Сообщение # 248Цитата Александрович ( ) Кивексу предпочитает Паисий, кивексу. А после выхода TAF заменит ее на труваду с TAF в основе. Все просто.))))))
"А теперь пребывают сии три: тенофовир, абакавир, TAF; но TAF из них больше".
|
Дата: Сб, 15.03.14, 17:22 | Сообщение # 249Паисий, А Taf в России пока нет, и не предвидится даже в испытаниях. Разве что стать беременным)))
|
Дата: Ср, 26.03.14, 16:07 | Сообщение # 250Добрый день, уважаемые форумчане! а как же выбрать схему человеку, которому около 60 лет и у которого и сердце и почки и так уже не в порядке? я врачам не доверяю, поэтому решила сама почитать и запуталась совсем.... я понимаю, что без анализов бесполезно подбирать, но все же.
Кратко суть: у мамы обнаружили Вич+, совершенно случайно, врачам не понравилась ее флюра, они отправили на консультацию в тубдиспансер, а оттуда на стационар на обследование. Там уже она сдавала мокроту и анализы, палочек не обнаружили, но лечение от туба она получает уже 2 месяца (изониозид, рифампицин, этамбутон, пиразинамид), от которого начались проблемы с суставами, поэтому еще колят диклофинак. Еще принимает финазипам, т.к. до сих пор не может принять диагноз и очень тяжело морально все переносит. ИС 370, ВН 200. (сдавала в начале февраля). Врач в СЦ сказал приходить через пол года. Я позвонила, сказала это очень много, договорились через 3 месяца повторно сдать на ис и вн, это будет в конце апреля. Анализы на гепатиты, торчинфекции в норме, УЗИ брюшной полости тоже.
Я только зарегистрировалась, извините, если что не так написала. Боюсь за маму, не понимаю какую терапию ей нужно. страшно. Кто нибудь ее принимает в 60лет? Буду благодарна за любую информацию!!!
р.s. Может нам лучше куда-нибудь в Москве обратиться????
Наталья
|
Дата: Пн, 31.03.14, 09:36 | Сообщение # 251Цитата Natalia ( ) Буду благодарна за любую информацию!!!
Я не врач, и знаю только о том, что подходило мне, плюс-минус. Но, поскольку, никто более образованный не отозвался, то попробую чем-нибудь помочь.
1) ИС и ВН у мамы, относительно, неплохие. По российским стандартам ей еще рано на терапию, а по американским - уже очень даже пора (американцы предлагают терапию сразу, как только человек узнал о +. Но строго рекомендуют при ИС ниже 500 клеток). Но подождать 3 месяца точно можно. ВН у нее очень низкая, настолько низкая, что это может иметь несколько значений:
- заражение случилось совсем-совсем недавно, мама пережила острую стадию, организм взял контроль и неплохо вирус подавляет. Это маловероятно, учитывая туб.
- у мамы есть редкие мутации, которые не дают вирусу быстро ее побеждать. Это может быть.
- анализ был не правильный. Через 3 месяца сдадите снова, будет ясно.
2) Надо спросить врачей - по поводу совмещения терапии от туба и от вируса. В Москве вы найдете только возможность платно сдать анализы. ВН стоит от 4,5 тысяч, ИС от 1,5. Хороших врачей, принимающих частно в Мск пока не нашлось, а искали многие. Лучшие врачи, консультирующие по интернету на сайте ARVT.ru. Они, кстати, в Казани. Еще есть связь с доктором из Казани, который теперь живет в Амстердаме, и с ним можно по скайпу поговорить. В вашей нестандартной ситуации это стоит сделать.
3) Если на терапию от вируса врачи дадут принципиальное согласие - то ситуация тут такая: 2 препарата должно быть из класса НИОТ, и 1-2 препарата из классов ННИОТ, ИП или ИИ. Выбор среди НИОТ таков:
- тяжелые, морально устаревшие, которых надо изо всех сил избегать - ставудин и диданозин.
- вариант, если ничего другого выбить не удается, и при некоторых показаниях по здоровью (плюс учет лекарственных взаимодействий - терапия от туба) - зидовудин.
- лучшее, что есть сегодня, и что можно и нужно требовать в СЦ - абакавир. Обязательно перед началом приема сдать тест на гиперчувствительность, если в СЦ его не делают - искать в Астрахани, на крайняк - в Москве в ЦМД, стоит тысячу. Может быть сначала довольно сильная аллергия, но при отрицательном тесте на гиперчувствительность в 99,9% случаев все проходит и налаживается.
- очень хороший вариант, которого почти нет в России - тенофовир. Если вдруг он у вас в СЦ есть, а с абакавиром не срослось - то это счастье.
- к одному из вышеперечисленных добавляется ламивудин или эмтрицитабин, оба легкие по переносимости, и обязательные.
Выбор среди ИП большой, я скажу предпочтительные варианты (на мой взгляд):
- лучшее, что можно выпросить - дарунавир+ритонавир, с однократным приемом в день (есть еще двукратный, на него в начале терапии не надо соглашаться).
- чуть хуже, но тоже ничего - атазанавир+ритонавир.
- лопинавир+ритонавир - бывают проблемы с ЖКТ, принимать 2 раза в день, зато есть везде.
Так же и с ННИОТ, их много, напишу кратко:
- эфаверенц - дешевый, доступный, однократно, но бывают побочки неприятные (опьянение, подглючивание), у большинства проходят.
- этравирин - новый, легче переносится.
Есть еще ИИ - это, реально, лучшее на сегодняшний день. Но у нас доступен только ралтегравир (и его очень тяжело выпросить в СЦ), принимать 2 раза в день, с жирной пищей. Но по воздействию на организм - он самый лучший.
Главное - выпросить именно в СЦ лучшую из доступных и подходящих по возрасту, здоровью и другим лекарствам схему. Муки с покупкой в аптеках, заказами из-за границы тяжелы. Связываться с этим стоит лишь в том случае, если в СЦ вообще не хотят давать терапию, или дают что-то совсем нехорошее.
Тяжелое привыкание к диагнозу - первый год. Через 3 года все уляжется, и жить вашей маме еще долго и счастливо 
|
Дата: Пн, 31.03.14, 11:40 | Сообщение # 252Цитата myaw ( ) Но у нас доступен только ралтегравир (и его очень тяжело выпросить в СЦ), принимать 2 раза в день, с жирной пищей.
2 раза в день в независимости от приёма пищи.
Цитата myaw ( ) Но по воздействию на организм - он самый лучший.
Довольно спорный вопрос. На Презисте 800/100,я имел, в среднем, ИС более 500. На ралтегравире ( с июня 2012 и по сей день) имею,в среднем ИС 350-400. Ну и что лучше ? С Презисты, несмотря на её бока и животик,я бы никогда не ушел.Другое дело ,что назначение ралтегравира было вынужденной мерой.Есть еще вариант- сменить ралтегравир на Фузеон. Больше нет вариантов. Долутегравир пока недоступен у нас.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Пн, 31.03.14, 12:17 | Сообщение # 253bobcat2, да, спасибо.
|
Дата: Пн, 31.03.14, 22:42 | Сообщение # 254Большое спасибо за ответ!!!! Я так его ждала! Вы все так подробно написали. Я хоть немного разобралась. А насчет туба, у мамы каждый год врачам не нравилась флюра и еще задолго до плюса, но каждый год проносило, а в этот раз положили на обследование, врач хотел ее выписать, но после обнаружения вич+, оставили и начали лечить от туба. Пожалуйста, подскажите, как позвонить тому доктору по скайпу??? И еще раз спасибо Вам!
Наталья
|
Дата: Вт, 01.04.14, 09:19 | Сообщение # 255Natalia, посмотрите личное сообщение.
|
Дата: Чт, 17.04.14, 05:19 | Сообщение # 256Пью терапию третий месяц, через месяц приёма клетки упали на 100 единиц, врач ни как не отреагировал на это выдала ещё на два месяца таблеток. это вообще нормально?
|
Дата: Чт, 17.04.14, 07:55 | Сообщение # 257Nelur, лучше всего было бы спросить об этом у врача.. у меня сейчас тоже клетки упали (после подъема), но ВН при этом остается минимальной, проценты тоже хорошие - 25, врач говорит, что ничего страшного, будем наблюдать..
|
Дата: Чт, 17.04.14, 08:27 | Сообщение # 258Nelur, нормально. Часть клеток уже была инфицирована. Вот они могли исчезнуть, так что то, что осталось - это как раз рабочие бойцы, а те, что исчезли - были только для статистики, толку от них все равно не было
|
Дата: Сб, 19.04.14, 01:55 | Сообщение # 259Cindy Мой врач в отпуске,
выдавал другой, которого я не очень люблю.
Добавлено (19.04.14, 01:55)
---------------------------------------------
myaw, спасибо успокоили, но всё равно моя схема эфеверенц и Тенвир(аналог трувады) мне не нравится.
|
Дата: Сб, 19.04.14, 10:36 | Сообщение # 260Цитата Nelur ( ) моя схема эфеверенц и Тенвир(аналог трувады) мне не нравится
в чем причина кроме падения клеток? побочки? а вирусная нагрузка как себя ведет?
|
Дата: Сб, 19.04.14, 21:16 | Сообщение # 261Cindy, Мне ВН упорно не сообщают, хотя анализ сдаю постоянно. Не нравится тем что после приёма где то часа через 3-4 у меня краснеют глаза и на лице выступает сосудистая сеточка, чего раньше ни когда не было.часто просыпаюсь в холодном поту.
|
Дата: Сб, 19.04.14, 22:21 | Сообщение # 262Цитата Nelur ( ) Мне ВН упорно не сообщают, хотя анализ сдаю постоянно
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Чт, 23.07.15, 22:17 | Сообщение # 263Нашли эту прелесть месяц назад, 270 кл, вирусной еще не знаю, врач назначил кивексу + алувия, что скажете?
|
Дата: Пт, 24.07.15, 09:24 | Сообщение # 264Цитата СD ( ) что скажете?
Если сделать не получится, почитайте ветку про абакавир на форуме, тоже, в общем, ничего страшного.
С алувией может все срастись, а может не совсем, так что тоже форум в помощь (у нас она называется калетра). У кого-то понос, и только в паре с лоперамидом можно жить, а кому-то нормально.
Есть схемы много хуже, есть несколько лучше, но они могут быть недоступны.
|
Дата: Пт, 24.07.15, 09:31 | Сообщение # 265myaw, Спасибо!)
|
Дата: Пт, 24.07.15, 13:48 | Сообщение # 266myaw, вы написали, что есть схемы лучше... Могли бы уточнить какие? Все анализы в норме, параллельных заболеваний нет никаких.. ИС360 ВН 40000 Планирую начинать терапию... Не знаю что лучше попросить... Подскажите?
|
Дата: Пт, 24.07.15, 17:28 | Сообщение # 267Yula, сначала нужно узнать, а что в вашем СПИД-центре есть.
Эдюрант, интелленс, презиста, инвираза, исентресс, тивикай, целзентри – всё это лучше чем алувия/калетра. Но на выбор скорее всего будет меню из двух пунктов: алувия/калетра и эфкур/стокрин, а если не можете исключить беременность, то и эфкур/стокрин не пропишут.
Сообщение отредактировал ijon88 - Пт, 24.07.15, 17:35
|
Дата: Сб, 25.07.15, 20:03 | Сообщение # 268вирокомб и калетра, за два месяца ис вырос почти в два раза с 147 до 298, а вн упал с 200 000 до 1500... сильно тяжких побочек не ощущаю, может иногда то тут то там почесываюсь, в последний раз левая ладонь у большого пальца, но сыпи нет, понос почти прошел начав пить бифидобактерин.. и о чудо два дня уже оформленный стул! я так этому рад, давно такого не помню уже, наверное с год. а кто сажет машину можно водить?иногда по мелочам бываю рассеян.... чуть упали лейкоциты с 150 до 139, но вроде в пределах нормы, посмотрим что дальше отправили на два месяца колеса пить дальше
|
Дата: Вс, 26.07.15, 06:45 | Сообщение # 269Egor, насчет машины - смотрите по самочувствию.
А вообще я лично знаю человека, кто на вашей схеме успешно водит авто 
|
Дата: Вс, 26.07.15, 09:32 | Сообщение # 270Я на эфавирензе вожу авто! Правда, только по нужде, а что такое калетра и комбикорм в этом плане... ничто
|
Дата: Вс, 26.07.15, 19:49 | Сообщение # 271а вот такой вопрос - медкомиссия для автоправ реально пройти в нашей ситуации? какие то есть тут подвохи?
|
Дата: Вс, 26.07.15, 21:40 | Сообщение # 272Egor, Подвох есть всегда и везде, особенно если водить не умеет человек или правил не знает, может слепой . Ну вы вообще о чём ? При чём тут ВИЧ? А на счёт терапии скажу. Я с 0 до 500 за 5 месяцев подняла на калетра комбивир. Всё было отлично, единственный ньюанс липодестрафия начала проявляться. Сменили схему через 1,5 года.
|
Дата: Пн, 27.07.15, 08:19 | Сообщение # 273Цитата Yula ( ) Подскажите
А второй компонент - выше уже ответили. Хорошо бы попросить презисту, еще лучше эдюрант, интелленс, совсем заоблачно - исентресс, но его надо принимать 2 раза в день, и уж больно редко его дают. Про инвиразу ничего не знаю, а целзентри и тивикай в наших СЦ в глаза никто не видал.
Если такое не выйдет попросить, то вторым эшелоном - реатаз (практически без неприятностей при приеме, но, говорят, почкам тяжело), калетра (у многих понос, но если нет - то хороший вариант), стокрин-регаст (многим не подходит из-за ощущения опьянения, а кто-то через недельку - нормально переносит).
Есть еще некоторое количество вариантов, но они предлагаются реже.
|
Дата: Пн, 27.07.15, 09:04 | Сообщение # 274Стул очень не устойчив вес держу последний месяц на одном уровне в сентябре снова пойду на прием обсужу с врачом если до этого что то не так будет... Видимо есть грибы в кишечнике, язык белый, в животе иногда революция, давление норм, но учащенный пульс 65-72 в минуту, спина в области грудного отдела побаливает, читал что при кандидоза такое бывает, экг в норме, врач ничего плохого не увидела, узи органов в норме, слегка увеличена правая доля печени, но врач это объясняет деформацией под желудки и говорит что такое бывает, гепатитов нет
|
Дата: Пн, 27.07.15, 10:38 | Сообщение # 275Egor, Стул такой от калетры. Она знаменита им))Если думатете на кандидоз, то сдайте анализ.
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пн, 27.07.15, 12:24 | Сообщение # 276магнолия, что за анализ на кандидоз?
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Пн, 27.07.15, 12:43 | Сообщение # 277myaw, спасибо вам!! Все уточню на следующем приеме... Про то, что будет 1 раз в день мы уже решили... Она сказала, что вероятнее всего это будет кивекса ( только вот про тест на абакавир ни слова... Надо уточнить) А вот про второй компонент я что-то не помню какие варианты она говорила... В памяти остался реатаз, может его... Но зато я теперь хоть поняла, что лучше можно попросить))) еще раз спасибо!!!
|
Дата: Пн, 27.07.15, 16:25 | Сообщение # 278Цитата demiskot ( ) магнолия, что за анализ на кандидоз?
"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
|
Дата: Пн, 27.07.15, 16:30 | Сообщение # 279магнолия, ой.мля....кишка для меня как змея ((((
Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
|
Дата: Сб, 08.08.15, 21:57 | Сообщение # 280С вчера заменили трувада на Тивикай и Emtriva. Ни каких побочных эф. не было . Моя новая схема . Норвир +презиста ,тивикай и имтрива. Врач сменила. Перед началом лечения гепатита.
|
