Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Пт, 20.09.19, 14:49 | Сообщение # 7681
Цитата Asyaa ()
Тенофовир


традиционно слабое звено в схеме - тенофовир. И он, и тивикай могут повышать креатинин в сыворотке крови. Поэтому: проконтролировать креатинин, прежде всего (это влияние на почки). Также тенофовир влияет на кости.


Сообщение отредактировал EvgeniyAM - Пт, 20.09.19, 14:50
Профиль
Asyaa Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 14:52 | Сообщение # 7682
Не могу разобраться как отвечать конкретному человеку ) Схема работает , клетки растут , нагрузка стала неопреднляемой на третий месяц терапии . Прочитала , что некоторые препараты сильно воздействуют на определённые органы . Вот хотелось бы знать на какие ) сдала платно кровь на многие показатели , буду изучать . Вопрос на какие показатели стоит обратить внимание . Может не понятно изъясняюсь конечно , но когда нибудь разберусь во всем wink
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 20.09.19, 15:06 | Сообщение # 7683
Добрый день.
Цитата Asyaa ()
стоит обратить внимание .

Тенофовир снижает плотность костной ткани. Надо сделать Денситометрию. Оценить. Но вы не знаете какая она была до схемы. Для дальнейшего мониторинга пригодится.
Он же воздействует на почки. Проверить почки.
С Долутегравира поднимается Креатинин,но это проходит и нет воздействия на почки.
Биохимия, ОАК. И лечите болячки,если есть.

В этой схеме можно откинуть Тенофовир. И идти на двойной, ДТГ+ЗТС.
Упсс surprised


Сообщение отредактировал parsek73 - Пт, 20.09.19, 15:20
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Пт, 20.09.19, 15:11 | Сообщение # 7684
Цитата Asyaa ()
Не могу разобраться как отвечать конкретному человеку

Нажимаешь на ник 
Цитата Asyaa ()
некоторые препараты сильно воздействуют на определённые органы

Цитата EvgeniyAM ()
Тенофовиртрадиционно слабое звено в схеме - тенофовир. И он, и тивикай могут повышать креатинин в сыворотке крови. Поэтому: проконтролировать креатинин, прежде всего (это влияние на почки). Также тенофовир влияет на кости.


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Пт, 20.09.19, 15:16 | Сообщение # 7685
У меня появляются Ваши сообщения только после того как отправляю свое. Эт чего так?

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 20.09.19, 15:21 | Сообщение # 7686
Цитата Asyaa ()
Всем привет !

Привет и в этой ветке ))
Цитата Asyaa ()
Есть кто на этой схеме ?

Я на подобной схеме - дженерик Тивикай+дженерик Трувада, 9 месяцев был. Потом Тенофовир откинул. Сейчас дженерик Тивикай+Ламивудин у меня.
Цитата Asyaa ()
нагрузка стала неопреднляемой на третий месяц терапии .

Цитата parsek73 ()
Тенофовир снижает плотность костной ткани. Надо сделать Денситометрию. Оценить. Но вы не знаете какая она была до схемы. Для дальнейшего мониторинга пригодится.
Он же воздействует на почки. Проверить почки.

Поэтому я Тен и откинул и тебе могу посоветовать тоже самое
====>>>


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Asyaa Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 15:24 | Сообщение # 7687
Всем спасибо smile в понедельник заберу результаты и буду изучать .
Профиль
Asyaa Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 15:30 | Сообщение # 7688
Henry , это получается нужно с врачом решить , чтобы убрать Тенофовир? Я туплю и не получается нажать на НИК чтобы ответить , но я разберусь обязательно как это делать )))
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Пт, 20.09.19, 16:09 | Сообщение # 7689
Asyaa
Цитата Asyaa ()
Я туплю и не получается нажать на НИК

Получается. Иногда почему то не сразу.только,что проверила. wink 
Цитата Asyaa ()
это получается нужно с врачом решить , чтобы убрать Тенофовир?

Врятли твой врач в Новосибирске на это согласится. Многие здесь перешли а двойной самостоятельно.У тебя все ОК,я бы не задумывалась даже. Тут тема есть,,Самая современная терапия,, Читай с конца..


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 20.09.19, 16:12 | Сообщение # 7690
Asyaa, если врач продвинутый (в чём я сомневаюсь), то можно и обсудить, а так - Я ШаМа wink
В росс. протоколах нет схемы Долутегравир+Ламивудин, вот в чём проблема.
Но, в Москве, Питере назначают двойную. У вас, даже и не знаю...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
7 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 16:12 | Сообщение # 7691
Всем привет ! Болею больше года. Терапия сразу. Схема - эфаверенз/тенофовир/ ламивудин. Далее была сменена на элпида/тенофовир/ эмтрицитабин. На момент начала лечения ВН 168 000 ИС 420 24%. Спустя полгода ВН 0 ИС 730 28%
Сейчас ВН 0 ИС 592 25%. Очень беспокоит постоянно снижающееся количество нейтрофилов в общем анализе крови. На момент начала заболевания нейтрофилы - 49,50% (3.24), лимфоциты- 39% (2.55). Цифра по нейтрофилам в течение последнего года незначительно снижалась. Говорил об этом врачу своему, но она ответила, что это нормальное явление при ВИЧ. Вчера получил результаты общего анализа крови( во вложении) и обнаружил, что нейтрофилы у меня резко упали до 26%( 1,57). Врачу ещё не показывал. Пойду на приём через две недели. Но теперь спать не могу. Кто что скажет ?
Прикрепления: 0885306.jpg (128.7 Kb)
Профиль
Maximila Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 16:12 | Сообщение # 7692
Всем здравствовать!
Что-то я начиталась сообщений на форуме и у меня жим-жим начинается.
О своем статусе ВИЧ+ узнала в апреле этого года, попав в больницу с пневмонией.В июне уехала на Родину с кандидозом пищевода и страшной потерей в весе. Терапию все никак  не назначат, но врач лечащий сказала, что клеток у меня всего 50.
Чувствую себя более или менее -голова болит, небольшая слабость есть и сонливость. А в остальном, если я уже труп, то чего ж я живая?)))
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 20.09.19, 16:12 | Сообщение # 7693
Maximila,
Цитата Maximila ()
Всем здравствовать!

Аналогично(тоже Здравствовать)!
Только в ст.СПИД,без арвт,при Им.Ст 50кл,очень долго не получится B)
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 20.09.19, 16:12 | Сообщение # 7694
Добрый день.
Ты в СПИДе
Цитата Maximila ()
что клеток у меня всего 50.

ВН надо узнать.Сдавай анализы на оппортунистов,исключай туберкулез. Начинай пить профилактику и на АРВТ терапию.
Цитата Maximila ()
А в остальном, если я уже труп, то чего ж я живая?)))

Пока ещё не труп,и можно всё исправить,если не тянуть. Но осталось недолго.
Хорошо себя чувствовать,это не показатель.
Профиль
Slavka Offline
100 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7695
Maximila, 50 клеток было 3 месяца назад ,не забывайте что при спиде они имеют тенденцию падать...Вы должны были начать терапию и лечение опортунистов еще в апреле!...или в топку тогда вашего врача..
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7696
Цитата Slavka ()
Вы должны были начать терапию и лечение опортунистов еще в апреле!...или в топку тогда вашего врача

Врач какие то таблетки назначил? Или не?
Если такое отношение к тебе,бери всё в свои руки.
Требуй анализы,профилактику,АРВТ.
Отказать тебе не могут. У тебя 50кл.
Ты для них кусок мяса,пока сама не начнёшь двигатся,так и будет. Судя по твоим описаниям.
Профиль
Gio88 Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7697
Цитата parsek73 ()
Добрый внчер.cd4 590кл., 19.5%
cd8 1160кл., 38.5%
ИРИ 0.51
РНК ВИЧ не определяется.
Вы точно инфицированны?
До этого какие показатели были?

Спасибо )
Да, к сожалению точно. Стою на учете уже 4 года.  cd4 колеблется 500 - 650 копий. Вирусная нагрузка не определяемая всё это время.
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7698
Цитата Gio88 ()
ю точно. Стою на учете уже 4 года.  cd4 колеблется 500 - 650 копий. Вирусная нагрузка не определяемая всё это время.

Ты ,по ходу,Элитный контроллер.
% какой был сд4? До этого анализа.
Профиль
Gio88 Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7699
Цитата parsek73 ()
Ты ,по ходу,Элитный контроллер.% какой был сд4? До этого анализа.

cd4 550, 20%
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 20.09.19, 16:13 | Сообщение # 7700
Цитата Gio88 ()
cd4 550, 20%

Что тут скажешь?
Всем положена терапия. И контроллерам то же.
Следи за иммункой и вирусной.
Пока у тебя всё стабильно.
Добавь витамин Д3, Аквадетрим к примеру.
По 5000МЕ в сутки.
А лучше сдать анализ на него. Скоректировать дозу.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 20.09.19, 16:14 | Сообщение # 7701
Нина, та не...
Она о том, что ИС падает.
Сложно тут посоветовать что-то дельное.
D3; Селцинк плюс; пробиотики; обследоваться, если всплывёт, пролечить ИППП; с глистами таже история; зубы сделать, если есть такая необходимость; полноценный сон (минимум 8 часов в сутки); правильное питание...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Anutik Offline
40 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 20.09.19, 16:14 | Сообщение # 7702
Henry, да, я именно о том, что ис падает... Образ жизни веду здоровый... То есть, по этому поводу паниковать не стоит? От врачихи моей добиться какого-то конкретного ответа невозможно. У нее все хорошо.

Не важно сколько дней в твоей жизни,важно сколько жизни в твоих днях...
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 20.09.19, 16:14 | Сообщение # 7703
Цитата Anutik ()
по этому поводу паниковать не стоит?

А если вы будете паниковать, что изменится?)) Разве что ИС ещё просядет на нервной почве((
Дождитесь и посмотрите следующий замер ИС. Если клетки опять просядут, то можно будет говорить о иммунологической неудаче.
====>>>
При таком раскладе, я бы задумался о замене Тивикай на Дарунавир/ритонавир.
Реатаз, вроде, у вас вёз, а Дарунавир/ритонавир вариант даже получше.
Конечно, задача АРВТ - подавить ВН. Клетки -это уже отдельная тема. Но на практике у многих (не у всех, правда) на ИП/р и клетки растут очень хорошо.Справедливости ради, надо сказать, что и на Тивикай у большинства они растут очень недурно. Не факт, что эта замена что-то даст, но всё же...
И ещё, за ВН тоже наблюдайте.
Как бы не получилось так, что причина, вообще, в другом.
Но пока без паники. Ждите следующих результатов ИС, ВН...
++++++++++++++++
А Лейкоциты, Лимфоциты в норме в ОАК?


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пт, 20.09.19, 13:53
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 20.09.19, 16:14 | Сообщение # 7704
Anutik,
Цитата Anutik ()
Всем привет
Привет
Цитата Anutik ()
В сентябре 2018 CD4=717 (30%) ВН н/о ( <20 коп)
В марте 2019 CD4=620 (26%) ВН н/о (<20 коп)
В сентябре 2019 CD4 407 (23%) ВН обнаружено (<40 копий)

Динамика падения,в течении года,уже наблюдается.
И я бы уже задумался о замене схемы,на тот же дарунавир
(т.к при следующем замере,если так дело пойдёт,фтизики ещё и профилактику назначат)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 20.09.19, 16:28
Профиль
anita2014 Offline
1298 постов
Награды: 39
Дата: Чт, 03.10.19, 10:43 | Сообщение # 7705
Всем дрброго дня
Предложили схему долутегр/теноф/ламив.
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Чт, 03.10.19, 11:10 | Сообщение # 7706
anita2014, Поздавляю ). Согласилась, или Калетру потребовала? biggrin

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
anita2014 Offline
1298 постов
Награды: 39
Дата: Чт, 03.10.19, 11:26 | Сообщение # 7707
Очень смешно
А ответить нормально можно?Схема Г?
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Чт, 03.10.19, 11:30 | Сообщение # 7708
Добрый день.
Цитата anita2014 ()
Предложили схему долутегр/теноф/ламив.

Наши поздравления вам. Хорошая схема. Можно задуматься о двойной,выкинув тенофовир. Если не было вирусологических проблем.

Кто бы мне предложил!! sad cry
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Чт, 03.10.19, 11:31 | Сообщение # 7709
Цитата anita2014 ()
А ответить нормально можно?Схема Г?

Одна из лучших схем в мире.
Держись за неё.
Профиль
anita2014 Offline
1298 постов
Награды: 39
Дата: Чт, 03.10.19, 11:34 | Сообщение # 7710
Эвиплеру обещали)))))А приехала и эту предлагают, думаю сижу..Вот решила уточнить у доков
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Чт, 03.10.19, 11:41 | Сообщение # 7711
Неужели прям Эвиплеру где то выдают? Как говорил мой врач, по его мнению она лучше на 1% схемы, которую тебе предложили. 1 таблетка удобно. А по оценке схемы, я просто не видел, что Вы спрашиваете. На этом форуме, в том числе в этой теме много про эту схему, самая ходовая сейчас. Я на ней.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Чт, 03.10.19, 11:43
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 03.10.19, 11:50 | Сообщение # 7712
anita2014,
Привет
Цитата anita2014 ()
приехала и эту предлагают, думаю сижу..

Забирай
Цитата anita2014 ()
долутегр/теноф/ламив
Достойная схема wink
Профиль
anita2014 Offline
1298 постов
Награды: 39
Дата: Чт, 03.10.19, 11:52 | Сообщение # 7713
Спасибо кто откликнулся!
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 03.10.19, 11:57 | Сообщение # 7714
Draga,
Цитата Draga ()
Как говорил мой врач, по его мнению она лучше на 1% схемы, которую тебе предложили. 1 таблетка удобно

Именно,что только - удобно из-за того,что одна таблетка.
С едой(причём определённое количество калорий)+сам класс старый действующих веществ нниот.
Схема с dtg лучше.
И это отражается в Западных рекомендациях(ГайДах)
Странный однако врач... surprised


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Чт, 03.10.19, 11:59
Профиль
nastenysh Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 03.10.19, 12:48 | Сообщение # 7715
Всем привет,, народ очень нужен ваш совет. Заранее спасибо всем откликнувшимся. Положительный статус с 2012 года. им 450 вн 700, в течении года им статус вырос до 900 44% вн 1000, иногда и совсем не определялась. на протяжении всех этих лет цифры примерно держались на этом уровне, но летом ситуация  изменилась июнь 2019 им 600 35% вн 750, сентябрь 2019 им 800 34% вн 1100. Инфекционист настаивает на приеме ВААРТ, а я сомневаюсь не рановато ли ,,в тоже время боюсь опоздать. очень надеюсь на ваши советы ) еще раз спасибо )¡
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Чт, 03.10.19, 13:06 | Сообщение # 7716
nastenysh, имя женское,в профиле мужчина.Не знаешь как и обратиться.. Начало приема терапии рекомендовано сразу после выявления  +. Чем раньше,тем лучше. Чтоб вирус не успел создать много резервуаров и нанести организму много вреда. А так то ,здоровье и жизнь это личное дело каждого.Какие советы?

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
nastenysh Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 03.10.19, 13:19 | Сообщение # 7717
68кошка66, я женщина) сейчас инфу поменяю в профиле) я ужасно боюсь побочек,, из за этого и не хочу раньше времени приимать терапию)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 03.10.19, 13:21 | Сообщение # 7718
nastenysh,
Цитата nastenysh ()
Всем привет

Привет,Уральцам wink
Цитата nastenysh ()
сентябрь 2019 им 800 34% вн 1100. Инфекционист настаивает на приеме ВААРТ, а я сомневаюсь не рановато ли ,,в тоже время боюсь опоздать. очень надеюсь на ваши советы

Схему арвт какую предлагает инфекционист на столь не плохих клетках,нормальном %-те,и не большой ВН ?
Профиль
parsek73 Offline
2052 поста
Награды: 58
Дата: Чт, 03.10.19, 13:25 | Сообщение # 7719
Цитата nastenysh ()
июнь 2019 им 600 35% вн 750, сентябрь 2019 им 800 34% вн 1100. Инфекционист настаивает на приеме ВААРТ, а я сомневаюсь не рановато ли ,,в


35-34% разницы практически нет.
Решать вам конечно.
Но можно понаблюдать.
Сделать ещё один,два замера. И если тенденция падения колличества сд4(абсолютные, относительные) сохранится,начинать теру.
Профиль
nastenysh Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 03.10.19, 13:25 | Сообщение # 7720
Sverdlovchanin, я не уточнила по препаратам. Думаю начальную  не самую хорошую) и Вам привет
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [73 ответов]
Пт 19.04.24 14:56 от Pups
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [0 ответов]
Чт 18.04.24 21:55 от Елена_ВШЭ
Эвиплера (Eviplera). [599 ответов]
Вт 16.04.24 12:52 от Gitto
Хочу жить [169 ответов]
Пт 05.04.24 10:33 от Marianna
С чего начать? [5346 ответов]
Пт 05.04.24 10:30 от Marianna
Головные боли [103 ответов]
Пт 05.04.24 10:24 от Marianna
Беременность Элпида [1 ответов]
Чт 04.04.24 06:49 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]