|
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
|
|
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.
В СЦ назначили схему:
обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день
С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?
Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....
Прошу поддержать )), и принять новенькую.
|
Дата: Вс, 01.09.19, 22:29 | Сообщение # 7561Цитата Radoga (  ) Врач Павлова, говорит что из доступных препаратов больше ничего нету.
Цитата Radoga ( ) Инфекционист у меня второй, я сменила его весной, в надежде что новый Врачь будет относиться по человечески. Куда там. Только вижу по-уизм, злое отношение и раздражение.
Ну и где тут те ярые защитники Павловой из темы про соколинку?! Ирина Владимировна, давайте уже, приходите сюда под очередным новым ником!)
Цитата Radoga ( ) Посоветуйте как быть.
Советую сменить врача. От Павловой вы ничего толкового не добьётесь. Хоть тивикая будет навалом, она вам его по своей природной доброте не даст.
Советую вам изложить на бумаге без негативных эмоций свою историю и сомнения, а также просьбу поменять терапию и врача и записаться на личный прием к Мазусу. (знаю человека, кому это помогло).
Вообще, бывшая заведующая поликлиникой Голохвастова почти всех, кто просил сменить врача отправляла к Павловой. Тоже видимо по доброте душевной.
Сообщение отредактировал techlog - Вс, 01.09.19, 22:30
|
Дата: Вс, 01.09.19, 22:38 | Сообщение # 7562techlog спасибо большое за рекомендации, появилась какая-то надежда!
Может посоветуете к какому именно врачу уходить? Кроме Галиной.
У кого записываться на приём к Мазусу? И кому нести заявление? Заведующей?
Сообщение отредактировал Radoga - Вс, 01.09.19, 23:05
|
Дата: Вс, 01.09.19, 23:10 | Сообщение # 7563сначала купить на 2 месяца и начать пить. потом изложить на листе с тем что сейчас пьете и что по поводу побочек. таким образом вам могут сменить. иначе будут просто гонять по кругу
|
Дата: Вс, 01.09.19, 23:35 | Сообщение # 7564Цитата Radoga ( ) Может посоветуете к какому именно врачу уходить?
У меня нет четкого ответа на этот вопрос в том числе с учетом сегодняшней текучки там. По крайней мере, я вам советую избегать следующих: Петрова (та которая Екатерина Валентиновна), Моргунова, Базунова. Я бы мог вам посоветовать Царенко Светлану Павловну, но я ее знал 5 лет назад и какая она сейчас трудно сказать.
Цитата Radoga ( ) У кого записываться на приём к Мазусу? И кому нести заявление? Заведующей?
Пишете это заявление и идете с ним на третий этаж (с лестницы налево) в приемную к секретарю Мазуса. Там отдаете заявление и записываетесь на личный прием.
|
Дата: Пн, 02.09.19, 03:57 | Сообщение # 7565ТВ, сказано точно !
Я понимаю, тут хотят помочь. И советуют самой начинать пить схемы, менять врачей. Все это хорошо и правильно, когда человек понимает, что делает. В нашем же случае у человека ноль знаний. Даже инструкции к препаратам читает не полностью или вообще не читает, дабы избежать побочек.
Мне тоже очень хочется помочь. Но давать неисполнимые советы - разве это помощь ?
Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 02.09.19, 04:10
|
Дата: Пн, 02.09.19, 04:47 | Сообщение # 7566Автор,
Дарунавир можно продавать, Долутегравир покупать из Индии по 45 долларов. Это к вопросу о том, что денег нет. Но долутегравир тоже может давать побочный эффект на голову, правда, гораздо меньший, чем Эфавиренз или Дарунавир. Последний, бывает, даёт побочный эффект на голову, но редко. Видимо, вы из таких. Не слушайте тех, кто выше с ходу ставит психиатрические диагнозы. Люди в большинстве своём глупы и живут категориями "если я об этом не знаю, то этого нет, а кто говорит обратное - идиот". В вашем случае проблема не в вас, а в Дарунавире, кто бы и что не говорил.
Из доступного на Соколинке д.б. Интелленс, пробуйте получить его. При проблемах с ЦНС 100% хорошо подходит Атазанавир, он вообще никак не влияет на психику, и его легко получить на Соколинке, но он негативно влияет на почки. Элпиду ещё можно попробоввть, её на Соколинке дают. Эти варианты в комбинации с Абакавиром и Ламивудином.
Павлова Ирина Владимировна - человек, которого жизнь сделала такой. У неё очень большая нагрузка. Контингент специфический. Очень часто она в пациентах видит или идиотов/психически больных или нехороших врунов, которые симулируют все побочные явления с целью получения лучшей схемы. От Павловой вы вряд-ли что-то добъетесь. Я в 2016 году был в такой ситуации, пришлось поменять и врача, и лечебное учреждение.
Попробуйте сходить на приём к Иванникову (пишут, что он теперь вместо Голохвастовой), далее Мазус, главврач ИКБ2, департамент здравоохранения Москвы, Минздрав и Росздравнадзор. Жалобы с т.з. субординации подаются в таком порядке.
Дозировку препаратов уменьшать вам ни в коем случае нельзя, пить неполную схему или пропускать тоже. Это чревато тем, что выработается резистентность к Абакавиру и Ламивудину, а в вашей ситуации (когда не все препараты подходят) потерять хорошие по переносимости препараты - это очень и очень плохо. Потом нечем будет лечиться.
Сообщение отредактировал Альф - Пн, 02.09.19, 09:16
|
Дата: Пн, 02.09.19, 08:48 | Сообщение # 7567Всем доброго!
Цитата константин1 ( ) Все это хорошо и правильно, когда человек понимает, что делает.
Так поделись свлими знаниями с человеком. Разжуй,заинтересуй.
А не списывай всё на психосаматику,психику.
Это не первый твой пост с такими заключениями.
Цитата константин1 ( ) Даже инструкции к препаратам читает не полностью или вообще не читает, дабы избежать побочек.
А ты их читал?
Твоя вторая схема.
Лам+Тен+Азатановир не бустированный.
Что делать с Тенофовиром категорически нельзя.
Хорошо,что прокатило. А если бы нет?
Кого бы ты винил? Врача или себя?
Ты же:
Цитата константин1 ( ) так я знаю и вникаю в эти проблемы с первого же дня, как у меня выявили вич и то считаю, что я очень опоздал с этим.
Где же твои знания были.
Сюда люди за помощью приходят. А не за тем,что бы услышать про психосоматику(хотя такое тоже бывает).
|
Дата: Пн, 02.09.19, 11:10 | Сообщение # 7568Спасибо люди добрые!
Вчера и сегодня пью как прописывала Павлова : абакавир, ламивудин, дорунавир. Дорунавир 800 мл. Утром. А абакавир и ламивудин делю на два приёма утром и вечером. По 300 и 150мл.
И побочки не проявляются. Ощущаються только пол часа утром, и потом проходят. Можно ли так пить?
Дипресии и затуманивания работы мозга нет.Добавлено (02.09.19, 11:31)
---------------------------------------------
Если абакавир, ламивудин пью сразу все за один приём, тогда побочки есть. А если делю на два приёма абакавир, ламивудин то Побочек нет.
В инструкции написано что можно вроде пить их за два приёма.
|
Дата: Пн, 02.09.19, 11:48 | Сообщение # 7569Цитата Radoga ( ) абакавир, ламивудин, дорунавир.
А Ритоновир где?
Даруновир идёт обязательно бустированный Ритоновиром.
Цитата Radoga ( ) написано что можно вроде пить их за два приёма.
Да.
|
Дата: Пн, 02.09.19, 11:50 | Сообщение # 7570И ритонавир тоже, забыла написать
|
Дата: Пн, 02.09.19, 12:05 | Сообщение # 7571Цитата parsek73 ( ) Твоя вторая схема.Лам+Тен+Азатановир не бустированный.
Что делать с Тенофовиром категорически нельзя.
Хорошо,что прокатило.
В те времена, когда я это получал, я еще полагался полностью на врача. И таких тонкостей не знал. И думаю ничего это не прокатило. Оно либо работало в индивидуальной моей ситуации, либо дало какой то плохой эффект. Потому что у меня сейчас куча проблем - с желудком, печенью, почками. Только в отличие от вас я ничего не утверждаю, а могу только предполагать.
Но раз уж вы решили меня кольнуть, то я вам добавлю информации.
|
Дата: Пн, 02.09.19, 12:34 | Сообщение # 7572Цитата константин1 ( ) кольнуть
Константин,да не хочу я ни колоть,ни как то задевать.
Хотел показать,что все были неопытные. И со временем набирались опыта,знаний.
И хорошо,что я попал на этот сайт. Вовремя. И знал что мне,примерно, выдадут и,что от этого ждать. И принял это как неизбежное и проходящее.
А так же пытаюсь открыть глаза на инфектов(не всех,есть исключения),которые просто отрабатывают время,и забывают как вас зовут,как только вы встали со стула и сказали:До свидания!!!
И если,что то смущает,не хватает информации,спрашивайте. Здесь есть люди,которые помогут,советом,словом,знаниями.
Думаю,Константин,мы поняли друг друга.  
|
Дата: Пн, 02.09.19, 22:10 | Сообщение # 7573Radoga, Татьяна, Вы уж меня простите, наверное я была слишком резка.
Я тоже была не идеальным пациентом))) поэтому так живенько представила Вашу ситуацию, но по себе людей не судят.. в 2008 году осознанно прекратила принимать терапию, а когда в 2016 году опять пришла на Соколинку, то доктор назначила мне схему, не трудно догадаться какую, с моими то 65 клетками и подпорченной репутацией неблагонадежного пациента....калетра, зидовудин, ламивудин- получите, распишитесь))) а что делать? Не до выпендрёжа... стала пить...2 месяца просто не выносимо было, даже вспоминать страшно, таблетки чуть ли не пальцами в себя запихивала, потому что они категорически отказывались проглатываться... я их туда, а они оттуда, тошнило постоянно, от всего....от сильных запахов, от громких звуков, через два месяца стало полегче, подружиться с таблетками смогла где-то через год, через два года (в 2018) заменили схему... когда перестало тошнить, поняла что рассыпаюсь...все также как и у Вас: симптомы есть, а причины не известны.... депрессия... ходила обследовалась ( из плюсов: сделала кучу обследований, ничего серьезного не нашли))) затем нашла в себе силы и успокоилась, стала радоваться жизни, болезни отступили, сейчас чувствую себя хорошо, чего и Вам желаю. Лечитесь, боритесь, не отчаивайтесь и все у Вас получится. И помните, что Вы хозяин своей болезни, а не наоборот)))) это она у Вас под контролем, а не Вы у неё....
Кстати, я лечусь у Царенко С.П., адекватный доктор, я довольна...
|
Дата: Вт, 03.09.19, 20:56 | Сообщение # 7574Ребятушки, привет, дорогие))) вопросе созрел... С небольшой предысторией... Общался тут раньше довольно активно при старом домене aids.ru ещё, с ником Spartanezz... Всем кто помнит, Аллоха)) надеюсь, все живы, здоровы... Итак... Плюсовой более 18 лет, теру не хомячил никогда, ис 675,вн 100к с лишним... Собираюсь сохранить клеточки и прикуриваться таки к тере... Вопрос в следующем... Кто-нибудь наблюдается в МОНИКИ? Как там дела с терапией? Есть ли современные, менее токсичные препы? Не хочется, не зная нюансов и разницы между старыми и современными препами, соглашаться на какую-нибудь древнюю схему, которая меня ушатает быстрее, чем +
|
Дата: Вт, 03.09.19, 21:30 | Сообщение # 7575ImbaRaccoon, приветствую! Думаю не ошибусь если скажу что во всех СЦ изначально будут выдавать старые, токсичные схемы. А там как карта ляжет, нужно попытаться наладить отношения с лекарем, жаловаться на побочки и т.д. У меня на изменение схемы ушло 8 месяцев. Зайди в раздел Современная терапия, почитай. Если есть финансы, то первое время возможно придётся покупать нормальную схему самостоятельно, дабы не мучаться диареями и прочими "прелестями" старых схем.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вт, 03.09.19, 21:41 | Сообщение # 7576ImbaRaccoon, приветы.
Цитата ImbaRaccoon ( ) Кто-нибудь наблюдается в МОНИКИ?
Я там не наблюдаюсь, конечно, но по обеспечению препаратами лучше всего дела у них обстоят по стране.
Цитата ImbaRaccoon ( ) вн 100к с лишним...
Должны назначить без вопросов при такой ВН. Давно пора стартовать хоть на чём-то...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Ср, 04.09.19, 04:15 | Сообщение # 7577ImbaRaccoon,
Привет.
Ещё как наблюдаемся.
Всё хорошо там.И с лекарствами тоже.)
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
|
Дата: Сб, 07.09.19, 03:35 | Сообщение # 7578Как пить схему с долутегравиром, если удасца продать дорунавир и купить долутегравир?
600 мг абакавира, 300 мг ламивудина и 50 мг долутегравира раз в день?
читала что есть двойные схемы с долутегравиром-ламивудином. Не слышали о такой? Даже собираться в США выпустить комбинированный препарат долутегравир-ламивудин.
Вот тут про двойную схему: https://u.to/dRFDFg
Сообщение отредактировал Radoga - Сб, 07.09.19, 03:50
|
Дата: Сб, 07.09.19, 06:15 | Сообщение # 7579Цитата Radoga ( ) читала что есть двойные схемы с долутегравиром-ламивудином. Не слышали о такой? Даже собираться в США выпустить комбинированный препарат долутегравир-ламивудин.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Пн, 09.09.19, 06:34 | Сообщение # 7580Тенофовир 1 таб в день, ламивудин 2 таб в день, невирпин 2 недели 1 таб в день потом 2 таб в день. Профилактика флюконазол 150 1 таб в неделю, бисептол 7 дней 2 таб 2 раза в день потом по 1 таблетке. Клеток 50. Нагрузку не знаю. Назначали когда анализов не было ещё
|
Дата: Пн, 09.09.19, 06:40 | Сообщение # 7581Pinochet, Ну невирапин так-то дряненький препарат,НО ТЕБЕ "НЕ ДО ЖИРУ"т.к клеток всего 50.
И я почему-то не вижу ничего по тубу.
Где изониазид? 
|
Дата: Пн, 09.09.19, 06:52 | Сообщение # 7582Сколько его и как принимать надо? Больше ничего не надо?
|
Дата: Пн, 09.09.19, 07:22 | Сообщение # 7583Цитата Pinochet ( ) Сколько его и как принимать надо? Больше ничего не надо?
Изониазид+ В6 (а лучше комплекс витаминов группы В - Комбилипен-табс или Нейробион) - 6 месяцев.
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пн, 09.09.19, 07:28 | Сообщение # 7584Цитата Radoga ( ) Как пить схему с долутегравиром, если удасца продать дорунавир и купить долутегравир?
600 мг абакавира, 300 мг ламивудина и 50 мг долутегравира раз в день?
Таки да...
Через полгода ВН н/о (для подстраховки) можно Абакавир откинуть.В КИ и вовсе с двойной схемы стартовали.
Цитата Radoga ( ) читала что есть двойные схемы с долутегравиром-ламивудином. Не слышали о такой? Даже собираться в США выпустить комбинированный препарат долутегравир-ламивудин.
Чего это не слышали...я на ней больше года уже. Комбинированый препарат - Dovato уже и в Европе одобрен ====>>>
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Сообщение отредактировал Henry - Пн, 09.09.19, 07:30
|
Дата: Пн, 09.09.19, 08:53 | Сообщение # 7585Henry, Буду внимательно за тобой следить )). Только начал то же самое с Тенофовиром. Через полгода после неопределяемой ВН можно тенофовир убирать?
Добавлено (09.09.19, 08:56)
---------------------------------------------
Как это работает? Сейчас мне типа надо Тенофовир пить (260 клеток), чтоб не было резистентности, а потом не надо? Потом как риск резистентности пропадает? Или Тенофовир, чтоб быстрей вирус убивать? Так у меня ВН всего 2400, вроде и недолго убивать..?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Пн, 09.09.19, 09:14
|
Дата: Пн, 09.09.19, 08:57 | Сообщение # 7586Цитата Henry ( ) Изониазид+ В6 (а лучше комплекс витаминов группы В - Комбилипен-табс или Нейробион) - 6 месяцев.
Дозировка изониацида то какая и как принимать
|
Дата: Пн, 09.09.19, 09:39 | Сообщение # 7587Цитата Pinochet ( )
Дозировка изониацида
Назначают как одну так и две таблетки для профилактики. Изониазид ты в аптеке не купишь, в любом случае все это через фтизиатора. Задай ему вопрос. С двух таблеток будет тебе маленько плохо первое время, потом привыкнешь. Про витамин В6 не забудь чтоб "не тупить" с изониазида. От грибов пей обязательно про бисептол не забывай и вместе с противогрибковыми и с изониазидом пей что нибудь от печени.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Пн, 09.09.19, 10:18 | Сообщение # 7588Цитата Draga ( ) Через полгода после неопределяемой ВН можно тенофовир убирать?
Это подстраховка, как я написал выше. В принципе, ты его можешь и сейчас откинуть. НО у тебя
Цитата Draga ( ) 260 клеток
ты только начал теру. Я бы не спешил и всё же дождался ВН н/о, прибавил полгода, а потом уже откинул Тенофовир. За полгода на Тенофовире ничего страшного не случиться с почками/плотностью костной ткани, я думаю...
Цитата Draga ( ) Как это работает? Сейчас мне типа надо Тенофовир пить (260 клеток), чтоб не было резистентности, а потом не надо? Потом как риск резистентности пропадает? Или Тенофовир, чтоб быстрей вирус убивать? Так у меня ВН всего 2400, вроде и недолго убивать..?
В общих чертах +/- так. Надёжнее начать двойку на ВН н/о. Всё это подстраховка.
Опять таки, чтобы схема лучше "сработала" по головному, спинному мозгу и избежать нейрокогнитивных расстройств в дальнейшем, лучше подошёл бы Абакавир (тест РГЧ). Зидовудин рассматривать не будем, но, в этом смысле, он ещё лучше))====>>>
Резюмируя. Я бы начинал всё же с полной схемы, а на двойку сходил позже, а ты уж сам решай...
Цитата Pinochet ( ) Дозировка изониацида то какая и как принимать
По книге - 5 мг/кг. Вот и считай, исходя из массы своего тела...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Сообщение отредактировал Henry - Пн, 09.09.19, 10:32
|
Дата: Пн, 09.09.19, 11:27 | Сообщение # 7589Добрый день. Читал, что азитромицин 1250 в неделю ещё надо пить при малых клетках. Так ли это? 1250 за один раз?
|
Дата: Пн, 09.09.19, 11:46 | Сообщение # 7590Цитата Pinochet ( ) Читал, что азитромицин 1250 в неделю ещё надо пить при малых клетках.
Бисептол флуканазол изониазид самое основное для тебя сейчас +витамины группы В и что нибудь из гепатопротекторов(какие по карману)эссенциале фосфоглив и т.д.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Пн, 09.09.19, 12:23 | Сообщение # 7591Цитата Pinochet ( ) Добрый день. Читал, что азитромицин 1250 в неделю ещё надо пить при малых клетках. Так ли это? 1250 за один раз?
====>>>
< 50 клеток, сам решай. Мне кажется - лишнее...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пн, 09.09.19, 13:18 | Сообщение # 7592Флуконазол назначили всего 1 (150) в неделю. И бисептол 1 в день. Не мало? Ещё пью риофлораДобавлено (09.09.19, 13:36)
---------------------------------------------
И такой вопрос. Кто знает хорошее лекарство против саркомы капоши. И самое главное кто должен посоветовать его (инфекционист или в онко)?
|
Дата: Пн, 09.09.19, 13:43 | Сообщение # 7593Цитата Pinochet ( ) саркомы капоши.
Его сначала врачи инфекционисты должны официально подтвердить и написать на бумаге взяв на себя ответственность за постановку диагноза. Внешний вид этого заболевания схож с многими другими и самолечением заниматься и уж тем более ставить себе такой диагноз (возможно ошибочный) это просто напросто опасно для жизни.
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
Дата: Пн, 09.09.19, 13:55 | Сообщение # 7594Цитата letsgobrother ( ) Его сначала врачи инфекционисты должны официально подтвердить и написать на бумаге взяв на себя ответственность за постановку диагноза. Внешний вид этого заболевания схож с многими другими и самолечением заниматься и уж тем более ставить себе такой диагноз (возможно ошибочный) это просто напросто опасно для жизни.
Уже подтвердили в онкодиспансере. Сдавал просто туда через частную клинику. В пятницу иду к инфекционисту и на приём в онко.
|
Дата: Пн, 09.09.19, 14:11 | Сообщение # 7595Pinochet, Капоши ====>>>
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пн, 09.09.19, 14:33 | Сообщение # 7596Если бы саркома на теле была, то и 3 месяца подождать можно. Она во рту и распространяется. Терапию принимаю 3 недели
|
Дата: Вт, 10.09.19, 04:49 | Сообщение # 7597Henry, Слушай, а если тенофовир потом исключить и перейти на двойную схему, я правильно понимаю, что уже потом никогда тенофовир не поможет? После исключения тенофовира к нему автоматически разовьётся резистентность?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Вт, 10.09.19, 04:55 | Сообщение # 7598подключить тенофовир обратно можно будет в любой момент, и резистентности не будет. Резистентность будет, если принимать только, например, ламивудин и тенофовир (без третьего препарата). А при схеме ламивудин+долутегравир (без третьего препарата) резистентности не будет, потому что долутегравир в отличие от тенофовира более сильный препарат.
Сообщение отредактировал EvgeniyAM - Вт, 10.09.19, 04:55
|
Дата: Пт, 13.09.19, 21:34 | Сообщение # 7599Здравствуйте) заразился вич в начале года в марте был острый период высокая температура, резко стало плохо и так пару недель....в апреле вн480000 сд4 479. Август вн980000 сд4 370. Врач назначил невирапин+ламивудин+тенофовир. Мучают побочки постоянная слабость и плохой аппетит, первую неделю была жуткая диарея. Начала принимать 24 августа... щас состояние чуть полегче диарея есть но редко во основном слабость и тяжелая голова чтобы выспаться надо 10-12 часов. Показатели печени на 14 день приёма в норме. Что знаете об этой схеме может кто поделиться? Побочки вообще пройдут? Врач говорит что нужно потерпеть и будет легче. На 21 первый день состояние не стабилизировалось. До приёма терапии чувствовал себя хорошо.
пью так невирапин 13.30-одна, ламивудин 17.30-две, тенофовир 22.00+одна невирапин. можно тенофовир одновременно с невирапином?
|
Дата: Пт, 13.09.19, 21:51 | Сообщение # 7600Цитата ted89 ( ) у меня невирапин+ламивудин +тенофовир
Как давно принимаешь? Беспокоят какие либо побочные эффекты с данной схемы ВААРТ? Как давно болеешь и какие у тебя анализы ИС и ВН?
Где виден путь прямой, не езди по кривой.
|
