|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
|
|
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1Итак, коллеги! Ничего не меняется!
В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Прежнюю тему можно найти по ссылке.
Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.
Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!
Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1
Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.
Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.
Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.
Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Ср, 19.08.20, 21:22 | Сообщение # 721Draga, радует, да. Только не упали бы совсем низко ((
|
Дата: Чт, 20.08.20, 13:07 | Сообщение # 722Цитата Yuliya18 (  ) Октябрь 2019
ИС 2230
52%
Индекс 1,95
Февраль 2020г
ИС 1708
49%
1,82
НО
Август 2020г
1468
46%
Но
Результаты огонь! У меня ИРИ выше 1,8 пока не поднимался. Несмотря на некоторый лимфоцитоз, высокий ИРИ косвенно указывает на очень маленький резервуар ВИЧ. Есть шансы посттерапевтического контроля в будущем...
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
Сообщение отредактировал H-Clinic - Чт, 20.08.20, 13:08
|
Дата: Чт, 20.08.20, 14:01 | Сообщение # 723Цитата H-Clinic ( ) Есть шансы посттерапевтического контроля в будущем...
Прошу прощение, а что это значит?
|
Дата: Чт, 20.08.20, 15:11 | Сообщение # 724Цитата H-Clinic ( ) высокий ИРИ косвенно указывает на очень маленький резервуар ВИЧ.
|
Дата: Чт, 20.08.20, 15:59 | Сообщение # 725Цитата EvgeniyAM ( ) Прошу прощение, а что это значит?
Про посттерапевтический контроль можно почитать, например, здесь
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
|
Дата: Чт, 20.08.20, 16:04 | Сообщение # 726H-Clinic, спасибо! Интересно
|
Дата: Чт, 20.08.20, 16:33 | Сообщение # 727Цитата EvgeniyAM ( ) и где ж про такое написано?
Например, здесь
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
|
Дата: Чт, 20.08.20, 17:45 | Сообщение # 728Цитата H-Clinic ( ) Например, здесь
|
Дата: Чт, 20.08.20, 18:21 | Сообщение # 729Цитата EvgeniyAM ( ) ну тут про то, что ИРИ влияет на низкий уровень виремии (или "ниже предела обнаружения") , это и так можно было предположить.
ИРИ это всего лишь индикатор активации иммунной системы. Здесь всё ровно наоборот - меньший резервуар вызывает меньшую активацию CD8, и, соответственно, является причиной более высокого ИРИ...
У нас есть несколько форумчан с высоким ИРИ (не берём в расчет элитных контроллеров). Они могут подтвердить, что в первый период после начала АРВТ рост ИРИ в большей степени обусловлен ростом %CD4, в дальнейшем %CD4 растет очень слабо или стабилизируется и рост ИРИ в большей степени обусловлен снижением %CD8
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
Сообщение отредактировал H-Clinic - Чт, 20.08.20, 18:25
|
Дата: Вс, 23.08.20, 00:16 | Сообщение # 730Доброй ночи,уважаемые форумчане!При сдаче аназизов в мае 2020,клеток 1500,вирусная НО,по биохимии тоже значительных отклонений нет,но при этом самочувствие как то не ахти -то лапы ломит,то хвост отваливается. .Ногти ломкие,язык с белым налетом...Иногда усталость мешает совершать безобразия..
|
Дата: Вс, 23.08.20, 04:19 | Сообщение # 731Цитата Romaxa ( ) Доброй ночи,уважаемые форумчане!При сдаче аназизов в мае 2020,клеток 1500,вирусная НО,по биохимии тоже значительных отклонений нет,но при этом самочувствие как то не ахти -то лапы ломит,то хвост отваливается. .Ногти ломкие,язык с белым налетом...Иногда усталость мешает совершать безобразия..
Telegram - Vivat789
|
Дата: Вс, 23.08.20, 13:18 | Сообщение # 732Цитата Romaxa ( ) ,язык с белым налетом...
Гепатиты есть?
Печень!!!!! проверь. Узи, Биохимия.
Может кандида, то же проверь.
Да и про возраст не зря вопрос.
|
Дата: Вс, 23.08.20, 15:14 | Сообщение # 733Romaxa, хороший доктор. Самарские инфекты категорически против двойной. Им плевать на ВОЗ, FDA )))
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Вс, 23.08.20, 15:17 | Сообщение # 734Доктор хороший!Я предложила сама на двойную,он пподдержал и направил на обследование.
|
Дата: Вс, 23.08.20, 23:17 | Сообщение # 735Цитата Romaxa ( ) Добрый день!Мне 53..Биохимия - все близко к норме.Даже гемоглобин 115,обычно меньше.Спорта,как такового,нет в моей жизни,но есть дача и езжу туда на веле,10 км(туда-обратно).Как то так...Спасибо за отзыв.
Telegram - Vivat789
|
Дата: Чт, 27.08.20, 11:46 | Сообщение # 736Доброго Всем! Я жен., 38, 7. Здесь на форуме давно обитаю. Конкретика появилась, чтоб голословно не писать. Заразилась точно в октябре 2019. В январе сдала кровь, т.к. был повод, уже нашли ВИЧ+, но почему-то не сообщили. Я "успокоилась" В СЦ вызвали только в мае, когда как раз собиралась сдать повторно сама. В мае ИС был 280- 30,9 % В/н 13 000. В июле ИС 330- 31,4% В/н 0. Иммунка всегда была очень низкой, знаю, в молодости делала иммунограмму. Советовали пропить стимуляторы тогда, не пила, как теперь понимаю- правильно и бесполезно это. Как-то так. Приход от диагноза вроде прошел самостоятельно, башкой об стену и все такое. Пока-тупое безразличие.
Сообщение отредактировал Смертник - Чт, 27.08.20, 14:23
|
Дата: Чт, 27.08.20, 13:20 | Сообщение # 737Смертник, показатель на самом деле очень хорошие - 30 %
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Сб, 05.09.20, 01:23 | Сообщение # 73819/01/2017 ис 142 15% вн 35 тыс
Начала терапию Триумек
08/03/2017 ис 226 14% вн <40
29/05/2018 ис 347 18% вн 40
11/01/2019ис 401 20% вн<40
03/01/2020 ис 447 23% вн<40 (добавила цинк,селен,омега3)
10/07/2020 ис 646 26% вн<40
The Show Must Go On
|
Дата: Вс, 06.09.20, 10:42 | Сообщение # 739Draga, Спасибо за отклик. (у меня постоянно и подолгу не грузится сайт)  А интереса ради, возможно ли так, что за 7 месяцев стажа ВИЧ CD стали 280 и ВН 13 000 ? Или как говорится, всё строго индивидно?
Сообщение отредактировал Смертник - Пн, 07.09.20, 08:18
|
Дата: Вс, 06.09.20, 12:03 | Сообщение # 740Цитата Смертник ( ) , всё строго индивидно?
Вот это наверное ключевое слово. Индивидуально!
К примеру, у меня.
Если отбросить все мои сомнения, на счёт срока заражения. И взять только факты, то:
В сентябре 15года у меня был минус, сдавал анализы.
В сентябре 16 года был уже плюс. И 300клеток, 12%., ИРИ 0.2.
На ВН анализ, опираться очень сомнительно, потому что показало Н/О. Но при всех сомнениях в декабре 16 года вылетело 110К.
Вот тебе и индивидуально.
А у некоторых после пятилетки ВН 10К.,и ИС за 500 клеток.
Врачи иногда любят по этим результатам определять , примерно, дату инфицирования.
Ну вот как тут определишь??!!
|
Дата: Вс, 06.09.20, 20:23 | Сообщение # 741Смертник, 280 клеток это не такой важный показатель, как % может у тебя норма 500 -600 всего. А вот 30 % это хорошо, это важный показатель, не все до него дорастают на терапии. Всё условно, parsek73, начинал с 300 клеток 12 % - это хуже.30 % это почти норма (35-45 %). А 280, потому что в анализе крови мало лимфоцитов, они явно на низах, переболела может чем то, стресс опять же. Всё нормализуется. Кстати, в феврале у меня было ИС 750, 28 %, в мае было ИС 670 клеток 29 %, а в сентябре 450 клеток 29 %. Жаль что % больше не растёт, начинал с 23 %, но по поводу снижения до 450 не беспокоюсь. У меня лимфоцитов по анализу в 1,5 раза просто меньше стало, после мая (переболел видимо) Начинал в августе 2019 с 262, 23 %. При 30 % у тебя через 3-6 месяцев, минимум 500 клеток будет, увидишь.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Пн, 07.09.20, 09:45
|
Дата: Пн, 07.09.20, 08:43 | Сообщение # 742parsek73, Draga, Привет!  Спасибо за отзыв и объяснение, поняла Вас. Посл. анализ в июле показал ИС 330, 31% ВН неопред. Я когда-то давно делала иммунограмму для чего-то. Сейчас HGB 100. Примерно о причине невысокого ИС догадываюсь, помимо жен.нарушений, это алкоголь и никотин, убрала полностью. Инфекции, чуть что -конкретно, всю жизнь. В лимфоцитах ничего не понимаю, но в % стоят в анализе, копия на руках- 0,280%
Сообщение отредактировал Смертник - Вт, 08.09.20, 14:38
|
Дата: Пн, 07.09.20, 09:01 | Сообщение # 743Всем доброго. Цитата Смертник ( ) копия на руках- 0,280%
Процент так не пишется.
Там просто цифра, без нолей спереди.
Если интересно, сфоткай анализы и закинь сюда.
|
Дата: Пн, 07.09.20, 09:29 | Сообщение # 744parsek73, снизу стоят эти %, не понимаю, что именно они показывают А выше- Lym 1,09 Trb 176 (у меня целая папка выписок из больниц, но lym там нигде нет, не с чем сравнить)
|
Дата: Пн, 07.09.20, 09:53 | Сообщение # 745камера накрылась на тел. , снять пока не смогу. приписка ручкой СОЭ 24, анизоцитоз.
|
Дата: Пн, 07.09.20, 12:58 | Сообщение # 746Помогите пожалуйста участники форума! Очень прошу!!!
Наконец то пришли анализы г.Стамбул здесь СЦ нет нами занимаются инфекционисты в гос.больницах.
Результаты анализов:
СД 4_440 7,1 % (насчет % спросила она сказала мы на это не смотрим шок)
ВН 220 000 но прошу заметить единица измерения 0,45 соответствии 100 000 копий
Развернуто:
Wbc 6200
Lym (лимфоциты перевод) 2600
% lim 42,3
HTC/hb 38,3/13,5
Plt 249 степень 600?
Crp 1.51
Esr 44
На судне в шторм атеистов нет...
Сообщение отредактировал Moryacka - Пн, 07.09.20, 15:43
|
Дата: Пн, 07.09.20, 14:28 | Сообщение # 747Здесь что то не вяжется.
СД4Цитата Moryacka ( ) СД 4_440 7,1 % (насчет % спросила она сказала мы на это не смотрим шок)
ВН 220 000 но прошу заметить единица измерения 0,45 соответствии 100 000 копий
Развернуто:
Wbc 6200
Lym (лимфоциты перевод) 2600
% lim 42,3
СД4 440кл., 7.1%,а всех лимфоцитов 2600.
Предлогают не плохую схему.
Иссентрес+Трувада.
Иссентрес мягкий препарат, наверное самый малопобочный. Минус, прием дважды в сутки.
ВН уже большая, надо начинать.
По анализам, что я понял, вроде нормально.
Вот только с СД4 и% надо разобраться.
Можно рассмотреть Треумек и Биктарви.
Сообщение отредактировал parsek73 - Пн, 07.09.20, 14:43
|
Дата: Пн, 07.09.20, 14:55 | Сообщение # 748С СД4 у тебя не 7.1%, а 17%.
Треумек и Биктарви, вся схема в одной таблетке, один раз в день.
|
Дата: Пн, 07.09.20, 15:48 | Сообщение # 749Цитата Moryacka ( ) СД 4_440 7,1 % Цитата Moryacka ( ) Lym (лимфоциты перевод) 2600% lim 42,3
Думаю, что 7,1% здесь значат у них процент CD4+ T-лимфоцитов от количества лейкоцитов. Ибо, кол-во лейкоцитов = 2600х100%/42,3% = 6147, откуда процент CD4+ T-лимфоцитов от лейкоцитов = 440х100%/6147 = 7,1%.
Но, в любом разе, по-нашинскому, доля CD4+ от кол-ва лимфоцитов будет 440/2600:
Цитата parsek73 ( ) СД4 у тебя Цитата parsek73 ( ) 17%
A real man should be able to live with shit
|
Дата: Пн, 07.09.20, 15:48 | Сообщение # 750Друзья, подскажите как подсчитать СД4, если есть ОАК с лейкоцитарной формулой?
Сообщение отредактировал ТВ - Пн, 07.09.20, 15:52
|
Дата: Пн, 07.09.20, 16:31 | Сообщение # 751Цитата ТВ ( ) Думаю, что 7,1% здесь значат у них процент CD4+ T-лимфоцитов от количества лейкоцитов. Ибо, кол-во лейкоцитов = 2600х100%/4
Цитата ТВ ( ) лейкоцитов = 2600х100%/42,3% =
Тогда сд % 42,3% получается
На судне в шторм атеистов нет...
|
Дата: Пн, 07.09.20, 17:01 | Сообщение # 752Цитата Moryacka ( ) Тогда сд % 42,3% получается
42,3% - это процент всех лимфоцитов (включая и CD4+) от лейкоцитов (включая и все лимфоциты). А 17% - это процент CD4+ лимфоцитов от всех лимфоцитов.
И именно этот последний процент используется для отслеживания динамики.
A real man should be able to live with shit
|
Дата: Пн, 07.09.20, 20:31 | Сообщение # 753Цитата Untransmittable ( ) 440/2600:
Цитата parsek73 ()
СД4 у тебя
Цитата parsek73 ()
17%
Спасибо большое дошло вроде бы так пляшет их расчёт, но все равно расстроена 17% маловато при ис 440, почему так? Если ис это поезд, то % это скорость поезда, при конечно точке СПИД, значит я двигаюсь с большой скоростью финал в таком случае близок год и я в глубоком СПИДе, правильно понимаю?
На судне в шторм атеистов нет...
|
Дата: Пн, 07.09.20, 21:24 | Сообщение # 754Moryacka, ничего страшного. 17 % это как раз говорит о том, что терапию начинать пора.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Пн, 07.09.20, 21:28 | Сообщение # 755Цитата Moryacka ( ) 100 000 копий,
Довато назначают наивным, при нагрузке не более 500К. Цитата Moryacka ( ) бектарви, но о нем говорят типа потом не на что перескакивать, хотя это первая линия.
Кто такое говорит?
Может имеется ввиду мутации к биктегравиру. Но даже и так, варианты есть. И получить резистентность к bic или dtg это ещё надо постаратся.
Цитата Moryacka ( ) 17% маловато при ис 440, почему так? Если ис это поезд, то % это скорость поезда, при конечно точке
Начнешь терапию и % вверх пойдет и абсолютные.
Без терапии 17% и 440 клеток, не так уж плохо. Только не растеряй их. Начинай терапию.
|
Дата: Пн, 07.09.20, 21:42 | Сообщение # 756Добрый день!
Напишите, пожалуйста, совет по поводу динамики ИС и здоровья.
Сдавала анализы в СЦ и получила следующий результат: ИС 602 (17%), ВН н/о (менее 50 копий). Очень беспокоит 17 %, возможно ли такое? При таком количестве клеток возможен ли столь низкий процент и что это может означать?
Ранее наблюдалась в другом городе, терапия с 2016 г. Ламивудин+Абакавир+Эфавиренз.
09.06.16 ИС 325 (19%) ВН н/о
29.11.2016 ИС 520 (34%)
27.02.2017 ИС 540 (32%) ВН н/о
28.08.2017 ИС 632 (38%)
20.11.2017 ИС 505 (41%)
26.02.2018 ИС 500 (40%)
03.09.2018 ИС 632 (42%)
03.12.2018 ИС 682(38%)
04.02.2019 ВН н/о
20.05.2019 ИС 525 (42%)
02.09.2019 ИС 591 (37%)
02.12.2019 ИС 479 (36%)
25.02.2020 ИС 425 (42%) ВН н/о
в другом городе
27.07.2020 ИС 602 (17%) ВН н/о
|
Дата: Вт, 08.09.20, 03:48 | Сообщение # 757noname34, Это ошибка похоже. Чтоб было 17 %, в сравнении с февралём 2020 количество всех лимфоцитов (по развёрнутлму анализу крови), минимум удвоилось, вдруг. Что то не так Вы поняли. Сравните развёрнутые анализы крови (лимфоциты) в динамике
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Вт, 08.09.20, 05:08 | Сообщение # 758Цитата Draga ( ) noname34, Это ошибка похоже. Чтоб было 17 %, в сравнении с февралём 2020 количество всех лимфоцитов (по развёрнутлму анализу крови), минимум удвоилось, вдруг. Что то не так Вы поняли. Сравните развёрнутые анализы крови (лимфоциты) в динамике
|
Дата: Вт, 08.09.20, 09:12 | Сообщение # 759Цитата noname34 ( ) обследование
Доброе утро.
Странно такое падение, именно в %.
А динамика ИРИ нет?
Что с гепатитами В, С имеются или нет?
Как будто, что то активирлвалось или появилось.
Сдай на гепатиты, сифилис, другие инфекции.
Может, что бактериальное?
Терапия работает.
Что то надо искать.
Хорошего инфекциониста бы найти.
В биохимии что?
|
Дата: Вт, 08.09.20, 11:37 | Сообщение # 760Цитата noname34 ( ) 20.05.2019 ИС 525 (42%)
02.09.2019 ИС 591 (37%)
02.12.2019 ИС 479 (36%)
25.02.2020 ИС 425 (42%) ВН н/о
в другом городе
27.07.2020 ИС 602 (17%) ВН н/о
Добрый день.
Вижу два варианта:
1) у Вас по какой то причине резко упал %cd4. Такое могло произойти, если резко увеличилась доля cd8 в ответ на какое-либо неблагоприятное событие, либо, и это более вероятно,
2) то, что Вы принимали за % cd4 (42, 37, 36, 42) было % Ваших лимфоцитов, а в нормальной иммунограмме мы увидели истинный %cd4 17-20.
Прояснить ситуацию может любой Ваш старый анализ с якобы высоким %cd4. Выложите сюда и всё сразу станет ясно...
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
Сообщение отредактировал H-Clinic - Вт, 08.09.20, 15:32
|
