Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Украина - Россия: дубль два
mishto Offline
100 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.

С любовью, ваш Webmaster




Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Профиль
Карл Offline
1 пост
Награды: 5
Дата: Ср, 31.05.17, 23:02 | Сообщение # 5921
banderas 
твой пиздежь все равно всерьез никто не воспринимает, ибо это пропагандонское клише
еще раз для тех кто в бронепоезде с маргарином вместо мозгов, ответы типа был янукович и его свергли не канают:
1. Почему упал ввп в 2 раза?
2. Почему увеличился внешний долг?
3.Почему цена на газ выросла в 6 раз?
4. Платежка выросла в 3 раза? 
Пы сы а ты против олигархов?
Сообщение отредактировал Карл - Ср, 31.05.17, 22:03
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 31.05.17, 23:19 | Сообщение # 5922
Цитата Карл ()
твой пиздежь

И это все что ты можешь сказать?) Обоснуй и опровергни на фактах)

Цитата Карл ()
Макрон так и сказал


Ага. А еще Белые хозяева уже не один год заявляют о проблемах с демократией и свободой слова в Украине. И ООН и ЕС и Госдеп. И по поводу последних запретов в интернете и по поводу преселедований журналистов и местных и иностранных и о тайных тюрьмах СБУ и о многом другом. Ты - яркий продукт цензуры. Ее жертва. Этого чудовищного эксперимента над людьми. Их одурманивания и оскотинивания.

Цитата Карл ()
Почему


По качану) Все написано выше. При Януковиче уровень жизни хохлов был в разы выше - это факт. А его падение - прямое следствие майдана и разграбления страны новыми властями. Разрыв экономических отношений с РФ и Донбассом.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Карл Offline
1 пост
Награды: 5
Дата: Ср, 31.05.17, 23:43 | Сообщение # 5923
banderas, это просто эпично)))
Цитата
А его падение - прямое следствие майдана и разграбления страны новыми властями
А что и кто украл опосля святАго януковича?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 00:09 | Сообщение # 5924
Цитата Карл ()
А что и кто украл опосля святАго януковича?

А это ты у Порошенки спроси. Почему у него капиталы растут как на дрожжах. У Сеня Яйценюха и других. Они богатеют - народ беднеет. Тебе не кажется что тут что-то не так?)

Янукович был далеко не святой. Но ему далеко до нынешних судя по результатам. И он был умнее. Не разрывал отношений с главным торговым партнером. И не устраивал блокад Донбасса.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 05:11 | Сообщение # 5925
Цитата Карл ()
1. Почему упал ввп в 2 раза?2. Почему увеличился внешний долг?
3.Почему цена на газ выросла в 6 раз?
4. Платежка выросла в 3 раза?
Ответы на эти вопросы очевидны, если хоть чуть-чуть разбираться в экономических вопросах.
Все это прямое следствие соглашения об экономической евроинтеграции.
И не важно, подписано оно или нет, ратифицировано или нет. Дело в том, что оно уже действует с самого 2014 года.
Россия вынужденно закрыла свой рынок от наплыва европейских (беспошлинных) товаров, а практически вся экономика Украины была ориентирована на Россию. В Европе украинские товары (за исключением единичных наименований с/х продукции) вообще никому не нужны, да и требования по качеству Украина обеспечить не в состоянии.

В результате на Украине полным ходом идет процесс деиндустриализации, она превращается в аграрную страну. Но даже аграрная продукция не имеет рынков сбыта в достаточном объеме. В итоге украинские земли будут скуплены европейскими и американскими латифундистами.

Огромные финансовые трудности и зашкаливающая коррупция вынуждают брать все новые и новые кредиты (только, чтобы было чем расплатиться за старые). Но МВФ просто так денег не дает никому. Он четко считает сколько и чем Украина будет отдавать. Именно этим продиктовано требование МВФ в разы повысить размеры оплаты за ЖКХ и прочие услуги, отсутствие роста пенсий и зарплат и т.д. Этим требованием МВФ продлевает период,  в течение которого он еще может обеспечить возврат себе взятых Украиной кредитов, включая, естественно, остатки ЗВР Украины. Но как только МВФ решит, что больше ресурсов на Украине не осталось, финансовая помощь в виде кредитов мгновенно прекратится.

И не нужно говорить, что Украина испытывает огромные проблемы исключительно из-за войны с .....Россией. Во-первых, Россия, как известно, на войну "не явилась", и Украина воюет сама с собой. Во-вторых, именно этим аргументом (война) Порошенко и Ко. еще хоть как то могут объяснить населению, почему это самое население стало жить на порядок беднее (дескать, война). Именно поэтому они до последнего будут извиваться и НЕ выполнять Минские соглашения. Потому как, если вдруг завтра война закончится, то население оглянется вокруг и недоуменно спросит, а почему же мы ТАК ПЛОХО живем, если войны больше нет? Это будет конец команды Порошенко и очередной майдан.

Все достаточно просто, прозаично и легко понимаемо, если в голове нет зомбитараканов...


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 05:55 | Сообщение # 5926
Цитата Сергей ()
Ответы на эти вопросы очевидны

Даже Украинцам. Не все же зомби.

"Как выяснилось, на сегодняшний день украинская промышленность больше не нужна, поскольку товары ее производства не смогут попасть на европейские рынки, а квоты по сельскому хозяйству Украина практически полностью выбирает за первые месяцы

Об этом "евроинтеграторов" предупреждали экономисты и эксперты еще в 2014 году, но потребовалось время, чтобы выяснить это на практике.

О сложившейся ситуации рассказал экс-министр внутренних дел Украины Леонид Кожара в эфире телеканала 112, оценивая соглашение об ассоциации с Европейским союзом, которое уже подписано Украиной.

«Соглашение расставляет перед Украиной определенные ловушки. Особенно то, что касается экономической жизни нашей страны. Если политическая часть – это фактически программа реформ в сфере права, демократии, то экономическая часть – это торговля. А в ней, при том, что мы потеряли больше половины своих рынков, мы знаем, что внешняя торговля упала в два раза, а двери Европы не стали для нас открытыми. Мы сегодня практически ничего не экспортируем в ЕС по категориям промышленности, а в сельском хозяйстве зреет катастрофа, потому что сегодня наше сельское хозяйство вступает в открытую конкуренцию с высокотехнологичным производством в ЕС», - отметил политик.

«С той стороны нас ждут квоты, а с нашей стороны рынок открыт. В этом и состоит опасность… Первый год функционирования зоны свободной торговли остался плачевным – падение было 25% торговли с ЕС. 16-й год более позитивно – плюс 3%. Мы сегодня выбрали почти всю квоту за первый квартал. И у нас фактически не остается возможности что-то во 2-м, 3-м, 4-м квартале продать. Квота на главные экспортные товары более, чем на 70% уже выбрана. То есть остаток года у нас уже будет почти без экспорта», - предупредил Кожара."(с)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 07:38 | Сообщение # 5927
Цитата Сергей ()
прямое следствие соглашения об экономической евроинтеграции.
Посмотрите на имеющиеся примеры с Прибалтийскими странами.
Вся промышленность, которая успешно функционировала во времена СССР, полностью разрушена, денег нет, население (очень значительная часть, практически все, кто смог) эмигрировало и возвращаться не собирается. Не только экономика этих стран, но можно сказать, что вся целиком Прибалтика умирает...

А что же вы хотели, господа хорошие? Это и есть реальный настоящий без дураков свободный рынок, т.е. капитализм. При капитализме работают свои законы, и кормить и одевать никому не нужное население никому не нужных стран никто не собирается. Отчасти поэтому правящие элиты Прибалтийских государств так агрессивно настроены против России. Они прекрасно понимают, что имеет место реальное противостояние между западной цивилизацией и Россией, и своей русофобской риторикой пытаются выторговать себе хоть какие-то подачки западных держав. К сожалению, правящая клика на Украине пошла по уже проторенной дороге, в конце которой абсолютный тупик.

Так что, как говорится, "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива".


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 08:49 | Сообщение # 5928
Перемога. Так у кого санкции?)
Прикрепления: 3589331.jpg (53.8 Kb)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Чт, 01.06.17, 09:52 | Сообщение # 5929
Цитата banderas ()
Кто это? Тот кто думает так как вы? А вы думаете единственно верно?)

Именно так. Если человек считает, что Путин должен править вечно, это уже не Гражданин. Это либо подданный (если он принадлежит к власть имущим патрициям) или раб (холоп) во всех остальных случаях. При короле или царе граждан не бывает
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 10:44 | Сообщение # 5930
paisii, при Короле (Королеве) бывают граждане.
Пример - множество европейских демократий.

Для верности надо уточнить - не "при Короле", а "при Хозяине" (как это у нас)
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 11:01 | Сообщение # 5931
Цитата paisii ()
Если человек считает, что Путин должен править вечно, это уже не Гражданин. Это либо подданный (если он принадлежит к власть имущим патрициям) или раб (холоп) во всех остальных случаях. При короле или царе граждан не бывает
Причем здесь Путин? Разве дело в Путине?
Вся проблема, связанная с, так сказать, либеральной оппозицией, заключается вовсе не в том, что они просто хотят заменить Путина. Они хотят, чтобы на месте Президента был человек типа Ельцина, при котором можно устроить смуту и ловить рыбу (естественно, себе в карман) в образовавшейся мутной воде. Вот и вся их подноготная. Такие категории, как будущее страны и народа, честность, совесть в их лексиконе не присутствуют.

Я вовсе не хочу сказать, что в окружении Путина все являются кристально честными и совестливыми людьми. Это не так. Однако если, не дай Бог, наши либералы сумеют раскачать корабль и устроить нечто вроде майдана, то сами не заметят, как к власти придут очередные березовские, ходорковские и пр. бандитствующие олигархи, и страна снова погрузится в хаос. И именно подобный сценарий для России весьма желаем и всячески поддерживается нашими западными "партнерами".


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 11:09 | Сообщение # 5932
Цитата Сергей ()
березовские, ходорковские и пр. бандитствующие олигархи
 а чем нынешние кадыровы, абрамовичи, усмановы, ковальчуки, сечины лучше?
Цитата
Я вовсе не хочу сказать, что в окружении Путина все являются кристально честными
назовите хотя бы одного кристально честного  ?


Сообщение отредактировал константин1 - Чт, 01.06.17, 11:11
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 12:12 | Сообщение # 5933
Цитата константин1 ()
а чем нынешние кадыровы, абрамовичи, усмановы, ковальчуки, сечины лучше?
Во-первых, добрая половина из перечисленных вообще не у власти, во-вторых, Вы ведь не станете спорить, что сейчас в стране обстановка такая же, как в бандитские 1990-е? Поэтому - нынешние гораздо лучше...

Цитата константин1 ()
назовите хотя бы одного кристально честного ?
Кристально честным является только Бог, но он не человек.

Господа демократы и либералы, перестаньте уже грезить идеалами, спуститесь на землю.
Ни в одной стране мира ни в одно столетие за все время существования человека на земле не было так, чтобы руководство страной, народом, племенем осуществлял кристально честный и справедливый для всех без исключения правитель. Всегда найдутся те, кто останется им недоволен. Давайте, что называется, жить по средствам и довольствоваться тем, что имеем. Все, что я хочу донести до вас, так это то, что альтернатива в виде майданов и насильственной смены власти ВСЕГДА оборачивается разрухой, хаосом, огромными народными страданиями и новым правителем, который будет неизмеримо хуже нынешнего. Это объективный закон.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 12:18 | Сообщение # 5934
Цитата Сергей ()
Посмотрите на имеющиеся примеры с Прибалтийскими странами.
Цитата Сергей ()
вся целиком Прибалтика умирает...


Совсем дурак ? Прибалтика- конфетка за 25 лет стала, не то что было при  оккупантах. Например, чехи говорят,что после русских  их говно нужно убирать 30 лет. Так что еще не все убрали в  прибалтике, но почти уже.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 01.06.17, 12:23
Профиль
Карл Offline
1 пост
Награды: 5
Дата: Чт, 01.06.17, 12:55 | Сообщение # 5935
banderas, Сергей, 
Цитата
сумеют раскачать корабль и устроить нечто вроде майдана, то сами не заметят, как к власти придут очередные березовские, ходорковские и пр. бандитствующие олигархи, и страна снова погрузится в хаос
Меня просто поражают эти двуличные суки..
сами обеими копытами за януковича,
При януковиче был подарен ахметову весь донбасс..
При януковиче были проданы украинским и российским олигархам все украинские обл энерго, которые как монополисты сейчас продают втридорога электроэнергию населению..
При януковиче были проданы все облгазы, которые попали в руки олигархов от партии регионов, они опять же как монополисты продают газ населению по каким хотят ценам..
а Ахметов это отдельная история, который при поддержке яныка украл всю цепочку шахты- гоки-меткомбинаты- ТЕС- облэнерго,
отсюда и платежки для населения
----------------------------
и эти два барана против олигархов, но олигархичную мафию януковича в Украине поддерживают.. фу мразота
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 13:05 | Сообщение # 5936
Цитата bobcat2 ()
Совсем дурак ? Прибалтика- конфетка за 25 лет стала,
Точно, совсем дурак, только образованный, поскольку мое образование не позволяет мне здесь написать слово, каким следует называть вас.

А Прибалтика, действительно, конфетка, только без людей. Прибалтов в ней совсем мало осталось. Еще лет 20-30 и исполнится план фюрера по полному онемечиванию Прибалтики. Латыши, литовцы и эстонцы будут представлять собой маргинальное меньшинство (типа североамериканских индейцев). А в остальном - полный шоколад!

Добавлено (01.06.17, 13:05)
---------------------------------------------

Цитата Карл ()
При януковиче были проданы все облгазы, которые попали в руки олигархов от партии регионов, они опять же как монополисты продают газ населению по каким хотят ценам.
Для особо одаренных повторю еще раз, хотя это уже обсуждалось. Цены на газ населению устанавливают не монополисты, эти цены являются жестким и непреклонным условием МВФ для выделения новых кредитов.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 13:08 | Сообщение # 5937
Сергей
Цитата Сергей ()
добрая половина из перечисленных вообще не у власти
У самой что ни есть власти - рядом с Хозяином и на финансовых потоках - это и есть настоящая власть.
Цитата Сергей ()
сейчас в стране обстановка такая же, как в бандитские 1990-е
Я не знаю, о чем вы. Все то же самое, посмотрите реальные новости, и убивают и грабят и насилуют. Просто ТВ-пропаганда направлена на замазывание и умалчивание в отличие от 90-х, когда все было наружу и неприкрыто.
Цитата Сергей ()
альтернатива в виде майданов и насильственной смены власти ВСЕГДА оборачивается разрухой, хаосом, огромными народными страданиями и новым правителем, который будет неизмеримо хуже нынешнего
 да, это так...

Но это не значит, что надо заткнуться и молчать.
Все равно надо стараться хоть как то улучшить положение. Такая безальтернативная авторитарная политика как сейчас, уже однажды привела к развалу страны. Те, кто сейчас у власти должны работать в конкурентных условиях. А то Россия развалится и это будет похуже, чем развал СССР.
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 13:13 | Сообщение # 5938
bobcat2, вы будете отрицать, что все, кто хоть на что то годится, стремятся бежать из бывш. сов. Прибалтики?
Все мои друзья из Вильнюса, Риги, Таллина, Каунаса уже давно а Лондоне, Копенгагене, на худой конец в Праге и Варшаве.
А что такое конфетка ?
Внешний блеск ? Так в Москве он не хуже. А дерьмо то все равно то же самое...
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 13:14 | Сообщение # 5939
Цитата Карл ()
Меня просто поражают эти двуличные суки..
 
это о ком ?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 14:08 | Сообщение # 5940
Цитата константин1 ()
все мои друзья из Вильнюса, Риги, Таллина, Каунаса уже давно а Лондоне, Копенгагене, на худой конец в Праге и Варшаве. вы будете отрицать, что все, кто хоть на что то годится, стремятся бежать из бывш. сов. Прибалтики?


Буду. Потому что это аргумент вида " всем моим друзьям помогает Кагоцел".

Цитата константин1 ()
Внешний блеск ? Так в Москве он не хуже.

За счет высасывания 85% всех денег из остальных регионов  России. Россияне, вероятно, рады за москвичей всегда.

Цитата константин1 ()
Все равно надо стараться хоть как то улучшить положение. Такая безальтернативная авторитарная политика как сейчас, уже однажды привела к развалу страны. Те, кто сейчас у власти должны работать в конкурентных условиях.

В диктатуре не может быть никакой конкуренции. Диктатуру нельзя изменить, можно только  снести её.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 14:29 | Сообщение # 5941
Цитата константин1 ()
Я не знаю, о чем вы. Все то же самое, посмотрите реальные новости, и убивают и грабят и насилуют. Просто ТВ-пропаганда направлена на замазывание и умалчивание в отличие от 90-х, когда все было наружу и неприкрыто.
Как можно посмотреть реальные новости, если ТВ-пропаганда направлена на замазывание ...??? ;) 
И какое уж тут замалчивание, если все журналисты на всех каналах наперебой смакуют любые аварии, падения самолетов, врачебные ошибки, преступления и пр.

А если серьезно, то я ориентируюсь вовсе не по новостям из ТВ или даже из Интернета, оттуда я черпаю, в основном, только факты.
О жизни вокруг я предпочитаю судить по своим личным наблюдениям и впечатлениям, на основе переосмысления тех или иных событий, сопоставления сделанных выводов с историческим контекстом, ну и, конечно, я обсуждаю все это со своими друзьями, которые кое-что понимают и в жизни, и в экономике, и в политике.

И именно исходя из этого, я ответственно заявляю, что сейчас, слава Богу, совсем НЕ 1990-е. Да, сейчас грабят, насилуют и убивают (это было всегда), но
органы власти (в большинстве своем) с этими явлениями борются, а не крышуют и не сами в этом сплошь и рядом участвуют. В 1990-е, например, народ не знал кого больше надо бояться: бандитов или милицию. Сейчас не так. У населения появилось достаточно много прав и свобод по сравнению с 1990-ми. Люди хоть и постепенно, но научаются этими правами пользоваться. И чиновники всех мастей об этом знают и если не открыто боятся, то весьма сильно опасаются наезжать и прессовать население, как это было в 1990-е.

Цитата константин1 ()
Но это не значит, что надо заткнуться и молчать.Все равно надо стараться хоть как то улучшить положение. Такая безальтернативная авторитарная политика как сейчас, уже однажды привела к развалу страны. Те, кто сейчас у власти должны работать в конкурентных условиях.
Я вовсе не призываю заткнуться и молчать. Но я категорически ПРОТИВ революционных методов. И, кстати, к развалу страны (если Вы об СССР) привела вовсе не безальтернативная авторитарная политика, а прямое предательство своего народа со стороны высшего руководства страны.
И еще насчет конкуренции. Ну откуда, скажите мне на милость, у нас эта всепоглощающая вера в идею КОНКУРЕНЦИИ? Почему многие из нас думают, что конкуренция сама собой все расставит на свои места? В 1992 Гайдар и компания тоже трындели, что стоит только отпустить рынок в свободное плавание, как у нас сразу наступит рай. Конкуренция - понятие из западной традиции, к нам оно имеет весьма косвенное отношение. И пользоваться им безоглядно в экономике или в политике чревато серьезными проблемами.

С.Г.Кара-Мурза определил страны запада как страны-рынки, а Россию - как страну-семью. Попробуйте в своей семье ввести конкуренцию на доступ к любым материальным и духовным благам. Кто больше зарабатывает, тот чаще ездит в отпуск, кто лучше решает с детьми задачи, тот больше ест сладкого, кто сильнее физически, того носят на руках....
У нас другое начало цивилизации (по Чаадаеву). Мы просто другие, в отличие от западной цивилизации. И я считаю, что та форма правления, которая была у нас до 1917 года, для нашей страны подходила куда лучше, чем все западные демократии вместе взятые.

Читайте  классиков.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 14:58 | Сообщение # 5942
Цитата Сергей ()
И еще насчет конкуренции. Ну откуда, скажите мне на милость, у нас эта всепоглощающая вера в идею КОНКУРЕНЦИИ? Почему многие из нас думают, что конкуренция сама собой все расставит на свои места?

Для этого нужно залезать в учебники и изучать прописные истины-  свободная конкуренция бывает только в демократии. Базовый признак демократии- конкурентность  публичного политического поля. Есть конкуренция, есть выбор = демократия. Например, по этому критерию Украина- демократия, демократия очень слабая - т.к. есть и следующие уровни условий. Но по базовому критерию - демократия,а значит имеет все шансы на успешное развитие. Россия - диктатура. И шансов у неё нет.

В диктатуре  свободу не любят и свободную конкуренцию не любят, потому что  свобода и конкуренция по заранее оговоренным правилам гарантирует равенство стартовых позиций. Это означает, что те, кто не любит напрягаться, учиться, расти, работать на совесть,автоматически выбывают из жизненной гонки. Даже те ,кто вполне работоспособен , но у кого нет ни талантов, ни мозгов, в свободном мире могут занять только места средние, как максимум. В авторитаризме,в диктатуре- всё иначе : все решают не  личные качества, а то как на  работника смотрит начальник. Например, чтобы вести бизнес в России вовсе не нужны деловые таланты , нужны связи в среде чиновников, ментов  и фсбшников. Т.е. любая мразь может стать миллиардером ,тогда как человек с талантами и мозгами утонет в бюрократии и  никаких шансов у него не будет.

---------------------------------------------
Цитата bobcat2 ()
Т.е. любая мразь может стать миллиардером

Далеко ходить не надо- Путин и его дружки. Да и других немало. Иначе говоря, Россия- это поганая страна, созданная для  процветания Путина, Сечина и т.п.  из этой серии.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 01.06.17, 15:01
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 15:18 | Сообщение # 5943
bobcat2, я знаю, вы умный человек.
Читаю вас иногда на вашем сайте.
Вот вы говорите
Цитата bobcat2 ()
Диктатуру нельзя изменить, можно только  снести её.

Теперь представьте себя в России. Это громадная ржавая телега, которая кое как тащится по кривой-косой дороге. Вы предлагаете выкинуть кучера, сесть на его место, стегануть кнутом по голодным, еле живым лошадям и на громадной скорости рвануть в светлое будущее.
Ну и далеко ли вы уедете ?
Уверен, нет.
Телега развалится или вообще перевернется навзничь. Все, кто в ней сидят (в том числе вы) вывалятся наружу и половина из них перемрет. Ну а остальные может быть кое как сами доползут до какой то ближайшей станции. Будь вы российским человеком, сидящим в этой телеге, вы бы выбрали этот вариант ?

Знаете, сидеть в Европе, в уюте и комфорте и давать полезные советы этой несчастной ржавой телеге может любой мудрец.

Я не сторонник Путина. Никогда за него не голосовал и не буду. Но понимаю его положение (этого кучера) И я знаю точно - другого варианта нет. Только потихоньку тащиться по кривой дороге... максимально сохраняя равновесие...
Увы...
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 15:22 | Сообщение # 5944
Цитата Сергей ()
все журналисты на всех каналах наперебой смакуют любые аварии, падения самолетов, врачебные ошибки, преступления и пр.

  вы ж говорите, что это намного лучше 90-х ?
а я отвечаю - ничем не лучше... то же дерьмо
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 15:37 | Сообщение # 5945
Цитата Сергей ()
органы власти (в большинстве своем) с этими явлениями борются, а не крышуют и не сами в этом сплошь и рядом участвуют

вы что смеетесь ?
все то же самое сейчас
Цитата Сергей ()
В 1990-е, например, народ не знал кого больше надо бояться: бандитов или милицию. Сейчас не так
точно так же
Цитата Сергей ()
я категорически ПРОТИВ революционных методов.
я тоже
а какой есть другой метод ?
если те, кто у власти присосались к этой кормушке и никого подпускать не хотят ?
Цитата Сергей ()
Ну откуда, скажите мне на милость, у нас эта всепоглощающая вера в идею КОНКУРЕНЦИИ?
 Потому что  это единственный реальный рычаг обеспечения хоть какой то справедливости. Когда разделены несколько ветвей власти (исполнительная, законодательная, судебная, СМИ), когда имеется закон и когда эти ветви как волки следят друг за другом, чтобы ни один из них не отхватил лишний, более жирный кусок...
только тогда есть хоть какая то надежда у овец, что их не съедят заживо, сговорившись...
Это и есть конкуренция.
А что у нас ?
Все в одних руках. Один Хозяин. Что хочет, то и делает. Никаких тормозов и никаких преград. Слава богу, что сейчас он у нас не такой кровожадный... Но система эта порочная и судьба страны - полный провал, если эта система не будет изменена на реально конкуретную.

Неужели вы не понимаете этого ?
Сколько вам лет ?

Ваш аналог семьи очень сильный и красочный, но нет у нас никакой семьи !

Одни по прежнему отдыхают, развлекаются и лечатся в Майями, на Лазурном Берегу, в Монте Карло, Гарварде и Оксфорде, Германии и Швейцарии...
А другие собирают по 100 рублей на лекарства и лечение детям... и даже таких слов не знают...
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 15:39 | Сообщение # 5946
константин1

 Факты таковы -подавляющее большинство  граждан РФ  солидаризировались с преступным режимом. Путинский режим- преступный режим.Так вот, поскольку подавляющее большинство одобрили преступления путинского режима, де-факто граждане России и путинский режим-это одно и тоже, следовательно виновны.



Северную Корею заказывали? Все желания должны исполняться.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 01.06.17, 15:40
Профиль
125 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 01.06.17, 15:39 | Сообщение # 5947
Кстати, да- почему?

В. Портников

У самодовольных "знатоков", насмехающихся над стремлением украинцев сохранить преемственность своей истории от Киевской Руси, надменно объясняющих, что никаких украинцев в помине тогда не было, я все же хочу спросить - почему вы не насмехаетесь над греками, которые называют улицы в своих городах именами Аристотеля и Сократа или итальянцами, продолжающими гордиться Овидием или Данте? Почему вы не насмехаетесь над нами, евреями, молящимися у стены выстроенного Иродом Великим храма и рассказывающим детям предания о наших царях Давиде и Соломоне? 
Почему смеяться можно только над украинцами? Почему смеяться можно только над теми, чьё прошлое пытаются отобрать и присвоить?
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 16:29 | Сообщение # 5948
bobcat2, ну это вы выступаете в стиле геббельса
 а вы ответьте на мой вопрос - это чуточку посложнее, чем просто лозунги
лозунги мы и сами умеем
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 16:36 | Сообщение # 5949
КОРОЛЕВНА, те, к кому вы обращаетесь, все равно этого не поймут...
 а те, кто понимает, с вами в этом согласны

Я уважаю Украину и украинцев, восхищаюсь их смелостью и решительностью.
Но я вместе с этим и очень сочувствую им, потому что они сейчас идут по очень опасной дорожке.

Очень много тонкостей и оттенков.
Если же упрощать, то самая главная ошибка украинцев - это то, что они ссорятся с россиянами ради того, чтобы стать настоящими европейцами.
Получается... от ворон оторвались, да к лебедям не пристали.
И так будет еще очень долго.
потому что...  от (своих) ворон оторвались, да к (чужим) лебедям не пристали...
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 17:10 | Сообщение # 5950
Цитата КОРОЛЕВНА ()
насмехающихся над стремлением украинцев сохранить преемственность своей истории от Киевской Руси,
Никто не оспаривает право украинцев сохранить преемственность своей истории, но ведь проблема в том, что эти горе-историки трындят, что, дескать вся история исключительно украинская, забывая, вернее, попросту не зная, что история у наших народов общая, как, впрочем, и народ общий. Даже название древнего государства общее - Киевская Русь. Гордитесь нашей общей историей, тем более, что есть чем!

Цитата константин1 ()
вы ж говорите, что это намного лучше 90-х ?а я отвечаю - ничем не лучше... то же дерьмо
такое ощущение, что Вы либо не жили в 1990-е в России, либо были слишком молоды и жили под крышей родителей...

Цитата константин1 ()
Потому что это единственный реальный рычаг обеспечения хоть какой то справедливости. Когда разделены несколько ветвей власти (исполнительная, законодательная, судебная, СМИ), когда имеется закон и когда эти ветви как волки следят друг за другом, чтобы ни один из них не отхватил лишний, более жирный кусок...только тогда есть хоть какая то надежда у овец, что их не съедят заживо, сговорившись...
Это и есть конкуренция.
Никогда ни в одном государстве мира (включая древнюю Грецию и, тем более, Рим) не было реальной демократии. Конкуренция означает только одно - право сильного отобрать у слабого. Так было всегда и везде. Для западного мира, где в течение практически всех веков его существования главенствовала материальная составляющая и право сильного считалось главным правилом жизни, конкуренция является естественным инструментом развития. У нас в истории многое происходило иначе - духовная составляющая играла весьма важную, а, зачастую, и определяющую роль в жизни нашего народа. А понятия конкуренция и духовность слабо сопоставимы.

Цитата константин1 ()
Неужели вы не понимаете этого ?Сколько вам лет ?
Я тоже рассуждал примерно как Вы сейчас лет эдак 25 назад...

Цитата константин1 ()
Ваш аналог семьи очень сильный и красочный, но нет у нас никакой семьи !
Аналогия, действительно красочная, она очень доходчивая и, главное, верная, и семья у нас есть! Но эта аналогия не моя. Это сказал замечательный ученый (химик и специалист по научному познанию), очень образованный и начитанный человек, хорошо разбирающийся в политологии, истории, философии, психологии, который написал не один десяток книг на тему судьбы России Сергей Георгиевич Кара-Мурза. Рекомендую почитать хотя бы "Потерянный разум", "Манипуляция сознанием", "Демонтаж народа"

Вот, например, его комментарии о построении рыночной экономики и капитализма в России:


А вот и его комментарий по поводу украинского майдана 2013-2014гг.


А вот эту главу под названием "Поклонение идолу конкуренции" просто рекомендую прочитать всем, так сказать, экономически образованным либералам, которые любят
Цитата bobcat2 ()
залезать в учебники и изучать прописные истины

Цитата константин1 ()
Знаете, сидеть в Европе, в уюте и комфорте и давать полезные советы этой несчастной ржавой телеге может любой мудрец.
Как раз мудрец этого делать не станет. А вообще, это прелестно - свалить подальше и оттуда тявкать, что надо, дескать, вам всю "систему снести", что "Россия - поганая страна", что "подавляющее большинство граждан солидаризовалось с преступным режимом"...
Приедьте сюда и отсюда призывайте снести, глядишь, солидарные с режимом граждане тоже чего-нибудь вам снесут...


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 17:27 | Сообщение # 5951
Цитата paisii ()
Если человек считает, что Путин должен править вечно
Вечно не может быть. Должен править столько сколько нужно. Вон Меркель на 4-й срок идет - и ничего.  

Цитата paisii ()
это уже не Гражданин.
Что такое "гражданин"?) 

Цитата bobcat2 ()
? Прибалтика- конфетка
Да, Прибалтика нищает , население уменьшается, промышленность в упадке. Помогают пока только дотации из ЕС, 

Цитата Карл ()
фу мразота
Пасть свою поганую и тупую закрой, урода кусок. У тебя ни мозгов ни порядочности нет чтобы здесь писать что-то, зомбак. 

Цитата bobcat2 ()
бывает только в демократии.
Демократии не существовало , не существует и не будет существовать нигде и никогда. Это сказка для лохов.



"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
236 постов
Награды: 13
Дата: Чт, 01.06.17, 18:05 | Сообщение # 5952
Вот такие "демократические" СМИ вна Украине)))))))))). ПОсмотрите до конца - в конце прикол будет))))))



Сообщение отредактировал Светлячок - Чт, 01.06.17, 18:05
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 18:33 | Сообщение # 5953
Цитата banderas ()
И сравниваем как изменилась жизнь при Путине. За 16 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).

Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз.

 вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3).

национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.

• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).

• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии — в 14 раз.

• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз. А средняя продолжительность жизни достигла исторического максимума. 

Погасил огромный внешний долг. Сотни миллиардов долларов. 

И нахрена нам его свергать?


paisii, вы не гражданин. Вы - зомби-экстремист по типу Майдановцев в залежной. Вы желаете зла своей стране и людям. Как и бобкет. Но тот хоть не скрывает этого. Поэтому вы - враг народа. Настоящий . Вы желаете превратить РФ в подобие соседней Руины, бьющейся в агонии. Но радует одно - таких как вы очень мало. Спасибо хохлам, они прививку от тупости надолго сделали Россиянам.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 21:09 | Сообщение # 5954
Цитата константин1 ()
Я не сторонник Путина. Никогда за него не голосовал и не буду.


Так я тоже никогда не голосовал за ботоксную крысу, как и вы. Разумеется, мы хорошие.  Но я  не сижу  в окопе с нашивкой батальона "Айдар" и не убиваю отпускников из Питера  под Мариуполем. А вы не  пускаете под откос поезда с  ГСМ, которые идут  в Лугандонию через открытую границу. Россия тем временем продолжает убивать украинцев ежедневно,но мы тут совсем не причем.Это всё  Путин,а мы вообще не при делах. Мы хорошие. Так ведь?


Цитата
Пытаюсь смотреть новости про ураган. Поваленные деревья, разбитые машины, столб упал на джип, завалило остановку, убило одиннадцать человек... А перед глазами другая картинка. Это обстрел Красногоровки, двадцать седьмое мая. Двигатели от "Града". С несколькими заглушенными дюзами. Для повышения тяги. Потому что на штатную трубу от "Града" -- поставили надколиберный полупромышленный бочковый заряд. Либо рубашку со взрывчаткой поверх корпуса наварили, либо бочку со взрывчаткой прилепили. Для повышения поражающей мощности БЧ. Просто так "Градом" по живому городу фигачить уже неинтересно. На двигатели наварен самодельный стабилизатор. Точность нулевая, но по площадям - самое то. Дети, не дети - плевать.
Это ровно то, чем занимается ИГИЛ в Сирии.

https://www.facebook.com/andriy.shor/posts/1539537839410068

---------------------------------------------
Цитата константин1 ()
а вы ответьте на мой вопрос - это чуточку посложнее, чем просто лозунгилозунги мы и сами умеем


Я на все вопросы вам ответил предельно четко . Что еще вы хотите слышать?


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 01.06.17, 21:11
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 21:34 | Сообщение # 5955
Цитата bobcat2 ()
Россия тем временем продолжает убивать украинцев


У убийц и террористов нет национальности. Надо убивать , чтобы защитить других - нормальных людей. Пока нацисты не уберутся вон.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Чт, 01.06.17, 21:49 | Сообщение # 5956
Цитата bobcat2 ()
Россия тем временем продолжает убивать украинцев ежедневно,но мы тут совсем не причем.Это всё  Путин,а мы вообще не при делах. Мы хорошие. Так ведь?
Я вас понимаю.
Конечно известная доля ответственности есть на любом из нас за действия даже тех, с кем мы не согласны, просто по принципу нашей принадлежности к той или иной стороне. Но эта доля не такая большая, как может казаться.
О том, что мы хорошие... я о себе никогда не сказал бы.
Точно так же, как не сказал бы "вы плохие".
По сути все мы жертвы.
Цитата bobcat2 ()
Что еще вы хотите слышать?

Будь вы в той телеге, стали бы вы скидывать на ходу кучера, садиться на его место и гнать на полной скорости в светлое будущее?
Профиль
Карл Offline
1 пост
Награды: 5
Дата: Чт, 01.06.17, 22:45 | Сообщение # 5957
banderas:D 
Цитата
Пасть свою поганую и тупую закрой, урода кусок. У тебя ни мозгов ни порядочности нет чтобы здесь писать что-то, зомбак

Прикольно, чё)))
мне как бандеровцу, карателю и т.д всегда приятно слышать и видеть взрыв жопы очередной мокшанской жабы, это как елей стекающий на бороду Ааронову, это как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские и не тебе, антропоморфному дендромутанту мне указывать
а думающим россиянам низкий поклон, что могут сохранять человеческий облик и не уподобляться стаду еб@нария
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 01.06.17, 22:49 | Сообщение # 5958
Цитата bobcat2 ()
Но я не сижу в окопе с нашивкой батальона "Айдар" и не убиваю отпускников из Питера под Мариуполем.
Сами вы, естественно, не сидите в окопе и не будете никогда там сидеть. Вы действуете иначе, из тепленького местечка других призываете идти в окопы и убивать... Вы и такие как вы всегда действуете гораздо подлее...

Ну так что, вы прочитали прописные истины про поклонение идолу конкуренции? Что скажете?

Цитата константин1 ()
Если же упрощать, то самая главная ошибка украинцев - это то, что они ссорятся с россиянами ради того, чтобы стать настоящими европейцами.
Европейцами украинцы (равно как и россияне) никогда не станут, даже если случится невозможное и Украину примут в Евросоюз. Их там будут называть русскими и считать людьми третьего сорта... Так же как в Германии многие западные немцы считают восточных немцев людьми второго сорта, а уж российских немцев - и вовсе людьми третьего сорта.

Цитата константин1 ()
bobcat2, ну это вы выступаете в стиле геббельса
Уже неоднократно этот персонаж выступает с откровенно профашисткими русофобскими заявлениями ни много ни мало против всей России и всего ее народа, прикрываясь речами о Путине. Сказать могу только одно, как бы он ни старался отработать кусок колбасы перед своими хозяевами, но в России его призывы стоят очень и очень мало. Таких как он маргиналов у нас по разным оценкам не более 1-2% населения, да и те более чем наполовину уже сменили родину.

Чем то он мне напоминает истинного патриота Украины Саакашвили, которого в Грузии ждет суд и реальный срок...


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Чт, 01.06.17, 23:15 | Сообщение # 5959
Цитата константин1 ()
Будь вы в той телеге, стали бы вы скидывать на ходу кучера, садиться на его место и гнать на полной скорости в светлое будущее?

Россия уже живет в состоянии прогрессирующей фашисткой диктатуры и каждый день Путина у власти лишь делает фатальный конец неотвратимым. Поддержка преступных действий Путина российским обществом неизбежно начинает возвращаться бумерангом. И это только начало,потому что мера зла,к которой причастно российское общество столь велика,что она длиннее одной физической жизни .В 1939 году немцы тоже очень радовались тому, что Гитлер присоединяет к Германии одну за другой области Европы. Третий рейх "возрождался и вставал с колен". Через 6 лет Германия лежала в руинах. Японцы тоже очень гордились, когда 1941 году они смогли за несколько часов разнести вдребезги главную американскую военно-морскую базу на Тихом океане. Прошло 4 года — и  все знают итог. Этот финал повторяется всегда, да, с некоторыми историческими и географическими поправками, но конец всегда один и тот же.Разрушение путинской диктатуры с высокой степенью вероятности приведет к изменению географических границ. Излечение России от фашизма и прививка от имперских вирусов, похоже, возможны только после полной катастрофы государства. Чем скорее  это произойдет,тем будет лучше.

Цитата Сергей ()
Сами вы, естественно, не сидите в окопе и не будете никогда там сидеть.

Чувак,я своё в окопе отсидел . А новости мордора мне нравятся, они всё мордорнее и мордорнее делаются.



Неблагодарные какие. Их практически из лап кровожадных бандеровцев спасли, а они..


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Чт, 01.06.17, 23:22
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 01.06.17, 23:38 | Сообщение # 5960
Цитата bobcat2 ()
Поддержка преступных действий Путина

Каких преступных? Преступные действия у США, Украины и НАТО. У Путина - благородные.

Цитата bobcat2 ()
Этот финал повторяется всегда

Значит США скоро конец.

Цитата bobcat2 ()
Этот финал повторяется всегда


Именно. 1000 лет пророчат конец России. Но все эти пророки сдохли и забыты. И с нынешними будет тоже самое.

Цитата bobcat2 ()
А новости мордора мне нравятся


Мне тоже. ЗВР растет, ВВП и инвестиции в страну тоже, санкции не сработали, изоляции никакой нет, армия крепнет, народ консолидирован.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]