| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Сб, 25.05.19, 18:05 | Сообщение # 9201
Да ивообще абсолютно нет смысла дискусировать с предателями и засланными казачками. В 37м им нашли применение и сейчас пора бы - но мы в свободной стране живем.
Я постоянно с этим сталкиваюсь т.к. предки жены с эстонии, украины и ни кто из предков не воевал за СССР, они все пересидели. Для меня это враги народа, предатели, приспешники клоуна Навального - но они ничтожество. Их численность настолько мала, что ни кто в реальности не обращает внимания. А на интернет ресурсах они кучкуются и создают видимость бурной деятельности))) |
Дата: Сб, 25.05.19, 18:09 | Сообщение # 9202
Русские же территорию Грузии захватили и оккупировали. 25 % террритории Грузии в настоящее время под российской оккупацией. Если это так - чего ждет весь мир, чего ждут грузины и украинцы - на вас же напали и отобрали. С ваших слов пьяницы и бездари с разваленой экономикой, разваленной армией и отсутствующими людьми - чисто недочеловеки. Ссыкуны вы форумные))) |
Дата: Сб, 25.05.19, 18:21 | Сообщение # 9204
Очевидно, что ты и подобные тебе клоуны осознают никчемность своих вбросов про мнимое тиранство и поэтому Асад продолжает побеждать. А к русским там теперь хорошо относятся, в прочем как и во Вьетнаме. Ютуб в помошь, салом не подавись. |
Дата: Сб, 25.05.19, 18:24 | Сообщение # 9205
Харкая кровь,купаясь в говне- сладко живется в советской стране . Вы еще затяните- где так вольно дышит человек Да все ваши высеры мы видели и как русские уже собак на рынках продают вместо мяса, и магазины пустые и все остальное. Теште себя))) Ссыкуны диванные. |
Дата: Сб, 25.05.19, 18:28 | Сообщение # 9206
Саудиты травили людей полонием новичком в Лондоне ? Вмешивались в американские выборы? Что аннексировали саудиты, не припомню? Весь мир на коленях, все спецслужбы никчемны, зачем так завуалированно превозносить противника? Ты противоречишь сам себе. |
Дата: Сб, 25.05.19, 18:43 | Сообщение # 9208
я полностью убеждён, что одним из просчетов янки является то, что они не стали нас добивать в конце 90-х. Я так думаю, что не стали пачкаться. Это вряд ли, они просто боялись ответки. Не получилось разоружить, не получилось завладеть экономикой. Когда пустолайки в виде бобкета или навального вещают свою ересь - они надеятся на тупое быдло, но их гордыня не дает реально взглянуть на вещи. Все эти высеры в адрес политиков - подхватывают только бездари с 5-7 классами образования. Они считать не умеют, не то, что думать. |
Дата: Сб, 25.05.19, 19:25 | Сообщение # 9209
НСаудиты травили людей полонием новичком в Лондоне ? Вмешивались в американские выборы? Что аннексировали саудиты, не припомню? Может, саудиты бомбили гражданские объекты и больницы, как русские ? Или развязали несколько войн за последние годы? Не считаю нашу причастность к Литвиненко доказанной. Не выгодно. Он идёт на сделку и его тут же валят. В последствии родственники объявили, что им объяснили как себя вести и на кого пальцем показывать. А к чему это?, ну давайте - Саудиты людей живых в посольстве разрезают. И? Мы не вмешивались в выборы на уровне правительства. А хакерские атаки это не тот уровень вмешательства, который нам инкременировали. Кто то что то санексировал где то? Бомбили. Только в путь. Вместе со своими союзниками заокеанскими. И больницы в Афганестане и колонны автобусов с детьми. https://u.to/YH13FQ https://u.to/33x3FQ --------- По поводу мразей это не ко мне, это к озхошникам. https://ria.ru/20190517/1553588278.html Сообщение отредактировал DanyaK - Сб, 25.05.19, 19:36
|
Дата: Сб, 25.05.19, 19:45 | Сообщение # 9210
Демократия никакого отношения к военным действия вообще не имеет,также как медицина не имеет отношения к астрологии,это просто термины из разных областей. В научной среде является общепризнанным, что два демократических государства по отношению друг к другу будут более миролюбивыми, чем любая другая комбинация государств с другими формами правления. //F. Chernoff. The Study of Democratic Peace and Progress in International Relations // International Studies Review. 2004. No 6.-C. 72 Основные причины: - войны в современном мире экономически невыгодны сами по себе, а демократии вполне себе рациональны - уровень экономической взаимоинтеграции между демократиями настолько велик, что разрыв этих связей подобен катастрофе - лидеры таких государств ограничены в своих полномочиях и не могут самостоятельно развязать войну - труднее посредством пропаганды оболванить население и склонить его к войне (войны в первую очередь сказываются на населении, которое привыкло ценить свой комфорт и безопасность Кроме того демократические государства — рациональные, предсказуемые участники международных отношений, которые доверяют друг другу. Демократии воспринимают друг друга как миролюбивые государства. Но для того, чтобы государство признали демократическим, требуется соответствующее восприятие его со стороны соседей с демократической формой правления. |
Дата: Сб, 25.05.19, 19:52 | Сообщение # 9211
Она доказана в лондонском королевском суде. Более того, доказано,что приказ на убийство отдал Патрушев,с санкции Путина. Риа.ру- это и есть путинские пропагандоны. Добавлено (25.05.19, 19:55) Навальный- достойнеший человек. Да все ваши высеры мы видели и как русские уже собак на рынках продают вместо мяса Совсем дурак ? Где я такое писал? Добавлено (25.05.19, 19:56) Основные причины: - войны в современном мире экономически невыгодны сами по себе, а демократии вполне себе рациональны - уровень экономической взаимоинтеграции между демократиями настолько велик, что разрыв этих связей подобен катастрофе - лидеры таких государств ограничены в своих полномочиях и не могут самостоятельно развязать войну - труднее посредством пропаганды оболванить население и склонить его к войне (войны в первую очередь сказываются на населении, которое привыкло ценить свой комфорт и безопасность С этими тезисами я согласен. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 25.05.19, 20:22 | Сообщение # 9212
Она доказана в лондонском королевском суде. Более того, доказано,что приказ на убийство отдал Патрушев,с санкции Путина. Боюсь, что наши друзья не понимают, что значат такие слова как лондонский королевский суд. Я готов поспорить на что угодно, что они верят, что Тереза Мей может позвонить тамошнему судье и сказать какое решение ему вынести. Они свято верят, что весь мир живет так же, как и они |
Дата: Сб, 25.05.19, 21:34 | Сообщение # 9213
Боюсь, что наши друзья не понимают, что значат такие слова как лондонский королевский суд Так независимый от власти суд-это один из ключевых элементов сильной демократии. Вы читали Марину Литвиненко ? Ей же Тереза Мэй отказывала в расследовании 2 раза,британские власти упорно хотели это замять.Марина Литвиненко все эти бумаги показывала неоднократно на пресс-конференциях.Тогда Тереза Мэй еще была министром МВД. И Марина подала в суд и суд, изучив все обстоятельства дела обязал британское правительство инициировать и провести тщательное расследование,что и было сделано.В 2016 году лондонский королевский суд вынес вердикт и об исполнителях убийства Александра Литвиненко и его заказчиках. Разумеется, после отравления Скрипалей дальше делать вид,что ничего не происходит, уже было невозможно. В частности,последствия этого привели к тому,что российские деньги сейчас весьма токсичны в UK.Это такой каток,которые остановить не могут уже даже британские власти, потому что их просто не поймет общество и их больше не выберут. В авторитарных странах, где реакция общества не имеет значения, власти делают,что хотят, не опасаясь ничего- ведь выборов нет. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 25.05.19, 21:43
|
Дата: Сб, 25.05.19, 22:19 | Сообщение # 9214
Единственная нация применившая ядерное оружие. Понимаю, что если б у нас она была, мы б на, условно, Корею, могли и скинуть. Но история не терпит, как известно, сослагательного наклонения, по сему - факт. И если вы оправдываете подобный шаг, то не имеете право говорить о милосердии. Даже если прекратятся все войны в ту же секунду - оправдания нет. Россия оставляет за собой право первой применить ядерное оружие даже в случае нападения на нее обычным вооружением. Этому оправдание есть, как я понимаю. Напомню, Япония первой напала на США. 25 июля 1945 года в Потсдамской Декларации были выставлены условия безоговорочной сдачи Японии. В ультиматуме заявлялось, что если Япония не сдастся, то она предстанет перед угрозой полного уничтожения, дословно «prompt and utter destruction». Некий тупорылый чувак, правивший Японией, отверг это разумное требование. Сколько невинных жизней своих сограждан нужно принести в жертву, чтобы убедить 1-го тупорылого чувака*, который изначально был не прав, поступиться своим чувством гордости? Это серьезная этическая проблема, на которую у меня нет ответа. Потому я не могу разделить ваше горячее осуждение. Тут ясно одно, авторитаризм, развязывающий войны - это абсолютное зло. США не уничтожили и даже не поработили Японию. Они даже не судили того тупорылого чувака, он так и остался императором Японии (и был им до самой смерти в 1989 г.) США даже вписали в Конституцию Японии, что он символ их нации. Но авторитаризм они уничтожили в корне. Они построили демократию и насытили японскую экономику - вот самый верный способ обезопасить себя от врага в современном мире. * возможно, тупорылых чуваков, ответственных за такие решения, было несколько и они были вовсе не тупорылыми, однако, это дело не меняет |
Дата: Сб, 25.05.19, 23:59 | Сообщение # 9215
.Только сейчас об этом узнала.Что значит политика СССР. Нас в школе учили,что США испытывали ядерное оружие и бедная-бедная Япония ! А оно вон оно как! Всего лишь скрыли маленький факт,а медаль уже вроде как и другой стороной повернулась. Спасибо,paisii,
Ничего в этой жизни не бывает случайным |
Дата: Вс, 26.05.19, 03:54 | Сообщение # 9216
но я полностью убеждён, что одним из просчетов янки является то, что они не стали нас добивать в конце 90-х. Я так думаю, что не стали пачкаться. Побрезговали предполагая, что все это будет раздираться локальными войнами и тотальной нищетой. Зачем пытаться устраивать гражданскую войну в стране, которая и так во всём подчинялась, это бы привело к потере управляемости территории, прозрению народа, потере баснословных доходов, которые и сейчас туда идут нескончаемым потоком. Не считаю нашу причастность к Литвиненко доказанной. Не выгодно. Он идёт на сделку и его тут же валят. В последствии родственники объявили, что им объяснили как себя вести и на кого пальцем показывать. А к чему это?, ну давайте - Саудиты людей живых в посольстве разрезают. И? И Скрипаля кто то пытался умертвить, после того как он отсидел 5,5 лет в РФ за шпионаж в пользу Великобритании, был помилован и обменян, потом 8 лет учил английских шпионов противостоять ГРУ, а теперь ГРУ опомнилось, типа забыли грохнуть. Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 26.05.19, 05:46
|
Дата: Вс, 26.05.19, 04:18 | Сообщение # 9217
Паисий, почему штаты перестали практиковать сбросы атомных бомб на тупорылых чуваков? Это ж так действенно и благородно в перспективе.
Про то что Россия оставляет за собой право применения в одностороннем порядке я.оружия хотелось бы прочитать подробней. Звучит как бред. Относительно королевских судов, ясно, что структура авторитетная, но у меня не стало меньше вопросов по отравленным. Слишком сложно. Слишком не вовремя. Слишком бессмысленно. Для таких персонажей в Кей Джи Би существует целый отдел с шлюхами. Организовывается сердечный приступ по классике. Вы можете главу РФ считать кем угодно, но не дебилом. В предверии ЧМ громыхнуть хим.оружием, после летвиненко... серьезно. По негласным правилам чекистов - отработанных, покинувших не устраняют. Они вне игр остаются. Скрипаль так вообще в тюрьме сидел. Могли в любое время убрать. Речь идёт не о писателях дессидентах, а о шпионах, разведчиках. Что там егожена пыталась выяснить не знаю, но все это произошло, когда человек попытался выйти на связь с Москвой. Показания Лугового или бывшего нач.охраны Березовского подтверждают это. Кстати, почему на Россию не повесили смерть Березовского, от слова совсем? Тоже ведь на родину пытался вернуться. —- Эта безупречная система в начале нулевых не пыталась фильтровать потоки денег миллиардеров, прибывших в огромных количествах на туманный Альбион. Дураку было понятно каким образом заработаны суммы людей, на которых дома заведены уголовные дела. Почему принципиальность не проявляли? Русский имя нарицательное в Англии. Яхты, клубы, апартаменты. Это токсичные деньги у кого надо токсичные? Именно эта судебная система оставляла у себя полевых командиров после первойчеченской, да и после второй. Никого не выдала. Думаете Ми-6 было не известно о их деяниях? Я не знаю какую роль играли двое наших в Солсбери, но то, что со Скрипалями клюква махровая, ради шума и истерии я уверен. Тут же узнали кто. Спасли. Выкатили санкции до выяснения. Ну хз. Слишком грубо и при этом так точечно. Надеюсь, что узнаем. |
Дата: Вс, 26.05.19, 05:30 | Сообщение # 9218
А как же Китай и Сингапур. Естественно, что наиболее развитая часть человечества, условно называемая Западом, была заинтересован в том, чтобы еще одна страна - Украина - отошла подальше от России и встала на путь демократического развития. Единственная цель запада в отношении Украины, это ослабить через неё Россию и денег заработать. 25 июля 1945 года в Потсдамской Декларации были выставлены условия безоговорочной сдачи Японии. В ультиматуме заявлялось, что если Япония не сдастся, то она предстанет перед угрозой полного уничтожения, дословно «prompt and utter destruction».Некий тупорылый чувак, правивший Японией, отверг это разумное требование. Сколько невинных жизней своих сограждан нужно принести в жертву, чтобы убедить 1-го тупорылого чувака*, который изначально был не прав, поступиться своим чувством гордости? Это серьезная этическая проблема, на которую у меня нет ответа. Потому я не могу разделить ваше горячее осуждение. Если бы они сбросили бомбы в местах дислокации японских войск, это ещё можно было бы хоть как то попытаться понять, этого бы скорее всего хватило чтобы Япония сдалась, но они сбросили бомбы на города, очень странно что вы не осуждаете эти военные преступления, учитывая ужасающие последствия бомбардировок. Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 26.05.19, 06:32
|
Дата: Вс, 26.05.19, 06:36 | Сообщение # 9219
Паисий, почему штаты перестали практиковать сбросы атомных бомб на тупорылых чуваков? После Гитлера никто не объявлял Штатам войны олько сейчас об этом узнала.Что значит политика СССР. Нас в школе учили,что США испытывали ядерное оружие и бедная-бедная Япония ! А оно вон оно как! Всего лишь скрыли маленький факт,а медаль уже вроде как и другой стороной повернулась. Спасибо,paisii, Я сам до сих пор избавляюсь от советско-российский штампов. Всегда был уверен, что США напали на Корею, чтобы наказать их за смелость суждений. А выяснилось, что Северная Корея с подачи СССР первой напала на Южную и даже почти всю её захватило. ООН постановило послать туда свои силы, чтобы прекратить этот беспредел. Ну а кто пойдет воевать под эгидой ООН? В этом мире всем на все насрать. Пришлось впрягаться США, на них легло основное бремя войны. Более 30 тыс. американцев погибло за чужую свободу, но коммунисты были остановлены. Несколькими годами позже Северный Вьетнам с подачи СССР и Китая так же нападет на Южный. Южный попросит помощи США, но США эту битву с коммунизмом проиграют. Во время любых войн происходят ужасные вещи, люди звереют с обеих сторон. Зато можно навесить клеймо - проклятая американская военщина, зверства американцев и т.д. И никто не хочет вспоминать, с чего все началось. А начинается всегда с авторитаризма, который жаждет распространить свою власть на всё вокруг. Зло не американцы. Зло это авторитаризм. Я каждый год смотрю на шествие бессмертного полка. Нескончаемые колонны людей с мрачной решимостью на лицах. У каждого портрет родственника. Ощущение, что на войне был весь этот город, и ведь большая часть тех, кто там был погибла, от этой мысли дрожь по телу. Всего одно умственное движение отделяет всех этих людей с портретами от следующей по логике мысли: "Никогда больше!" Когда же они дойдут до нее? Всего один шаг! Но "никогда больше войны" - это никогда больше Гитлеров, Сталинов, и любого другого авторитаризма. |
Дата: Вс, 26.05.19, 07:47 | Сообщение # 9221
Несколькими годами позже Северный Вьетнам с подачи СССР и Китая так же нападет на Южный. Южный попросит помощи США, но США эту битву с коммунизмом проиграют. Продолжайте аналогию, уже в современном мире. Как Ю.Осетия напала на Грузию, как востояная Украина напала на западную. Вы немножко попутали слово, не авториторизм, а капитализм. И началось это именно с вв2, когда капиталисты США и Великобритании возродили германию для уничтожения СССР. И на протяжении всей войны капиталисты зарабатывали на бизнесе с Германией. Поэтому дело не в американцах - людях. Это не они вводят санкции и поробощают мир. |
Дата: Вс, 26.05.19, 07:56 | Сообщение # 9222
Я каждый год смотрю на шествие бессмертного полка. Нескончаемые колонны людей с мрачной решимостью на лицах. У каждого портрет родственника. Ощущение, что на войне был весь этот город, и ведь большая часть тех, кто там был погибла, от этой мысли дрожь по телу. Всего одно умственное движение отделяет всех этих людей с портретами от следующей по логике мысли: "Никогда больше!" Когда же они дойдут до нее? Всего один шаг! Но с упорством барана продолжаешь етверждать, что демократы молодцы. Тот факт, что демократы спонсировали эту войну именно для уничтожения СССР, так же как ранее спонсировали револющию для уничтожения Российской Империи. Игнорирование подобных фактов = признание своей ссучности и желания жить иудой. Но как показывает история - судьба таких людей печальна, они находят свое наказание. |
Дата: Вс, 26.05.19, 09:05 | Сообщение # 9223
Единственная цель запада в отношении Украины, это ослабить через неё Россию и денег заработать. Ослабить Россию - конечно, одна из важнейших попутных целей, кто бы спорил. Но выражение Россия здесь не вполне корректно. Мы ведь во время войны сражались не с Германией, а с Фашистской Германией. И США бились не с Японией, а с Милитаристской Японией. И Запад стремиться ослабить не Россию, а Путинскую Россию. Как Штаты были заинтересованы в процветании демократических Германии и Японии, так и сегодняшний Запад заинтересован в процветании демократической России. Ребята, это ведь даже ежу понятно. Не понимаю, чего вы тупите. Единственная терка с Западом - это наш авторитаризм. Авторитарные лидеры жадны до власти и величия, отсюда неизбежно рано или поздно начинаются терки с демократическим миром. Далее следует цепная реакция - авторитарный лидер объявляет, что вокруг враги, мы в опасности и вокруг него начинает сплачиваться оболваненный народ и противостояние входит в крутую спираль. Иметь в партнерах демократическую и процветающую Украину - тоже очень выгодно Западу. И заработать на Украине можно только так. Но пока она приносит Западу лишь убытки. Но надеюсь, скоро все изменится. |
Дата: Вс, 26.05.19, 12:36 | Сообщение # 9224
Запад заинтересован в процветании демократической России. Ребята, это ведь даже ежу понятно. Слава богу, еже у нас меньше 1% населения))) Далее следует цепная реакция - авторитарный лидер объявляет, что вокруг враги, мы в опасности и вокруг него начинает сплачиваться оболваненный народ Это кто названный противник России? Эти слова в точности описывают действия большей части европейских стран + США. Они убеждают себя и свой народ, в том что Россия на всех нападет. Латыши, говнонарод на говноземле решил, что Россия хочет их захватить... зачем?) Зачем захватывать то, что даром никому не нужно. |
Дата: Вс, 26.05.19, 21:21 | Сообщение # 9227
Dmitriy54
Если вы в рашке,то на вас за вывешенную вами картинку могут завести административное и даже уголовное дело и, сюрпрайз- за данную картинку ваш сайт могут внести в бан-лист роскомпозора.Если вы не в курсе,то сейчас много стукачей,которые спонсируются путинизмом напрямую и которые ищут контент в интернете,а затем взгреваются от числа заведенных дел,получают премии. Добавлено (26.05.19, 21:23) Обычный бедолага блогер - разводила лохов на бабки. Не имеет абсолютно никакой поддержки у взрослого населения. Пургу не несите. Аудитория канала Навального на ютубе такая же, как у 1 канала росТВ. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вс, 26.05.19, 21:57 | Сообщение # 9228
Если вы в рашке,то на вас за вывешенную вами картинку могут завести административное и даже уголовное дело и, сюрпрайз- за данную картинку ваш сайт могут внести в бан-лист роскомпозора.Если вы не в курсе,то сейчас много стукачей,которые спонсируются путинизмом напрямую и которые ищут контент в интернете,а затем взгреваются от числа заведенных дел,получают премии. Убейся об стену бедолага - все, что ты знаешь о России это бред дерьмократов которые в истерике бьются и признают никчемность всего того, что они навязывали всем в течении столетия. Пургу не несите. Аудитория канала Навального на ютубе такая же, как у 1 канала росТВ. Алеши они такие. Ты еще скажи, что мы на выборы не ходим, а ходят только по указанию руководства и каждый отмечает по 50 белютеней ))) Единственное чего я жду - это когда вы "довыпендриваетесь". Крым ничему не научил. А если ты и такие как ты думают, что алеша с толпой картавых ребятишек что-то сделают - то посмотри бессмертный полк. О чем у нас тут тема Украина-Россия? Украина на карте - лишь пятно, результат онанизма демократов, в желании изменить Россию. Все, что уготовано Украине, Польше, Литве, Эстонии и прочим русофобам - это 10-20 минут в течении которых Искандер перечеркнет ваше представление о большом и могучем брате - который пользует вас как разменную монету. Установка ПРО в Европе - это как раз сказка ежикам таким как паисий. Надо быть в доску упоротым, чтоб считать, что через Европу полетит хоть одна ракета предназначенная для США. Все это делается только с одной целью - как можно ближе подобраться к Москве, чтобы иметь хоть мизерный шанс. Т.к. все, что касается американских МБР - это ни что иное как МинетБезРезинки русскому народу, который не сбежал в 90е, не повелся на Сореса и прочие иудейские плюшки. Вы дебилы - вас история не учит. |
Дата: Вс, 26.05.19, 22:26 | Сообщение # 9229
![]() ElAL Есть в России и нормальные люди. Даже более,того, их очень много, просто диктатура дате такой эффект- на поверхность выплывает всякое говно, навроде Dmitriy54 .Я думаю,это совковое говно еще. Оно уйдет со сменой поколений. Может даже, ключ к перфеорматированию России -это как раз смена поколений. Если вы посмотрите на российскую молодежь, те,кому сейчас 18-20,то никто из них не поддерживает российский режим, не смотрит рашенТВ .Они совершенно другие, чем даже те,кому сейчас 25-30. Обычное стадо упырей, победобесие из года в год и чего ? Все это бесследно исчезнет, как только сменится режим. А вы забьетесь под кровать,в лучшем случае, потому что вам будут плевать в спину на улице. В худшем- закончите с колом в жопе, от того самого народа,которым вы прикрываетесь. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вс, 26.05.19, 23:55 | Сообщение # 9230
ключ к перфеорматированию России -это как раз смена поколений. Если вы посмотрите на российскую молодежь, те,кому сейчас 18-20,то никто из них не поддерживает российский режим, не смотрит рашенТВ .Они совершенно другие, чем даже те,кому сейчас 25-30. Смотри почаще Навального - больше тебе неоткуда черпать "правду" о России ))) А если хоть кусочек реальной правды захочется - универсиада и опять же Бессмертный полк в помощь. Если ты думаешь что будущее России за картавыми - ты попросту шизофреник и спор неуместен. Обычное стадо упырей, победобесие из года в год и чего ? Все это бесследно исчезнет, как только сменится режим. А вы забьетесь под кровать,в лучшем случае, потому что вам будут плевать в спину на улице. В худшем- закончите с колом в жопе, от того самого народа,которым вы прикрываетесь. Хорошо тявкать издалека?))) Еще раз - обратись к истории если хоть чуть-чуть мозгов осталось в большой куче говна. |
Дата: Пн, 27.05.19, 10:40 | Сообщение # 9231
Да ивообще абсолютно нет смысла дискусировать с предателями и засланными казачками. В 37м им нашли применение и сейчас пора бы - но мы в свободной стране живем. Интересная ситуация. Дмитрий тоскует по 37-му году. И считает, что живет в свободной стране. И вот теперь он может почувствовать что такое 37-й год и проверить насколько в свободной стране он живет. Дмитрий, не испытывайте судьбу, удалите эту чертову картинку, пока не поздно, не подставляйте себя и ресурс. И с юридической точки зрения будет лучше, чтобы вы сделали это сами, добровольно, но как можно быстрее. |
Дата: Пн, 27.05.19, 14:45 | Сообщение # 9232
Дмитрий, не испытывайте судьбу, удалите эту чертову картинку, пока не поздно, не подставляйте себя и ресурс. И с юридической точки зрения будет лучше, чтобы вы сделали это сами, добровольно, но как можно быстрее А, что вам стало стыдно за демократов - которых вы тут восхваляете?? Это же их деньгами и руками продвигаемая личность - достоверно известно, для уничтожения русского народа в том числе. Вы же их восхваляете и подлизываете любому выссказыванию. А тут страшно стало?) Я кстати не загружал - это ссылка на ресурс который доступен в нашей свободной стране. И это не пропаганда а плевок в лицо всем кто топит за миролюбивость США и их псевдодемократию. Даже ежи знают как построена их демократия и как она лоббируется. От того, что у нас нет конкурентов ЕР это не проблема ЕР, это остальные настолько тупы, что к ним люди идти не хотят. Олигархическую Россию создали именно американцы т.к. это единственный шанс контролировать страну. Вы настолько глупы, что не понимаете разницы между олигархами 90-2000х и богатыми людьми сейчас. Кто там, Ходорковский хотел выступить, в политику пойти? А потом, Прохоров))) Стадо оно только блеять может, думают за него пастухи и ваши пастухи на протяжении столетий мечтают только об одном. Сообщение отредактировал Dmitriy54 - Пн, 27.05.19, 14:54
|
Дата: Пн, 27.05.19, 15:56 | Сообщение # 9233
А мне сдаётся, что уважаемый(без сарказма) Паисий рассуждает о летальном оружии в подобном ключе по единственной причине - отсутствие возможности встретиться с ней. Увидеть ее приближение. Услышать приятный гуманистический свист. Не последнюю роль в сложившейся уверенности играет Россия, как гарант безопасности. И под общую мобилизацию быть забритым не боится, примерно по той же причине.
С лёгкостью в сердце рассуждать о 37-годе, перманентно набрасывая свои мысли в общий сегмент, не выглядывая при этом в окно каждые пол часа в ожидании подъезжающего воронка, то же можно не боясь поехать в гулаг. Что вы от нас хотите? мы 50 лет назад вообще не знали, что такое свобода. Мы не впитывали ее. Нам в 90х приоткрыли дверь и каждый воспринял фридомство по своему. В большинстве случаев, в подавляющем большинстве случаев это превратилось в безнравственность и безвкусицу, пошлость, бесстрашие перед законом, безнаказанность, наркотический марафон. Как раз на этом ресурсе большинство помнит героиновые шабаши нон-стопом. Ну вышли мы из Афгана, зашли штаты, кому лучше стало? На сколько увеличилось производство опийного мака за эти годы? Штаты не знали?, не в курсе были? Ахренеть миротворцы. Мы инфраструктуру поднимали в этом регионе - оккупанты, американцы прокачали наркотрафики в бывшие союзные республики - красавчики. ----- в 2017 году производство опийного мака в Афганистане увеличилось на 87 процентов до рекордного уровня в 9 000 метрических тонн по сравнению с 2016 годом. ----- В той степени, в какой вы идеализируете запад, в той же вы демонизируете РФ. Занятия по истине вредные. |
Дата: Пн, 27.05.19, 17:35 | Сообщение # 9234
Ну вышли мы из Афгана, зашли штаты, кому лучше стало? На сколько увеличилось производство опийного мака за эти годы? Штаты не знали?, не в курсе были? Ахренеть миротворцы. Мы инфраструктуру поднимали в этом регионе - оккупанты, американцы прокачали наркотрафики в бывшие союзные республики - красавчики Любой хохол или "поднавальный" скажет, что это не правда и выдумки Киселева. Царь - в их случае США не может быть не прав, он всегда прав. Это истинная демократия. В той степени, в какой вы идеализируете запад, в той же вы демонизируете РФ. Занятия по истине вредные Это и есть цель демократии - засрать людям мозг. Свергнуть правительство и стать рабами капитализма, при этом свято верить в дерьмократию - которую им навязывают спомощью подачек и агитации. Нам же, жителям РФ ни кто и не думает навязывать, наши демократы слишком жадные, чтобы покупать электорат. Поэтому даже с небольшими по западным меркам зарплатами - люди осознанно делают выбор. А предатели бегут за мечтой дяди СЭМА. |
Дата: Пн, 27.05.19, 18:30 | Сообщение # 9235
Для дебилов разъясняю:
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами(в ред. Федерального закона от 04.11.2014 N 332-ФЗ) 1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения. Но самое главное, попадете в список экстремистов - и пипец всем вашим банковским счетам и картам, максимум будут 10 тыс в месяц выдавать. Удаляйте и поживее!!! |
Дата: Пн, 27.05.19, 19:39 | Сообщение # 9236
Действительно, откуда российскому гражданину черпать правду о России ? ))) Только от Навального, не иначе)))) Достаточно приехать в Россию и проехаться в метро, все на лицах у людей написано- все едут мрачные, напряженные, никто не улыбается,раздражение так и висит в воздухе Ебут вас прилично,видимо-вот вы на людей и кидаетесь. Хорошо тявкать издалека?))) Еще раз - обратись к истории если хоть чуть-чуть мозгов осталось в большой куче говна. Ну совсем дурак. Прямо такой карикатурный идиот. --------------------------------------------- А если хоть кусочек реальной правды захочется - универсиада и опять же Бессмертный полк в помощь. Вот реальная правда- просто к людям подошли на улице и спросили- вспомните, пожайлуста, какие-нибудь достижения России за последние 20 лет. Достижений столько до хрена,что никто ничего вспомнить не может ![]() https://www.youtube.com/watch?v=JuRDFPELqGk Бесссмертный полк- пропагандисткая акция, насаждение культа войны,совершенное с особым цинизмом. Правильно Виктор Астафьев писал- сначала убиты,а потом прокляты. Что такое универсиада? Где все эти мозги? Они на западе. Ну просто потому что в России жутко некомфортная для мозгов среда, мозги вымываются,а остается шлак. Более половины россиян живут «от зарплаты до зарплаты». Как раз очень благоприятная среда для инноваций )) Особенно в сочетании с бесконечными посадками, беспредельными силовиками и отсутствием судебной системы. Зато нищими удобно управлять. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 27.05.19, 19:55
|
Дата: Пн, 27.05.19, 19:59 | Сообщение # 9237
Я не понял, ты хочешь на меня настучать в органы? Или боишься, что твой бред прочитают и придется отвечать за антироссийскую пропаганду и клевету на текущий политический режим? Вы ведь тут обильно поливаете грязью действующего президента РФ Путина В.В. бездоказательно, безответственно. |
Дата: Пн, 27.05.19, 20:17 | Сообщение # 9238
Факты - пустолаек везде хватает. Твои слова не имеют ничего общего с реальностью. Где все эти мозги? Они на западе. Ну просто потому что в России жутко некомфортная для мозгов среда, мозги вымываются,а остается шлак. Кому нужны твои домыслы? В народе говорят "болтать - не мешки ворочать". Кто там на западе?? Я уже писал про Иуд и Сороса который их прибрал - это не правда?? Только они не платят по 40-50 лет за дом. И если вдруг будут проблемы со здоровьем или работой - их не выкинут на улицу, чего не скажешь про ваших демократов. Вы здесь строите из себя тупых и не понимающих, делаете вид, что не в курсе, что у любого жителя демократической страны каждый месяц остается 100-200$. И не важно 2000 или 5000 он получает. Это принцип капитализма. |
Дата: Пн, 27.05.19, 20:58 | Сообщение # 9239
Если вы в рашке,то на вас за вывешенную вами картинку могут завести административное и даже уголовное дело и, сюрпрайз- за данную картинку ваш сайт могут внести в бан-лист роскомпозора. 17 мгновений весны смотрели? Или все заблокировали? |
Дата: Пн, 27.05.19, 23:51 | Сообщение # 9240
Я не понимаю, в чем общественная опасность картинки, которую здесь разместил Дмитрий.
Очевидно, что контекст не содержал пропаганды или оправдания нацизма Но законодатель, которого я глубоко не уважаю, однозначно запретил публично демонстрировать нацистскую символику, независимо от контекста. Дмитрий дважды отказался удалить изображение, содержащее эту символику, т.е. он полагает, что оно непременно должно присутствовать на нашем ресурсе. Поскольку размещение данного изображения угрожает существованию ресурса, пришлось удалить изображение вместе с Дмитрием, который отправлен в бан на 365 дней. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |















