   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Мир во мне » Православный взгляд |
| Православный взгляд |
Дата: Вс, 25.06.17, 22:06 | Сообщение # 643
А, теперь понятно. А то я сперва понял, что это апостол Павел был правоверным мусульманином, забредшим в православный храм. Извиняюсь.
Цитата granula (  ) как Вам удалось смириться с ограниченностью применимости научных теорий? И почему среди спекулятивных систем, осмысливающих мир вне границ применимости, Вы не выбираете религию? Явно же лучше разработана, практикой проверена и т.д Мне не понять таких загигулин ))) |
Дата: Пн, 26.06.17, 17:21 | Сообщение # 647
granula,
Цитата granula ( ) Разве Христос не искупил первородный грех?? Христос стал идеальной жертвой за наши грехи... и дал тем самым шанс нам получить прощение. То есть грубо говоря открыл для нас двери к получению этого Прощения. Но это отнюдь не магазин и не касса. Заплатил, значит получишь. Прощение еще впереди... и к сожалению не для всех... Цитата granula ( ) Вы имели в виду, что верующий в это верит, а неверующий нет или не задумывается над этой проблемой? верующий в это верит, если он это понимает как мы видим, многие верующие этого не понимают Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 26.06.17, 17:26
|
Дата: Пн, 26.06.17, 18:47 | Сообщение # 651
Цитата константин1 ( ) Если быть точными и внимательно читать Писание, то он их не искупил, а сделал возможным получение Цитата константин1 ( ) Читайте внимательнее, пожалуйста. Нет. Это не читаешь и не понимаешь прочитанного. Христом искупил первородный грех Адама, который приводил нас к смерти и первым победил смерть. С Адамом в человечество вошла смерть, а Христос показал путь обратно - к бессмертию. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пн, 26.06.17, 23:29 | Сообщение # 654
Цитата granula ( ) всем билеты выдал Лет 10-15 назад мне снился сон. Единственный такой за всю жизнь. Если вкратце, то я умер там и сидел на скамье с такими же покойниками. Лавочка находилась где-то высоко в облаках. Перед нами предстал Христос в ярко-голубом облачении. Аж глаза резало. И задавал вопросы. Я ответил верно и он выдал мне....билет. С этим билетом я полетел на облаке еще в одно место и там были свои приключения. Короче как хочешь, так и понимай) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 27.06.17, 19:42 | Сообщение # 657
Цитата loki_1 ( ) И Поклонскую тоже сюда. И устроим праздник мракобесия Насчет Поклонской согласен. Она подганивает малехо) А кто еще мракобес? И почему ты менее мракобес чем кто-то? Как оцениваешь интересно? Относительно догм, катехизиса? Цитата granula ( ) жаль, что в этом разделе нет профессионального православного священника. А что тебя интересует ? Я часто с ними общаюсь. Раньше каждый день с утра до вечера. Сейчас реже, но спросить могу. Или вспомнить что говорили ранее. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вт, 27.06.17, 22:02 | Сообщение # 658
Цитата granula ( ) о всегда видно, что научные знания есть не о всем мире, и чисто научный взгляд не дает целостной картины. Наука дает вполне целостную картину. По крайней мере такую, что уже можно не переживать об отдельных пробелах. И совсем уж дико обращаться по таким вопросам к религиям и прочей мифологии. |
Дата: Вт, 27.06.17, 22:13 | Сообщение # 659
Цитата paisii ( ) Наука дает вполне целостную картину Пробелов в этой картине полно. Особенно в таких сферах , которые касаются космологии , разума, зарождения жизни... И вообще всего, что было много столетий/тысячелетий назад. Один субьективизм и гипотетика. Цитата paisii ( ) и прочей мифологии. Цитата banderas ( ) И вообще всего, что было много столетий/тысячелетий назад Это и есть научная мифология. А религии стоят не только на вере, но и на фактах. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вт, 27.06.17, 22:14
|
Дата: Ср, 28.06.17, 06:10 | Сообщение # 663
Цитата константин1 ( ) стала этой жертвой, которая открыла людям возможность просить о прощении. Возможность была всегда. И прощение получали. Христос вернул возможность победить смерть. Воскреснуть. Войти в Царство Небесное. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 28.06.17, 08:07 | Сообщение # 666
Цитата banderas ( ) Пробелов в этой картине полно. Особенно в таких сферах , которые касаются космологии , разума, зарождения жизни... И вообще всего, что было много столетий/тысячелетий назад. Один субьективизм и гипотетика. Пробелы есть и будут (а если не читать книжек, то особенно). Но общая картина видна уже четко. Пробелы - поводы для дальнейших изысканий, а не для того, чтобы ударяться в примитивные легенды. |
Дата: Ср, 28.06.17, 08:46 | Сообщение # 667
Цитата paisii ( ) Но общая картина видна уже четко. Это общая , субьективная фантазия, которая постоянно меняется. То Земля плоская была, то стояла на китах, то вокруг нее вращались планеты... А в Библии еще до н.э. было написано, что Земля - шар и "висит ни на чем". Или научная картина (фантазия) говорит, что люди произошли от обезьян , неандертальцев...Неандертальцы почему-то исчезли без следа, как и промежуточное звено между обезьяной и человеком. Фантазия начала рушиться и Дарвинисты занялись прямой фальсификацией. Собрали из разных костей это "промежуточное звено" и выставили в музее, но впоследствии были позорно разоблачены. А сейчас генетики подтверждают Библейскую версию о происхождении людей от двух общих предков. Ученым понадобилось несколько тысячелетий, чтобы узнать то, что знали безграмотные Еврейские пророки. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 28.06.17, 11:46 | Сообщение # 668
Цитата banderas ( ) А сейчас генетики подтверждают Библейскую версию о происхождении людей от двух общих предков. Вы просто не разобрались в сути открытия. Митохондриальная Ева |
Дата: Ср, 28.06.17, 13:31 | Сообщение # 669
Цитата paisii ( ) Вы просто не разобрались в сути открытия Нет. Это вы не разобрались. Ученые пришли к выводу об общих предках (а не множества разных обезьян) - это главное и это противоречит теории происхождения людей от этих животных. (О чем я и говорил : наука - это сборник всевозможных фантазий, которые сменяют друг друга). Вы можете возразить, что "Адамов и Ев было много", но этому нет доказательств и тут снова врубаются голые выдумки. Цитата paisii ( ) разобрались в сути открытия. Митохондриальная Ева. Параллельно с ней жили другие женщины, но их митохондриальные ДНК до нашего времени не сохранились Не сохранились? Как же так? Печаль-беда) Но все равно твердолобые атеисты не имея фактов будут утверждать, что было много Ев.) То есть - фантазировать. И еще раз : Цитата banderas ( ) Ученым понадобилось несколько тысячелетий, чтобы узнать то, что знали безграмотные Еврейские пророки. Про Адама и Еву) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 28.06.17, 15:07 | Сообщение # 671
Цитата константин1 ( ) Бандерос на этот вопрос, касающийся темы Украина-Россия ответил, что это просто развлекалово - Не только развлекалово. Хотя и это там есть) Цитата константин1 ( ) Почему вместо того, чтобы даже не вспоминать об этом (считая это чепухой) вы наоборот все время доказываете, что верующие люди - невежественные Я отвечу. paisii, сомневается и боится. Сомневается в атеизме и боится за это пострадать потом. Прожить жизнь ошибочно и трагической посмертной участи. И правоту научных фантазий он пытается доказать прежде всего себе. Чтобы обрести душевный покой, психологический комфорт. Но этого не будет. Более того - с приближение физической смерти тревога и сомнения только усилятся. И часто на смертном одре такие люди разворачиваются на 180 градусов и начинают молиться. Как св.Благоразумный разбойник. Тому повезло, он успел сделать правильный выбор. Многие не успевают, так как смерть может прийти внезапно. "В чем застану, в том и судить буду"(с). Поэтому нужно готовиться заранее. "Время нашей земной жизни бесценно, потому что за это время решается наша вечная участь"(с) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Ср, 28.06.17, 15:24 | Сообщение # 672
Цитата banderas ( ) с приближением ... смерти тревога и сомнения ... усилятся. И ... на смертном одре такие люди разворачиваются на 180 градусов и начинают молиться Да! я удивляюсь, как многие люди в самый трудный момент, когда уже не могут рассчитывать на свои силы "ударяются" в религию... начинают искать Бога, просить его о помощи... Столько раз я это видел в своей жизни! Но чаще всего бывает уже слишком поздно, даже если они и успеют. Потому что Господь 1000 раз звал их к себе... через намеки, через разные случаи в жизни, через разных людей... но гордыня и упрямство стояли насмерть и не сдавались... |
Дата: Ср, 28.06.17, 16:16 | Сообщение # 673
Цитата константин1 ( ) Да! я удивляюсь, как многие люди в самый трудный момент, когда уже не могут рассчитывать на свои силы "ударяются" в религию... начинают искать Бога, просить его о помощи... Столько раз я это видел в своей жизни! В Православном Богословии болезни даются в том числе для смирения, осознания, исправления... ВИЧ не исключение. Есть болезни естественные , от старости. А есть преждевременные, внезапные... "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Чт, 29.06.17, 05:35 | Сообщение # 675
Цитата granula ( ) Попробуйте посмотреть с той точки зрения, что Христу еще нужно было подтвердить все пророчества о Себе Зачем? Кому нужно было подтверждать эти пророчества, если Он при этом не оставил ни одного доказательства своего собственного существования? Кроме самой легенды, написанной более чем через 100 лет после предполагаемого события? Чтобы создать религию, где всё надо принимать исключительно на веру? В том числе надо на веру принять и то, что Он подтвердил пророчества о себе. Всемогущий Бог может всё. Кроме одного - хоть чем-то подтвердить свое существование. Да уж не то что подтвердить - хоть чем-то выдать свое существование. |
Дата: Чт, 29.06.17, 06:18 | Сообщение # 676
Цитата paisii ( ) Он при этом не оставил ни одного доказательства своего собственного существования? Полным полно вокруг их. Цитата paisii ( ) написанной более чем через 100 лет после предполагаемого события? Христа распяли в 33 г. Евангелие начало писалось в 50-100 гг. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 30.06.17, 06:12 | Сообщение # 677
Цитата banderas ( ) Полным полно вокруг их. Прикрепления:
8401071.jpg
(75.8 Kb)
|
Дата: Пт, 30.06.17, 07:11 | Сообщение # 678
Цитата granula ( ) Христу еще нужно было подтвердить все пророчества о Себе, показать полный и однозначный пример последователям во избежание разночтений и основать Церковь. Если бы важна была только жертва, Его бы убили во время иродова избиения младенцев в Вифлееме через несколько недель после Рождества. Скорее всего, был умный, продвинутый и светлый человек, которого коробило от творящегося вокруг маразма. Он сформулировал прекрасные идеи. И мир стал был бы прекрасен, если последовал им. Но никто не станет подставлять левую щеку без обещания награды. Никто не станет следовать иным заповедям без ожидания вечного блаженства и без страха перед божьей карой. Это единственный способ заставить дикарей (что тогдашних, что нынешних) следовать заповедям. Потому идеи были облечены в форму божьего повеления. Естественно, что это вызвало серьезное сопротивление и этот человек был растерзан. Естественно, что бог не мог этого предотвратить, т.к. его не существует. Но это бездействие бога нужно было как-то объяснить дикарям, которые могли разочароваться в божественности услышанного, ведь сама по себе суть сказанного Иисусом никого бы не впечатлила. . Оттого была придумана идея необходимости жертвы. Бред, но прокатило. Настоящим последователем Иисуса можно назвать лишь того, кто отрицает его божественную сущность, и бога как такового, не верит ни в какие плюшки на небесах и не боится никакого гнева, но фактически живет по его заповедям исключительно потому, что такова его собственная сущность. Потому, что он видит и мыслит так же. Потому, что его совесть говорит то же самое. Даже не знаю, есть ли такие. Но если бы Бог существовал, он брал бы в рай только самых убежденных атеистов и только такой породы. |
Дата: Пт, 30.06.17, 07:48 | Сообщение # 679
Цитата paisii ( ) Бред, но прокатило. Бред с субьективной точки зрения и логики неверующего человека, рожденного и воспитанного через 2000 лет после этих событий. Человека, который до конца не разобрался и главное не хочет разбираться в других мотивах и логике. В духовном мире своя логика. Цитата paisii ( ) Настоящим последователем Иисуса можно назвать лишь того, кто отрицает его божественную сущность Нет. Это антихристы. Христос таких отвергал. Последователи те, кто выполняет Его Заповеди. Их было не 10. Гораздо больше. Например Заповедь причащаться. Но Христос свел главные Заповеди всего к двум. И одна из них касается Веры. Цитата paisii ( ) фактически живет по его заповедям исключительно потому, что такова его собственная сущность. Потому, что он видит и мыслит так же. Потому, что его совесть говорит то же самое. А откуда у него такая сущность? У потомка обезьян, якобы? Он рождается тупой и пустой и должен таковым оставаться, если бы был животным. И эту сущность не заложить воспитанием. Совесть - голос Бога в человеке. У обезьян этого нет. Духовность , совесть, мораль присущи только Творениям Божиим. И она одинакова в общих чертах на всей планете. И у грамотных и у безграмотных. Откуда мы знаем что такое хорошо и что такое плохо? Потому что Бог так сказал и вложил в нас. Ни один Атеист не создавал эти принципы. И не мог создать. Их невозможно придумать. Цитата paisii ( ) если бы Бог существовал, он брал бы в рай только самых убежденных атеистов Какой дикий бред. Паиссий, вы выдумали своего Бога и наделили Его своими взглядами. Бог не может взять в Рай того, кто в Него не верит. Насильно взять. И Он ясно об этом сказал. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 30.06.17, 14:20 | Сообщение # 680
Цитата banderas ( ) А откуда у него такая сущность? У потомка обезьян, якобы? Он рождается тупой и пустой и должен таковым оставаться, если бы был животным. И эту сущность не заложить воспитанием. Да, человек животное и рождается абсолютно тупым и пустым. Это наглядно видно из примеров, когда детеныш человека вырастал вне общения с людьми. Эффект Маугли. Такой ребенок никогда не научится ходить, говорить и будет вести себя как настоящее животное и после определенного возраста это исправить будет невозможно (даже молитвами), и он останется животным на всю жизнь. Причем тем животным, среди которых он вырос. Абсолютно всё наше сознание и мышление, навыки и умения - это плод цивилизации, в которой мы живем. Операционная среда, вроде Windows, которая начинает загружаться с рождения ребенка, с первого прикосновения матери. Правильно подметил Гранула, что все кроманьонцы примерно одинаково умные. Но "операционка", какая загружалась тогда и какая загружается сейчас - разная. Потому - они дикари и варвары, а мы более менее. А у Маугли загружается софт животного, с которым он рос. Люди с более развитой высшей нервной деятельностью обладают той сущностью, о которой я писал, и черпают свою сущность из имеющегося "софта". Более примитивные создания в той же операционной среде этого сделать не могут. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
