Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
85 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 05.08.19, 18:50 | Сообщение # 7521
parsek73, я тоже из НН, собственно)

Войбокало
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Пн, 05.08.19, 19:09 | Сообщение # 7522
Цитата Войбокало ()
я тоже из НН, собственно

Привет.
Так я в курсе,что ты с Нижнего. wink
Цитата Войбокало ()
Да и на почки с печенью посмотреть тоже бы не мешало по идее

Рановато смотреть. Но если для мониторинга,в дальнейшем, можно посмотреть.
Цитата Войбокало ()
может упасть до 2400 за месяц?

Не может,а должна. Всё нормально будет. Жди. Сразу н/о будет. smile
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вт, 06.08.19, 05:03 | Сообщение # 7523
Цитата Войбокало ()
Но с 24000 она может упасть до 2400 за месяц?

У меня после замены схемы, ровно через месяц с 78000 упала до НО. Была такае же схема как у тебя и в моем случае не работала.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вт, 06.08.19, 06:57 | Сообщение # 7524
Цитата letsgobrother ()
ровно через месяц с 78000 упала до НО.

Привет.
Атазановир/Ритоновир сильный препарат.
Надо было сразу менять.
Но я знаю твои трудности с инфектом.
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вт, 06.08.19, 07:05 | Сообщение # 7525
Цитата parsek73 ()
Привет

Привет привет. Я на данный момент осваиваю просторы стационара СЦ. Анализы печени не ахти после новой схемы. Прошло 4 месяца сдал анализы в итоге АЛТ 400 и АСТ 200. Было бы не плохо конечно чтоб атазананир с ритонавиром поменяли на Тивикай а ламивудин и абакавир оставили. Поживем увидим.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вт, 06.08.19, 07:27 | Сообщение # 7526
Цитата letsgobrother ()
АЛТ 400 и АСТ 200. Бы

Гепатитов то нет?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 06.08.19, 07:37 | Сообщение # 7527
parsek73, "С"-ка есть...

"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вт, 06.08.19, 07:41 | Сообщение # 7528
Цитата parsek73 ()
Гепатитов то нет?
Ну куда ж я без него. "С"
у меня. Так же как и Вич с 2001 года. Не лечил его не разу. Проф-ка гепатопротекторами и то не часто


Где виден путь прямой, не езди по кривой.

Сообщение отредактировал letsgobrother - Вт, 06.08.19, 11:23
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вт, 06.08.19, 07:53 | Сообщение # 7529
Цитата letsgobrother ()
Ну куда ж я без него. "С"

Надо его искоренить. smile
Профиль
Vano78 Offline
64 поста
Награды: 3
Дата: Вт, 06.08.19, 08:14 | Сообщение # 7530
Цитата letsgobrother ()
Через месяц после начала приема ВААРТ терапии должны взять анализ,следующий через три месяца и при положительной динамике раз в пол года следующий. В моем регионе именно так

Нет, в  твоем  регионе  не  так! Хотя  согласно протоколу лечения именно  так, как  ты  написал. Я  тоже  ждал в челябинском СЦ, что мне через три месяца после  начала  терапии сделают анализ. Однако  доктор, потупив взгляд, сказала, что  в больничке нет реактивов . В итоге,  первый  раз после  начала  приема ВААРТ мне сделал анализ на нагрузку только через 7-8 месяцев.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Вт, 06.08.19, 08:23 | Сообщение # 7531
Цитата parsek73 ()
Надо его искоренить.

Чего и вам желаем wink


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Вт, 06.08.19, 11:17 | Сообщение # 7532
Цитата Vano78 ()
Нет, в  твоем  регионе  не  так!

Слова мои не ставь под сомнения пожалуйста. В моем случае и при первоначальном приеме ваарт мне сделали именно через месяц и после замены схемы сделали ровно через месяц на ВН. Хотя от меня до Челябинска 100 км и делают их в СЦ на шуменской.
Цитата Vano78 ()
через 7-8 месяцев

Ты ждал это время и не поднялся к заведующей с вопросом? Или уверовал в слова врача что нет реактивов почти год? Напиши фамилию врача и год когда происходило это паронормальное явление. В конце 90х наверно или в начале 2000х? Когда СЦ был на Пекинской еще? Тогда в полне возможно. Но фамилию врача рисани тут чтоб знали кого избегать и сразу просить другого специалиста, более честного и не такого забывчивого про своих пациентов и в итоге объясняя свою забывчивость отсутствием реактивов для анализа на ВН.

Добавлено (06.08.19, 11:20)
---------------------------------------------

Цитата parsek73 ()
Надо его искоренить.

Да эт понятно..... Дороговато для меня это на данный момент.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
85 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 06.08.19, 23:54 | Сообщение # 7533
Да, вот еще вопрос. Таблетки я пью около 22 часов по Моск. времени. Но вот буквально на днях  еду в Сибирь на 2 недели, времени там будет +5 часов. Как поступать? Продолжать пить по нашему, в 3 утра (это там будет)? Или как?

Войбокало
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 07.08.19, 00:12 | Сообщение # 7534
Войбокало, ну вот тебе удобно будет вставать в 3 ночи ради таблеток?
Перенеси на удобное время.
По приезду домой верни всё как было.
P.S. И переноси одномоментно, т.е. приехал и принял в 22.00 по местному времени...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Ср, 07.08.19, 02:09
Профиль
Vano78 Offline
64 поста
Награды: 3
Дата: Ср, 07.08.19, 13:03 | Сообщение # 7535
Цитата letsgobrother ()
Слова мои не ставь под сомнения пожалуйста. В моем случае и при первоначальном приеме ваарт мне сделали именно через месяц и после замены схемы сделали ровно через месяц на ВН. Хотя от меня до Челябинска 100 км и делают их в СЦ на шуменской.

Я сам  из Челябинска. На учет вставал еще на Пекинской. Там же  и начал принимать  терапию. Сейчас, конечно, на Шуменской.  Я  описал  свой случай в  том  же челябинском СЦ. Ни твой, ни мой пример  не являются  репрезентативными.
Анализ на ВН я  сдал самостоятельно за  денежку через три месяца после  терапии, так как  пить  таблы вслепую - не вариант.  Какие  заведующие? Мне  поставили жуткий  диагноз! Спрятаться  ото всех хотелось, не  то что права качать. И было  это год назад! Всего  лишь год назад! Сейчас этого доктора в СЦ нет
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Ср, 07.08.19, 13:13 | Сообщение # 7536
Цитата Vano78 ()
Сейчас этого доктора в СЦ нет

Привет. Я понял тебя. А фамилию не помнишь этого доктора? Я понял что его нет там. Просто интересно узнать фамилию этого чуда врача который отказывал в направлении на анализ на ВН, столь длительный период из за отсутствия реактивов.


Где виден путь прямой, не езди по кривой.
Профиль
Mary78 Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 07.08.19, 21:35 | Сообщение # 7537
Оцените терапию пожалуйста Ретвисет симанод вирфотен

Добавлено (07.08.19, 21:36)
---------------------------------------------
Оцените терапию пожалуйста Ретвисет симанод вирфотен

Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 07.08.19, 21:43 | Сообщение # 7538
Mary78, чего-то не хватает)))
Ламивудина, конечно.
Забыла написать или забыли выдать?
Ну а если с Ламивудином, т.е. полная схема, то, так...средненько.
Есть нюансы. От Симанода некоторые желтеют (склеры глаз, кожа). Поэтому схему принимать с калорийной пищей + в течение дня пить побольше воды. Так шансов пожелтеть меньше.
Ну и нефротоксична комбинация Тенофовир+Атазанавир/Ритонавир (хотя Антипин на днях опроверг ====>>>). Но есть выход. Со временем Тенофовир можно откинуть. Но это позже...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Ср, 07.08.19, 21:48
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 70
Дата: Чт, 08.08.19, 00:20 | Сообщение # 7539
Цитата Mary78 ()
Ретвисет симанод вирфотен

Новые препараты в городе герое, ммм... biggrin


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Mary78 Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.08.19, 10:10 | Сообщение # 7540
Henry, точно ещё Ламивудин, терапия не моя, а мужа. Симанод принимает около года, все нормально, а вот ретвисет и вирфотен назначили не давно. Отдельное спасибо за ссылку на Антипина, потеряла его.
Профиль
letsgobrother Offline
776 постов
Награды: 13
Дата: Чт, 08.08.19, 10:17 | Сообщение # 7541
Цитата Mary78 ()
ретвисет

Он как усилитель идет к симаноду. А верфотен это тенофавир. Он его и пил возможно до этого, это одно и тоже. Какая у него схемы была до того как назначили ретвисет? Симанод тенофавир ламивудин?


Где виден путь прямой, не езди по кривой.

Сообщение отредактировал letsgobrother - Чт, 08.08.19, 10:19
Профиль
Mary78 Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.08.19, 10:17 | Сообщение # 7542
DJ, это был сарказм?! Лучше к сожалению не дают( до этого вообще зидовудин был, хоть его заменили.

Добавлено (08.08.19, 10:26)
---------------------------------------------
letsgobrother, раньше Симанод был без усилителя, ламивудин и зидавудин

Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Чт, 08.08.19, 11:34 | Сообщение # 7543
Mary78, а у него ВН н/о давно уже? ГепВ нет?

"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Mary78 Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.08.19, 11:38 | Сообщение # 7544
Henry, на терапии 2 года, ВН н/о года полтора, есть геп С, который планируем лечить
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Чт, 08.08.19, 11:44 | Сообщение # 7545
Mary78, а ИС?
По гепС какой генотип? Чем вы лечить планируете?


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Чт, 08.08.19, 11:46
Профиль
Mary78 Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 08.08.19, 11:45 | Сообщение # 7546
Henry, ИС 500, генотип 3а если не ошибаюсь, фиброскан делали год назад где то, лечить дженериками, больше нечем я так понимаю

Сообщение отредактировал Mary78 - Чт, 08.08.19, 11:50
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Чт, 08.08.19, 11:56 | Сообщение # 7547
Цитата Mary78 ()
генотип 3а

Цитата Mary78 ()
лечить дженериками, больше нечем я так понимаю

Это ясно, что дженериками. Под 3 GT лучше всего Софосбувир + Велпатасвир. Схема АРВТ совместима с ПВТ этой...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Radoga Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 01.09.19, 06:14 | Сообщение # 7548
Здравствуйте.
Татьяна 41 год.
Вич с 1999г. Сейчас ИС 135, нагрузки нету. Долгое время терапию не пила. После  кахексии, на фоне кондидоза желудочно-кишечного тракта пытаюсь подобрать схему с минимум побочек. Наблюдаюсь в Москве, на Соколинке. 
Назначали: 
Стокрин - комбивир, - пила 2 года, отказалась из за сильного воздействия на психику, и работу мозга.
Дорунавир-ритонавир-ламивудин-абакавир, - на дорунавир(2 тб. в сутки.800мг.) побочка в виде воздействия на голову, психику, работу мозга, сильная дипрессия с суицидальными мыслями.
тенофовир - рези и боли в почках
Калетра-ламивудин-абакавир, - от калетры (2 раза по 2 тб) сильно болит желудок, позывы к рвоте, даже на фоне приема таблеток назначеных гастроэнтерологом, и нарушается работа почек. В почках рези, мочи выделяется мало.во рту вкус мочи появляется. Хотя по анализам отклонений в работе почек не нашли.
Из сопутствующих диагнозов - гастрит с повышенной кислотностью, остеопороз и артрит в начальной фазе, панкреатит, поставили хронический пиелонефрит, но врачи почему почки слабо работают причин не нашли.
Нормальная реакция на абакавир  и ламувин с дорунавиром ( 1 тб. в сутки 400 мг.), если пью как назначил врач по 800мг. то сразу начинаются нарушения с головой и психикой.
Врач Павлова, говорит что из доступных препаратов больше ничего нету. Не знаю как быть, денег на терапию нету, не работаю. Посоветуйте как быть.
Можно ли пить терапию в дозе дорунавир 400мг. или калетра по 1 тб. 2 раза в день.
Чувствуется нагрузка на печень, пожалтела кожа, тяжесть в правом подреберье.
Сейчас пью снова Калетра-ламивудин-абакавир, боли в желудке,нарушение почек, нагрузка на печень.
Абакавир делю на два приема по 300мг.и по 1 тб. 2 раза .ламивудин 150. калетру тяну только по 1 тб. по две если то усиливаются побочки.
Подскажите что делать?
Профиль
1123 поста
Награды: 57
Дата: Вс, 01.09.19, 06:25 | Сообщение # 7549
Да не врач она никакая, раз здоровье пациентов для нее безразлично.
Она вас загонит в могилу быстрее чем вич.
ваша схема долутегравир+ламивудин(300). Ламивудин вам выдают, долутегравир дженерик прийдется покупать. Начните с пробы на месяц-два, станет получше - пойдете работать. Так вот и нужно постепенно жизнь налаживать.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 01.09.19, 07:58 | Сообщение # 7550
Всем доброго.
Цитата Radoga ()
Можно ли пить терапию в дозе дорунавир 400мг. или калетра по 1 тб. 2 раза в день

Нельзя так пить. Можно очень усугубить ситуацию.
Были иследование. Снижение дозы Даруновира с 800 до 600мг. Ниже,никто не проверял.
Калетра суточная доза 2*200 два раза в день. Лучше не снижать.
Цитата Александрович ()
долутегравир+ламивудин(300

Вот Александрович, написал.
Это будет,в вашей ситуации,самое оптимальное.
Можно попробовать,если Абик хорошо тебе заходит.
Лам+Абик+Дтг или Рал. Ралтегравир в СЦ трудно выпросить.
С Дтг полегче,или покупать.
Цитата Александрович ()
Она вас загонит в могилу быстрее чем вич.
sad
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 70
Дата: Вс, 01.09.19, 09:03 | Сообщение # 7551
Цитата Radoga ()
Дорунавир-ритонавир-ламивудин-абакавир, - на дорунавир(2 тб. в сутки.800мг.) побочка в виде воздействия на голову, психику, работу мозга, сильная дипрессия с суицидальными мыслями.


Странно, но у Дарунавира нет влияния на ЦНС..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
3351 пост
Награды: 120
Дата: Вс, 01.09.19, 10:55 | Сообщение # 7552
Цитата Radoga ()
Долгое время терапию не пила


Вот это УРОК всем, кто не пьют терапию добросовестно и четко.
Сочувствую очень вам.
Дай Бог вам выбраться из этой ямы.

Все делайте точно - по врачу.
У вас другого варианта нет.
Ничего сами себе не переназначайте без нее.

И еще вам надо к хорошему психиатру.
Но это еще большая проблема, чем вич.
Профиль
3351 пост
Награды: 120
Дата: Вс, 01.09.19, 10:58 | Сообщение # 7553
Ребята, что вы ей пишите ?
Какой ДТГ ?
Какие схемы ?
У человека нет денег.
Нет работы.
Неизвестно есть ли близкие и поддержка, хотя бы финансовая.
И если есть, то скорее всего эта поддержка заканчивается на стакане воды и куске хлеба.

cry
Профиль
3351 пост
Награды: 120
Дата: Вс, 01.09.19, 11:06 | Сообщение # 7554
DJ,  у нее проблемы с психикой и слава Богу, что она сама это осознает.
Это не от терапии, а от общей ее ситуации.
Вот этот корень и нужно лечить, если получится.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 01.09.19, 14:28 | Сообщение # 7555
Цитата константин1 ()
,  у нее проблемы с психикой и слава Богу, что она сама это осознает.
Это не от терапии, а от общей ее ситуации.

Мы здесь не психолги и не психиатры.
Был задан вопрос,был дан ответ.
Цитата константин1 ()
Какой ДТГ ?
Какие схемы ?
У человека нет денег.

Дтг, при упорстве и т.д., можно получить в СЦ.
Трудно,но люди его получают.
Цитата константин1 ()
Все делайте точно - по врачу.

Некоторым врачей лучше не слушать. А если и прислушиваться,то перепроверять. И знать,хотя бы,основы заболевания и препараты.
Цитата Radoga ()
калетру тяну только по 1 тб. по две если то усиливаются побочки.

Кто будет отвечать,если возникнет мутация? Врач?
Нет,во всём виноват пациент.
Так ты выдай Рал или Тивик и у пациента будет 100% приверженность,а не страх побочек.
Чего её гонять по ИП?
Профиль
Нина Offline
570 постов
Награды: 12
Дата: Вс, 01.09.19, 15:24 | Сообщение # 7556
Ну Незнаю.... У чела денег нет, а вы ей тивикай, который при её вечной побочки на психику, может не зайти... Я за рал.. И в сц конечно же.
Профиль
3351 пост
Награды: 120
Дата: Вс, 01.09.19, 15:34 | Сообщение # 7557
Цитата parsek73 ()
знать,хотя бы,основы заболевания и препараты


кому вы это говорите ? мне ? так я знаю и вникаю в эти проблемы с первого же дня, как у меня выявили вич и то считаю, что я очень опоздал с этим.

а если автору темы, то она имеет за спиной 20 лет с вич...


Сообщение отредактировал константин1 - Вс, 01.09.19, 15:36
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 01.09.19, 15:48 | Сообщение # 7558
Цитата константин1 ()

кому вы это говорите

Константин тебе это и не говорилось.
Это было обращение ко всем,кто ещё с открытым ртом и не моргая смотрит на врачей как на Богов.
Которым на тебя наплевать,мягко говоря.
Цитата константин1 ()
имеет за спиной 20 лет с вич...

Извините,отвечу просто,не кого не имею ввиду.
Взрослый это не значит,что умный!
Большинство,вообще этой темой не грузят свой мозг.
Врач сказал, Всё хорошо. Таблы в сумку и домой.
Многие не знают свой ИС,ВН.
Разговор не о чём.

Цитата Нина ()
Я за рал..

В плане переносимости он самый легкий. Возможно и так.
Профиль
ТВ Offline
142 поста
Награды: 4
Дата: Вс, 01.09.19, 16:40 | Сообщение # 7559
Добрый день, м.б. я что-то не понимаю.... ТС создаёт тему "подбор схемы" и при этом пишет нет денег ее покупать... тема по-моему исчерпана.. что  тут советовать, нужно идти к врачу и подбирать схему в СЦ. 
Вот сейчас все жалеют Татьяну, какая же Татьяна "страдалица" а врач у неё "тварь последняя" не может Татьяне хорошую схему назначить... а то , что Татьяна долгое время не пила терапию (я так понимаю бросала), а потом сама себе дозировку назначает (калетра тяну только по одной таблетке).... думаю там не все так просто как пишет Татьяна...Татьяна сама себе инфекционист...
а лично Вам, Татьяна, хочу посоветовать, дело не в стокрине, калетре и других препаратах...дело в Вашей голове... воспринимайте их как лекарства которые Вам помогают жить, а не как отраву, которая Вас убивает... будете стараться и врач Вам поможет...
Профиль
Radoga Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 01.09.19, 20:31 | Сообщение # 7560
Спасибо всем за ответы, оссобенно Александрович и parsek73!

Я специально не читала инструкцию к дорунавиру, когда мне его прописали, что бы не было психосоматики.
Если проблемы с "психикой" прошли после отмены дорунавира, хотя начались побочки до того как я прочла инструкцию. Значит это побочки а не мои проблемы с психикой. Предположить другие варианты, не хватает медицинских знаний.

Инфекционист у меня второй, я сменила его весной, в надежде что новый Врачь будет относиться по человечески. Куда там. Только вижу по-уизм, злое отношение и раздражение.
Попробую попросить разделить дорунавир на два приёма, может будет легче переноситься, или просить дать что-то новое.
Мать делает вид что все в порядке или что её это не касается. Так что кроме как у вас ума разума набраться негде!
Не работаю ещё по причине артрит который начался на фоне терапии. И перестала работать правое плечо, не поднимается рука. Суставы на руках опухли, так что нельзя даже ответить крышку молока. Наблюдаюсь у ревматолога, но она говорит что до инвалидности далеко, нужно лечиться сначало.
Конечно может ещё быть какое-то воспаление почек на фоне ревматоидного артрит. И нарушение вывода почек, может вызывать появление побочек, из за того что препараты не полностью выводятся из организма.

И как не может быть таких Побочек, если я их нашла в инструкции:
Со стороны нервной системы: часто - головная боль; нечасто - головокружение, спутанность сознания, дезориентация, раздражительность, эмоциональная лабильность, ночные кошмары, тревога, периферическая нейропатия, гипестезия, парестезия, ухудшение памяти, сонливость, транзиторная ишемическая атака.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Хочу жить [535 ответов]
Пн 24.11.25 20:46 от SVOAK
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9981 ответов]
Пн 24.11.25 20:21 от AleX777
кто где работает? [78 ответов]
Ср 05.11.25 20:34 от XxX70
Контакты стоматологов для имплантации зубов [16 ответов]
Пт 31.10.25 11:19 от NoNoNo
Уфа [51 ответов]
Сб 25.10.25 10:47 от ProstoVasilii
Имплантация зубов [18 ответов]
Вт 21.10.25 19:25 от NoNoNo
С чего начать? [5464 ответов]
Ср 15.10.25 18:48 от Svetik6589
Начало терапии (25.06.2025) [10 ответов]
Ср 20.08.25 17:29 от -Боевая-Дверь-
ВИЧ+ Чат [ без политики ]