Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Пн, 26.10.20, 19:49 | Сообщение # 8161
Сегодня получила терапию. Ламивудин+регаст+олитид.принимать один раз,вечером.Что скажете?Читала от регаста
побочек много и олитида. ИС 1025,ВН неизвестна.


Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Пн, 26.10.20, 19:50
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 26.10.20, 20:16 | Сообщение # 8162
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
Сегодня получила терапию. Ламивудин+регаст+олитид.принимать один раз,вечером.Что скажете?Читала от регаста
побочек много и олитида. ИС 1025,ВН неизвестна.

Привет
Нельзя в подобной ситуации назначать абакавир (олитид)
Он не назначается в этой схеме,если ВН больше 100000коп.
Тест ргч на абакавир хотя бы сделали?
Ну а схема - так себе...
Всё зависит от того,как организм воспримет Эфаверенз (регаст)
Пить такую схему (по началу точно) лучше на ночь (выпила и сразу спать)
Так(возможные) побочки от Эфаверенза лучше переносятся.
Не кушай ничего перед приёмом Эфаверенза часа 3


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 26.10.20, 20:16
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Пн, 26.10.20, 20:42 | Сообщение # 8163
Тест ргч на абакавир да сделали отрицательный. В подобной ситуации это какой?

Собаки лают -караван идет
Профиль
Slavochka Offline
110 постов
Награды: 3
Дата: Пн, 26.10.20, 20:49 | Сообщение # 8164
Malikalina, в подобной ситуации,когда вн не известна.Абакавир тут под знаком вопроса

The Show Must Go On
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 26.10.20, 21:10 | Сообщение # 8165
Malikalina,
Цитата Slavochka ()
В подобной ситуации это какой?

Цитата Malikalina ()
ВН неизвестна.

---------------------------------------
Цитата Slavochka ()
в подобной ситуации,когда вн не известна.Абакавир тут под знаком вопроса

thumb
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 27.10.20, 06:30 | Сообщение # 8166
Я спросила у инфекциониста про ВН. Сказала, через три недели сдашь. Тогда не была теста. На вопрос, как определили без вн какую терапию. Обьяснила, что в принципе это как весы-много клеток -мало нагрузки и наоборот. Ну что Я могу сделать? Ругаться, спорить? Наверное принять, как неизбежное... Это первая терапия...

Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Вт, 27.10.20, 06:31
Профиль
Gesundheit Offline
92 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 27.10.20, 07:09 | Сообщение # 8167
Цитата Malikalina ()
Ну что Я могу сделать?

Если есть 3000-5000 р. / мес, покупайте долутегравир пока вместо Регаста. Самый разумный вариант.
Потом попробуете добиться его в СЦ.
Профиль
Nemo Offline
1126 постов
Награды: 33
Дата: Вт, 27.10.20, 07:43 | Сообщение # 8168
Цитата Malikalina ()
Обьяснила, что в принципе это как весы-много клеток -мало нагрузки и наоборот.

Какие к чёрту весы?! У меня на старте было в/н 122000, cd4 - 900 ! Ну и какие весы?! Постарайся сменить тупицу инфекта и схему тоже по возможности.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 27.10.20, 08:11 | Сообщение # 8169
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
спросила у инфекциониста про ВН. Сказала, через три недели сдашь

Как можно назначать авс,в схеме авс+3тс+efv не имея на руках анализа на ВН?!
А если там 300тыс.коп.?
Тогда(возможно)повыбивает у вас,к чертям,всё в схеме/чем потом лечить будут,если выбьет ниот основу,да и перекрёстную резистентность(от возможно выбитого efv)к классу нниот тоже никто не отменял.
Цитата Malikalina ()
На вопрос, как определили без вн какую терапию. Обьяснила, что в принципе это как весы-много клеток -мало нагрузки и наоборот

Далеко не всегда.
Цитата Malikalina ()
Ну что Я могу сделать? Ругаться, спорить? Наверное принять, как неизбежное...

Не быть потерпевшей.
Отстаивать свои права,и подойти ответственно(не только к этому)к моменту.
Цитата Nemo ()
У меня на старте было в/н 122000, cd4 - 900 !

Вот и примерчик sad
Цитата Nemo ()
Постарайся сменить тупицу инфекта и схему тоже по возможности

thumb
Соглашусь


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 27.10.20, 08:11
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 27.10.20, 10:56 | Сообщение # 8170
Цитата Malikalina ()
Ламивудин+регаст+олитид.
вместо олитида попросите тенофовир. или в правой ветке найдите, у кого взять. сейчас многие от него избавляются, отдадут или за так или по смешной цене.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 27.10.20, 12:30 | Сообщение # 8171
EvgeniyAM, Привет
Цитата EvgeniyAM ()
или в правой ветке найдите, у кого взять

А если там проблемы с почками(СКФ),или с костями,и поэтому выбран(чутка не разумно для этой схемы) АВС?


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 27.10.20, 12:31
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 27.10.20, 12:46 | Сообщение # 8172
Цитата Sverdlovchanin ()
А если там проблемы с почками(СКФ),или с костями,и поэтому выбран(чутка не разумно для этой схемы) АВС?
привет-привет!
тенофовир всяко лучше даже при вводных проблемах с почками и костями (на период одного-двух месяцев), чем рисковать получить резистентность...


Сообщение отредактировал EvgeniyAM - Вт, 27.10.20, 12:51
Профиль
67 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 27.10.20, 14:04 | Сообщение # 8173
Цитата Malikalina ()
На вопрос, как определили без вн какую терапию. Обьяснила, что в принципе это как весы-много клеток -мало нагрузки и наоборот.

Очень спорное утверждение, учитывая, что, согласно современным вирусологическим мат. моделям , как раз, считается, что чем больше исходно у человека CD4-клеток, тем больше клеток-мишеней для вирионов на единицу объема и тем больше вероятность их поражения и, соответственно, тем больше число инфицированных клеток на единицу объема и, стало быть, тем больше ВН. Все это, естественно, на этапе инициации инфекции и с кучей НО..., но, в целом, те у кого изначально больше ИС все равно, как бы, имеют задел резерва клеток для вируса и следовательно ВН у них обычно повыше на любом этапе хрони, кроме приближенного к стадии СПИД. Хотя, конечно, здесь много всяких других индивидуальных факторов кроме ИС (количество и степень агрессии цитотоксических лимфоцитов у каждого индивида и др.). Чтобы не быть голословным, ниже приведу диаграмму одной из мат. моделей прогрессирования ВИЧ-инфекции:

Цитата Malikalina ()
Ну что Я могу сделать?

Показать эту диаграмму))

Цитата Sverdlovchanin ()
А если там проблемы с почками(СКФ),или с костями,и поэтому выбран АВС?

Учитывая, эту фразу врача:
Цитата Malikalina ()
в принципе это как весы-много клеток -мало нагрузки и наоборот.

видится маловероятным, что она запрашивала у пациента перед конфигурированием схемы данные СКФ и денситометрии)).
Прикрепления: 8783419.jpg (105.6 Kb)


A real man should be able to live with shit
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 27.10.20, 17:52 | Сообщение # 8174
Цитата Sverdlovchanin ()
А если там проблемы с почками(СКФ),или с костями,и поэтому выбран(чутка не разумно для этой схемы) АВС?

Да, есть проблемы с почками, поэтому она мне сказала, хотела одну , но дам другую.


Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Вт, 27.10.20, 17:52
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 27.10.20, 18:17 | Сообщение # 8175
Цитата Sverdlovchanin ()
Тогда(возможно)повыбивает у вас,к чертям,всё в схеме/чем потом лечить будут,если выбьет ниот основу,д

А у меня ниот основа это какой из..? Я еще ноль в терапиях.
Цитата Untransmittable ()
Показать эту диаграмму))
теперь Я могу показать эту диаграмму только через три недели. Чтобы что то требовать, нужно уметь граммотно обосновать и понимать хоть что то. А так,,кто то -что то мне сказал, написал,, эту терапию я знаю одна год пьет, ей тоже на Обводном выписали .Терапевт с СЦ с Обводного канала. С 2006 работает. А я месяц только в теме.


Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Вт, 27.10.20, 18:20
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 27.10.20, 19:12 | Сообщение # 8176
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
у меня ниот основа это какой из..?

Два ниота:
Абакавир + Ламивудин
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 27.10.20, 20:40 | Сообщение # 8177
Мне какую терапию? Я так понимаю долутегравир, тенофовир, ламивудин?

Собаки лают -караван идет
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 27.10.20, 21:41 | Сообщение # 8178
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
Мне какую терапию? Я так понимаю долутегравир, тенофовир, ламивудин?

Долутегравир-да.
Ламивудин(либо эмтрицитабин)-да.
Ещё один ниот под вопросом...
Но,да,либо тенофовир,либо абакавир.


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 27.10.20, 21:53
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вт, 27.10.20, 22:26 | Сообщение # 8179
Цитата Sverdlovchanin ()

Долутегравир-да.
Ламивудин(либо эмтрицитабин)-да.
Ещё один ниот под вопросом...
Но,да,либо тенофовир,либо абакавир.
так что мне брать?


Собаки лают -караван идет
Профиль
Gesundheit Offline
92 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 27.10.20, 23:06 | Сообщение # 8180
Цитата Malikalina ()
так что мне брать?

Заходите сюда, например, и выбираете либо SPEGRA, либо Telagara. Это полный режим (долутегравир+эмтрицитабин+тенофовир алафенамид) в одной таблетке.

Либо там же выбираете Naivex, Instgra или Hetgra. Это все долутегравир. От разных производителей. Можете также поискать Тивикай, много кто продаёт.
Берете долутегравир и пьете его со своим ламивудином и абакавиром.

Что вам больше нравится, то и выбирайте. Оба варианта эффективны и безопасны. Бюджетнее выйдет второй вариант скорее.


Сообщение отредактировал Gesundheit - Вт, 27.10.20, 23:13
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 28.10.20, 13:05 | Сообщение # 8181
Цитата Gesundheit ()

Заходите сюда, например, и выбираете либо SPEGRA, либо Telagara. Это полный режим (долутегравир+эмтрицитабин+тенофовир алафенамид) в одной таблет

Либо там же выбираете Naivex, Instgra или Hetgra. Это все долутегравир. От разных производителей. Можете также поискать Тивикай, много кто продаёт.
Берете долутегравир и пьете его со своим ламивудином и абакавиром.

Что вам больше нравится, то и выбирайте. Оба варианта эффективны и безопасны. Бюджетнее выйдет второй вариант скорее.
спасибо


Собаки лают -караван идет
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Ср, 28.10.20, 17:06 | Сообщение # 8182
Цитата Gesundheit ()
то все долутегравир. От разных производителей. Можете также поискать Тивикай
Тивикай- тоже долутегравир?)


Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Ср, 28.10.20, 17:07
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 28.10.20, 18:16 | Сообщение # 8183
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
Тивикай- тоже долутегравир?

Да.
Оригинал.
(дженерики долутегравира - дешевле)
Профиль
Ястася Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 29.10.20, 15:57 | Сообщение # 8184
Добрый день!
Подскажите пожалуйста по поводу смены схемы терапии.
Ранее пила: Калетра+Вирфотен+Ламивудин (Назначали во время беременности).
Сейчас новая схема: Гептавир+Вирфотен+Кемерувир+Ритонавир. Принимается один раз в день.
Правильно ли будет в один день отменить первую схему и начать вторую?
И насколько хороша вторая схема, посоветуйте пожалуйста.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Чт, 29.10.20, 17:28 | Сообщение # 8185
Цитата Ястася ()
Добрый день!

Привет.
Цитата Ястася ()
Правильно ли будет в один день отменить первую схему и начать вторую?

Да.

Цитата Ястася ()
насколько хороша вторая схема,

Схема неплохая, но сейчас, не очень актуальная(с увеличением объема Долутегравира в СЦ).
Мониторить холестерин, почки и плотность костей.
Можно уйти на облегченку; даруновир/ритоновир+ламивудин.


Сообщение отредактировал parsek73 - Чт, 29.10.20, 17:34
Профиль
Ястася Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 29.10.20, 17:57 | Сообщение # 8186
Спасибо за ответ!
Под понятием «облегчёнка» подразумевается схема с наиболее лучшим составом препаратов?
А как часто можно менять схемы терапии и как понять какая наиболее подходящая для меня?
Есть же схемы которые зарекомендовали себя лучше других...
Начинаю изучать форум, но от прочитанного в голове одна каша.
Ткните пожалуйста носом, что нужно почитать в первую очередь тут для общего развития и понимания.
Благодарна буду любым советам.


Сообщение отредактировал Ястася - Чт, 29.10.20, 18:02
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Чт, 29.10.20, 18:37 | Сообщение # 8187
Цитата Ястася ()
облегчёнка» подразумевается схема с наиболее лучшим составом препаратов?

Подразумевается схема с двумя препаратами, в твоём случае это Кемерувир/ритоновир+Гептавир. Вирфотен отбрасываем.
Цитата Ястася ()
Есть же схемы которые зареомендовали себя лучше других

Всё индивидуально. Но во всех рекомендациях в приоритете схемы с ИИ(ингибитор интегразы). Спроси в СЦ насчёт Тивикая. Можно пожаловаться на кишки, вес и т. д., может что и выгорит.
Цитата Ястася ()
как часто можно менять схемы терапии и как понять какая наиболее подходящая для меня?

Что бы понять, надо хотя бы месяца два попить схему. Каждый день не надо конечно схемы менять, но если на схеме не комфортно надо пробовать.
Профиль
Ястася Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 30.10.20, 09:14 | Сообщение # 8188
По какому принципу врачи назначают все эти схемы, человеку который ещё не сидел на терапии....совсем не понимаю. Дают, что-то более доступное из льготных препаратов и все. Почему нельзя было сразу подобрать облегчённую схему и уже следить за тем как она действует.

Parsek73 подскажите, а Вы сами на какой схеме сейчас?
Пьёте какие-либо дополнительные витамины-бады?
Профиль
Nemo Offline
1126 постов
Награды: 33
Дата: Пт, 30.10.20, 09:18 | Сообщение # 8189
Цитата Ястася ()
Пьёте какие-либо дополнительные витамины-бады?

Всем плюсам необходим витамин D Аквадетрим в помощь


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 30.10.20, 09:27 | Сообщение # 8190
Ястася,
Цитата Ястася ()
По какому принципу врачи назначают все эти схемы, человеку который ещё не сидел на терапии....совсем не понимаю. Дают, что-то более доступное из льготных препаратов и все. Почему нельзя было сразу подобрать облегчённую схему и уже следить за тем как она действует.

По протоколу(рекомендациям) минздрава(выбран был Вам,поначалу,дженерик калетры-калидавир)
А вот сейчас выбран,далеко не массово"доступный", да и не очень дешовый дженерик дарунавира-кемерувир.


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 30.10.20, 10:44
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Пт, 30.10.20, 10:25 | Сообщение # 8191
Всем доброго.
Цитата Sverdlovchanin ()
Долутегравир + Ламивудин принимает

Да, принимал. Месяц назад добавил Тенофовир, в силу обстоятельств.
Цитата Ястася ()
Пьёте какие-либо дополнительные витамины-бады?

Как выше написано, надо добавлять D3. Я пил по 2,5 кубика раз в неделю Аквадетрим.
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Пт, 30.10.20, 12:44 | Сообщение # 8192
Добрый день. Вообщем не стала я время тянуть ,так как чувствовала плохо себя. (головокружения и усталость, как в гору). Позавчера приняла первый раз. Сразу уснуть не получилось. Что почувствовала-легкое головокружение и тошноту и все. И никаких снов, вчера прием второй день. Съездили с моим мужчиной за его ответом. Он отрицательно. Хотя спали без защиты пока не узнала (месяц назад) без защиты. Живем давно. Вчера сходили в кафе, попили вина. Приняла терапию и утром чувствую себя отлично!!!!)))) головокружений нет, слабости тоже)))) полет отличный. Буду продолжать! Значит нагрузка маленькая. Всем спс.

Собаки лают -караван идет

Сообщение отредактировал Malikalina - Пт, 30.10.20, 12:46
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Пт, 30.10.20, 12:57 | Сообщение # 8193
Принимаю попутно детримакс д3 1000 , элевит витамины, энерион. Что мониторить? Потом планирую перейти на дженерики.

Собаки лают -караван идет
Профиль
jcy Offline
84 поста
Награды: 1
Дата: Пт, 30.10.20, 15:08 | Сообщение # 8194
Цитата Malikalina ()
от регаста
побочек много

У меня от Регаста на 9 лень руки ноги начали пркрываться сначала красными пятнами, а потом сплошняком краснота была и горели сильно, пила цетрин и укол один поставила, прошло и да лучше на ночь, а то голова кругом от него, потом заменили слава богу его другим




Жизнь по-настоящему красива лишь тогда, когда в ней заложена трагедия...
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 30.10.20, 15:14 | Сообщение # 8195
Malikalina,
Цитата Malikalina ()
Добрый день

Привет
Цитата Malikalina ()
Вообщем не стала я время тянуть ,так как чувствовала плохо себя. (головокружения и усталость, как в гору). Позавчера приняла первый раз. Сразу уснуть не получилось. Что почувствовала-легкое головокружение и тошноту и все. И никаких снов, вчера прием второй день. Съездили с моим мужчиной за его ответом. Он отрицательно. Хотя спали без защиты пока не узнала (месяц назад) без защиты. Живем давно. Вчера сходили в кафе, попили вина. Приняла терапию и утром чувствую себя отлично!!!!)))) головокружений нет, слабости тоже)))) полет отличный. Буду продолжать! Значит нагрузка маленькая. Всем спс.

Мужчине, сдать анализ надо,через 6 недель от крайнего риска.
Что значит "нагрузка маленькая"?
Гадание?
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Пт, 30.10.20, 19:34 | Сообщение # 8196
Одно НО -я потею у висков, голова. И еще есть головокружения. Но лимфы ее горят на шее, как было.

Собаки лают -караван идет
Профиль
al27891222 Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 01.11.20, 09:33 | Сообщение # 8197
Добрый день! Есть ли разница между производителями? Пью ламивудин амивирен, долутегравир хетгра, тенофовир вирфотен. Вот вирфотен подходил к концу, купила в аптеке тенофовир biocad фирмы, так можно было делать?

Добавлено (01.11.20, 09:35)
---------------------------------------------
И вообще когда можно откинуть тенофовир и перейти на двойную схему? Ис 820, вн н/о.

Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 01.11.20, 10:31 | Сообщение # 8198
al27891222,
Цитата al27891222 ()
Добрый день!

Цитата al27891222 ()
Есть ли разница между производителями?

Разница не большая есть.
Где-то чуток"почище"субстанция,где-то чуток"погрязнее".
По побочкам,если они есть,всё будет индивидуально.
Цитата al27891222 ()
Пью ламивудин амивирен, долутегравир хетгра, тенофовир вирфотен. Вот вирфотен подходил к концу, купила в аптеке тенофовир biocad фирмы, так можно было делать?
И вообще когда можно откинуть тенофовир и перейти на двойную схему? Ис 820, вн н/о.

Откидывай.
Если нет ГепВ.
P.S.Dtg+3tc(Dovato)одобрена за границей,если нет ГепВ,если ВН не превышает 500000коп.


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вс, 01.11.20, 11:24
Профиль
6 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 01.11.20, 15:20 | Сообщение # 8199
Здравствуйте! Я новинок на форуме. Мне назначена терапия тивикай олитид ламивудин , получила но пить еще не начала, боюсь. Помогите пожалуйста настроиться и успокоиться, боюсь больше олитид, у него побочки такие страшные. Раньше принимала терапию при беременности.
Профиль
Nemo Offline
1126 постов
Награды: 33
Дата: Вс, 01.11.20, 15:35 | Сообщение # 8200
Катринка, Привет! А не надо бояться. Если нет гепатита В , пьём двойную тивик и ламик и радуемся Жизни! Всего делов то wink

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]