Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
ARK Offline
1295 постов
Награды: 50
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1
Итак, коллеги! Ничего не меняется!

В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Прежнюю тему можно найти по ссылке.

Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.

Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!


Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1

Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.

Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.

Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.

Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Сб, 08.05.21, 21:40 | Сообщение # 881
Malikalina, Привет
Цитата Malikalina ()
С наступающими всех!

И Вас, с наступающим
Цитата Malikalina ()
Такой вопрос , У знакомого нагрузка сейчас поднялась( я создала тему от себя уже) хотя все вовремя пьет теру Была нагрузка не определяемая,теперь 980 стало и ИС поднялся , было 800 стало 856 . Переживает, просит спросить почему так. Врач ничего не сказал. Следующий приём ко врачу только 25 мая. Кто что может сказать почему так...

1)Блип
2)Ошибка лабы
3)Резистентность
Нужен замер ВН,через месяц
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Сб, 08.05.21, 22:53 | Сообщение # 882
Цитата parsek73 ()

Как долго на терапии?
Как долго ВН н/о?
И схема какая?
Регаст вирфотен ламивудин год и 3 месяца . Все это время была ВН Н/о.И ещё вопрос -ренаст, как долго выводится из организма, быстро ли он слетает?


Собаки лают -караван идет
Профиль
parsek73 Offline
1666 постов
Награды: 51
Дата: Вс, 09.05.21, 08:17 | Сообщение # 883
Доброе утро.
С праздником.
Цитата Malikalina ()
Все это время была ВН Н/о.

Если не было системных пропусков,то должно нормально всё быть.
Если бы схема не работала,то ВН ещё в начале терапии вверх пошла. Регаст слабый на мутации,и один он не вытащит схему(если что то из НИОТов не работает)

Цитата Malikalina ()
выводится из организма, быстро ли он слетает?

Выводится он долго. Но слетает быстро. Достаточно одной точечной мутации,что бы выбить его.
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вс, 09.05.21, 10:56 | Сообщение # 884
Цитата parsek73 ()
Достаточно одной точечной мутации,что бы выбить его.

Объясните мне, что за мутации и точечные и какой препарат из трёх может быстрее слететь?. С праздником!!!!


Собаки лают -караван идет
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вс, 09.05.21, 11:39 | Сообщение # 885
Malikalina,
Личку гляньте
(наверху,в"шапке" форума личные сообщения)
Профиль
Malikalina Offline
73 поста
Награды: 2
Дата: Вс, 09.05.21, 12:13 | Сообщение # 886
Цитата Sverdlovchanin ()
гляньте
(наверху,в"шапке" форума личные сообщения

ОК) СПАСИБО!!!!!! С праздником, Sverdlovchanin! Читаю тебя здесь, ты супер!)


Собаки лают -караван идет
Профиль
sheldon Offline
113 постов
Награды: 6
Дата: Чт, 13.05.21, 16:58 | Сообщение # 887
Всем привет! Давно не писал, решил отметиться

30.08.2016 ИС: 659 (23%) ВН: 31208
01.12.2016 ИС: 485 (24%) ВН: не делали
03.04.2017 ИС: 738 (26%) ВН: 5382
03.08.2017 ИС: 634 (25%) ВН: 9861
12.12.2017 ИС: 566 (28%) ВН: 25774
11.04.2018 ИС: 525 (22%) ВН: 8579
С 26.06.2018 терапия Элсульфавирин (Элпида) + Тенофовир + Ламивудин
07.08.2018 ИС: 702 (28%) ВН: 49
15.01.2019 ИС: 883 (33%) ВН: н/о
03.07.2019 ИС: 618 (38%) ВН: <40
27.11.2019 ИС: 656 (30%) ВН: н/о
20.05.2020 ИС: 756 (39%) ВН: н/о
13.11.2020 ИС: 789 (38%) ВН: 30
22.04.2021 ИС: 736 (34%) ВН: <20
Профиль
Yuliya18 Offline
86 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 14.05.21, 09:04 | Сообщение # 888
Февраль 2018г старт
850 кл, 1850 нагрузка
Апрель 2018г
1600 кл, нагрузка 84
Май 2018г
нагрузки нет 34%
Июнь 2018г
1800 кл, нагрузки нет
Декабрь
1933 кл, нагрузки нет, 44%
Июнь 2019г
2006 ис, нагрузки нет, 47% (дарун,лам,ритон)

Октябрь 2019
ИС 2230
52%
Индекс 1,95

Февраль 2020г
ИС 1708
49%
1,82
НО

Август 2020г
1468
46%
Но

Февраль 2021
Ис 2236
НО
ири 1,68
Всем привет!
Схема
Вроде с октября на Делстриго

Май 2021
1800
48%
НО
Профиль
vrednyy Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 14.05.21, 13:04 | Сообщение # 889
Октябрь 2017: ВН 27000 ИС 939
Ноябрь 2017: Начало терапии dtg 3tc abc
Декабрь 2017: ВН н/о, ИС 790
Март 2018: ВН н/о, ИС 731
Июль 2018: ВН н/о, ИС 865
Март 2019: ВН н/о, ИС 957
Ноябрь 2019: ВН н/о, ИС 973
Январь 2020: переход на dtg 3tc
Май 2020: ВН н/о
Ноябрь 2020: ВН н/о, ИС 770, переход на симтузу
Май 2021: ВН н/о, ИС 810
Профиль
ssa Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 14.05.21, 17:31 | Сообщение # 890
Цитата vrednyy ()
Ноябрь 2020: ВН н/о, ИС 770, переход на симтузу
Привет. А почему убрал dtg+3tc ???
Профиль
vrednyy Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 14.05.21, 19:02 | Сообщение # 891
Цитата ssa ()
А почему убрал dtg+3tc ???

Две причины, но ключевая в том, что врачи в Нидерландах не соглашаются на dovato.
Профиль
Slavochka Offline
110 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 19.05.21, 15:45 | Сообщение # 892
Январь 2021 ис 700(29%)Вн <40 
4 года терапия Триумек.Стабильно рос холестерин и триглицериды, 270 хол и 250 триглец
Сменили терапию на Одефсей и выписали Аторвастатин 10мг
После месяца новой теры ис 440(29%)ВН н/о
Холестерин 140,триглец 50.
Сделала первую дозу вакцины Pfizer ,всё норм.


The Show Must Go On
Профиль
EvgeniyAM Offline
526 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 19.05.21, 16:55 | Сообщение # 893
Цитата Slavochka ()
270 хол и 250 триглец
ни фига себе. даж не думал, что такие могут быть показатели. ну видимо что-нибудь уже покруче аторвастатина надо. Вряд ли это от АРВТ.
А индекс атерогенности какой?
Профиль
Slavochka Offline
110 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 19.05.21, 17:25 | Сообщение # 894
EvgeniyAM, я погуглила,это около 7 -8 холестерин.Не знаю от терапии или особенность организма такая.Раньше такого не было.

The Show Must Go On
Профиль
Miss_S Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 02.06.21, 11:24 | Сообщение # 895
Всем привет) Я новенькая) Живу с ВИЧ 7лет.Несколько лет не обнаруживалась ВН, потом была 900 с копейками и никто не назначал терапию.Долго не могла попасть на приём, не принималиДолгая история. В общем, после пандемии добилась, пришла, говорят,что правила изменились и терапию назначают сразу. Сдала анализы ИН 552, ВН 5300.Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен и тут я занервничала что-то очень Второй день смотрю на них и не могу решитьсяЕдинственное, что пришло в голову придти сюда
Профиль
Nemo Offline
948 постов
Награды: 29
Дата: Ср, 02.06.21, 12:22 | Сообщение # 896
Miss_S, привет! Ну в нашем случае выбор не большой. Вашу схему желательно пить вечером перед сном, на голодный желудок

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Ср, 02.06.21, 12:29 | Сообщение # 897
Цитата Miss_S ()
Всем привет

Привет
Добро пожаловать на форум
Цитата Miss_S ()
ИН 552

ИС* (иммуный статус)
Цитата Miss_S ()
ВН 5300.Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен

Ну а что,нервничать-то?!
Лечиться пора.
Схему,данную,пей на ночь,все действующие вещества вместе.
Непосредственно,перед самым сном.
Часа 3,до арвт ничего не кушай.
Схема,обычная,стартовая,с неё многие начинали(-ют-)
Эфаверенз,потом поменяешь
Удачного старта v
Профиль
Dunhill Offline
136 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 02.06.21, 12:34 | Сообщение # 898
Miss_S, привет.
Цитата Miss_S ()
Я новенькая)

Добро пожаловать. wink
Цитата Miss_S ()
Единственное, что пришло в голову придти сюда

Хорошая мысль тебя посетила! Отличный форум и форумчане адекватные(большинство)))
Цитата Miss_S ()
Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен

Схема, конечно, не "айс".Можно и посовременее в наших центрах что-то получать, но как показывает жизнь, этот Регас так и наровят всем впарить! Тем более его производитель(Фармасинтез) оставляет желать лучшего.
Кому-то он заходит хорошо, но чаще слышу именно негативные отзывы. Побочки со стороны ЦНС
Но тянуть не стоит, нужно начинать!!! Как принимать, ребята выше написали.
Глянь личные сообщения, в " шапке" форума
Профиль
Nemo Offline
948 постов
Награды: 29
Дата: Ср, 02.06.21, 12:39 | Сообщение # 899
Цитата Dunhill ()
этот Регас так и наровят всем впарить! Тем более его производитель(Фармасинтез)

Это обычная стартовая схема новичкам(((,как выше написано. Принцип- "А вдруг зайдёт" Плюсы её - гасит нагрузку мгновенно. Так что схема рабочая, на первое время сойдёт.


Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
Dunhill Offline
136 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 02.06.21, 12:46 | Сообщение # 900
Цитата Nemo ()
Так что схема рабочая, на первое время сойдёт.

Полностью согласен
Цитата Dunhill ()
Но тянуть не стоит, нужно начинать!!!
Профиль
Dunhill Offline
136 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 02.06.21, 12:59 | Сообщение # 901
Цитата Nemo ()
Это обычная стартовая схема новичкам

Опять же. Какая дозировка эфаверенза? 600 или 400?
Скорее всего выдали 600
А зачем кушать лишние 200? Если одобрена дозировка 400мг
Профиль
Nemo Offline
948 постов
Награды: 29
Дата: Ср, 02.06.21, 13:02 | Сообщение # 902
Dunhill, сто пудово 600. Я пилил его в своё время ножичком)))

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
Miss_S Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 02.06.21, 16:49 | Сообщение # 903
Спасибо большое, ребят))) Дозировка да 600.Просто пару лет назад,когда была в центре мне врач сказал, что чем дольше без терапии и чувствуешь себя нормально, тем лучше, т. е. оттянуть этот момент максимально. Сейчас говорят, что эффективнее сразу начинать. А я с терапией вообще на "вы".Я чем больше читаю, тем страшнее biggrin Поэтому подумала, что нужно спросить у людей, которые непосредственно имеют с ней дело)))
Профиль
parsek73 Offline
1666 постов
Награды: 51
Дата: Ср, 02.06.21, 19:58 | Сообщение # 904
Цитата Miss_S ()
что нужно спросить у людей, которые непосредственно

Правильно сделал.
Терапию давно уже надо было начать.
Прими это как неизбежное для будущей здоровой жизни.
Если,что то и будет,то пройдёт через недельку.
Большинство здесь находящихся начинали именно с Регаста. Все живы,здоровы. Многие уже на других схемах. Страшилки они и есть страшилки,что будет у тебя ни кто не знает.
Начинай,всё ОК будет.
Лёгкого старта!
Профиль
H-Clinic Offline
613 постов
Награды: 17
Дата: Пт, 04.06.21, 15:57 | Сообщение # 905
Вспомнил, Комбивир/Стокрин, 2006 год.

h-clinic.ru

+7 (495) 191-10-17
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вт, 08.06.21, 08:02 | Сообщение # 906
02.06.2021г.
Схема DTG+3TC(с 1го марта 2019г.)
(повторный за последние 3 мес,замер)
ВН - 400коп
(пока)возврат на классическую тройную(кивекса+тивикай)
Профиль
Нина Offline
542 поста
Награды: 10
Дата: Вт, 08.06.21, 10:38 | Сообщение # 907
Цитата
(пока)возврат на классическую тройную(кивекса+тивикай)
через два года, офигеть и когда планы на возврат к двойной?
Мне кажется за два года терапии,блип на двойной нормальное явление, на тройной же тоже выьвет ... Даже не знаю, как я бы поступила...


Возьму тивикай. Писать в ЛС.

Сообщение отредактировал Нина - Вт, 08.06.21, 10:39
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вт, 08.06.21, 11:10 | Сообщение # 908
Нина, Привет
Цитата Нина ()
блип нормальное явление

Нормальное.
Один.
Но мартовская ВН,510 коп.
(полистать назад,на пару стр если здесь)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 08.06.21, 11:11
Профиль
Нина Offline
542 поста
Награды: 10
Дата: Вт, 08.06.21, 13:11 | Сообщение # 909
Цитата
Но мартовская ВН,510 коп.
ах вон оно чего. Мдя, так себе новость. Надеюсь все уйдет обратно в н/о. Буде ждать новостей


Возьму тивикай. Писать в ЛС.
Профиль
Leonella Offline
374 поста
Награды: 16
Дата: Вт, 08.06.21, 15:12 | Сообщение # 910
Цитата Sverdlovchanin ()
Но мартовская ВН,510 коп.(полистать назад,на пару стр если здесь)
Алексей, конечно, лучше не рисковать здоровьем! Решение ты принял правильное. Тем более возврат к 2-шке в будущем возможен. Может ещё представитель h-clinic по теме блипа-выскакиванию ВН отпишется, было бы интересно ознакомиться с его мнением


Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вт, 08.06.21, 15:31 | Сообщение # 911
Leonella,
Цитата Leonella ()
Алексей, конечно, лучше не рисковать здоровьем! Решение ты принял правильное

Не совсем,оно,правильное.
Так,называемая - полумера.
Т.К надо бы,делать анализ на резистентность.Однако,я,не могу найти его в ЕКБ,а до той же столицы,добраться не знаю когда смогу)
Цитата Leonella ()
представитель h-clinic по теме блипа-выскакиванию ВН отпишется, было бы интересно ознакомиться с его мнением

Мы на связи.
Пообщались ещё вчера(с Володей)
Ну,захочет,напишет
(рекомендации,вполне,прогнозируемы )
Профиль
Нина Offline
542 поста
Награды: 10
Дата: Вт, 08.06.21, 15:46 | Сообщение # 912
Цитата
до той же столицы,добраться не знаю когда смогу)
если ничего не поменялось, то в Москве ниже 1000 копий, тест не делают.

Цитата
рекомендации,вполне,прогнозируемы
а это первый случай? Или уже были? Получается схема на такая уж и надёжная.
Ну какие тут могут быть рекомендации кроме теста через 4-8 недель, после старта тройной. Не на бум же схему менять
Помниться они говорили, что тивикай и один вытянет, а нет, двойная тоже дала сбой. Очень печально.


Возьму тивикай. Писать в ЛС.
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вт, 08.06.21, 16:05 | Сообщение # 913
Нина,
Цитата Нина ()
если ничего не поменялось, то в Москве ниже 1000 копий, тест не делают.

Можно и когда ниже,сделать,взяв гораздо больший объём крови для анализа.
Или же,по провирусной ДНК.
Цитата Нина ()
Получается схема на такая уж и надёжная

Хорошая схема,жаль,анализ в стране не делают,перед стартом арвт.
Цитата Нина ()
какие тут могут быть рекомендации кроме теста через 4-8 недель, после старта тройной. Не на бум же схему менять

?
Это чутка"другая песня" совсем
Цитата Нина ()
Помниться они говорили, что тивикай и один вытянет, а нет, двойная тоже дала сбой

Это "не они" говорили
Это КИ,что mono Dtg,тянет чуть меньше года,и начинает сыпаться у первых пациентов в КИ,после первых полугода приёма.
Другая у меня ситуация.
Похожая на мутацию m184v (когда 3tc,работает,не в полную силу)
Да,видно,что схема,(пока)справлялась,с min виремией,но сколько лет/месяцев такое продлится,не понятно.
Рисковать,пока,не стал(дальше видно будет)
Профиль
Нина Offline
542 поста
Награды: 10
Дата: Вт, 08.06.21, 16:18 | Сообщение # 914
Цитата
Это КИ,что mono Dtg,тянет чуть меньше года,и начинает сыпаться у первых пациентов в КИ,после первых полугода приёма.
не читала, но информация интересная, спасибо!

Цитата
Похожая на мутацию m184v
да, жаль у нас нет тестов, приходиться рисковать


Возьму тивикай. Писать в ЛС.
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Вт, 08.06.21, 16:46 | Сообщение # 915
Цитата Sverdlovchanin ()
Можно и когда ниже,сделать,взяв гораздо больший объём крови для анализа.
Или же,по провирусной ДНК.

Дополню(подправлю)*
Т.К процедура не рутинная,требующая опыта/навыка,то это,на сегодняшний день,видимо только Москва
Профиль
67 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 09.06.21, 16:30 | Сообщение # 916
Цитата Sverdlovchanin ()
Один.Но мартовская ВН,510 коп.
А ПЦР РНК качественным не хотите перепроверить лабораторию?
Довольно странная картина получается: сначала 500 копий/мл, затем через 3 месяца 400 копий.
По идее, если бы пробило схему, то через 3 месяца после 500 копий у Вас бы должно было "пульнуть" до 1000 копий/мл и выше.
Вот ниже диаграмма вирусологических неудач из исследования монотерапии DTG DOMONO, где, как раз, видно, что у всех "пациентов-неудачников" скачок ВН под 1000 копий/мл и выше с запасом укладывается в 3 месяца после первой детектируемой ВН, либо сразу от порога в 20 копий/мл.


А если не пробило схему и есть лишь мутация M184V, то двойка должна держать, по идее.
Прикрепления: 1981148.jpg(82.0 Kb)


A real man should be able to live with shit
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 09.06.21, 21:41 | Сообщение # 917
здравствуйте, ( последние пол года принимаю ламивудин и тивикай до этой терапии процент CD стабильно рос и последний раз пол года назад был 26 % ( принимала 3 -ую схему иссентресс тенофовир ламивудин ) не получается прикрепить анализы ((беспокоит что упал процент CD клеток с 26 %до 20 % при этом общее кол- во Cd - 700 клеток как и были ..может ли 2 - я терапия так отразиться ?еще мне зимой делали операцию по удалению миндалин под общим наркозом..возможно ли от этого % cd 4 упал ?? Так же беспокоит , что раньше в анализе было указанно что вирус - не обнаружен и в скобках ( <20 копий ,а теперь стало < 40 копий … это значит нагрузка появилась ИРИ было 0,60 и стало 0,37 (( вирусная нагрузки меньше 40 копий и не обнаружено

Сообщение отредактировал Павлова - Ср, 09.06.21, 21:50
Профиль
Draga Offline
590 постов
Награды: 12
Дата: Чт, 10.06.21, 05:20 | Сообщение # 918
Павлова, По идее не из-за схемы ИРИ и % меняются, если в/н неопределяемая (у Вас аппараты разные на 40 и на 20). У меня снижались % и ИРИ, когда болел, потом повысились

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Чт, 10.06.21, 05:23
Профиль
5675 постов
Награды: 119
Дата: Чт, 10.06.21, 09:11 | Сообщение # 919
Untransmittable, Привет
Цитата Untransmittable ()
ПЦР РНК качественным не хотите перепроверить лабораторию?

Мол:
1 раз - случайность
2 раза - совпадение
И лишь ТРИ является закономерностью
?
Цитата Untransmittable ()
если не пробило схему и есть лишь мутация M184V, то двойка должна держать, по идее.

Помню,да,те КИ
Но,вроде,там и была не большая виремия при таких вводных?
Нет?
А если,помимо мутации m184v,допом eщё одна мутация у 3ТС?
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 10.06.21, 09:19 | Сообщение # 920
Draga,

Это свежие анализы
Прикрепления: 2277645.jpg(239.4 Kb)


Сообщение отредактировал Павлова - Чт, 10.06.21, 09:21
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]