|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
|
|
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1Итак, коллеги! Ничего не меняется!
В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Прежнюю тему можно найти по ссылке.
Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.
Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!
Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1
Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.
Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.
Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.
Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Пт, 14.05.21, 13:04 | Сообщение # 881Октябрь 2017: ВН 27000 ИС 939
Ноябрь 2017: Начало терапии dtg 3tc abc
Декабрь 2017: ВН н/о, ИС 790
Март 2018: ВН н/о, ИС 731
Июль 2018: ВН н/о, ИС 865
Март 2019: ВН н/о, ИС 957
Ноябрь 2019: ВН н/о, ИС 973
Январь 2020: переход на dtg 3tc
Май 2020: ВН н/о
Ноябрь 2020: ВН н/о, ИС 770, переход на симтузу
Май 2021: ВН н/о, ИС 810
|
Дата: Пт, 14.05.21, 17:31 | Сообщение # 882Цитата vrednyy (  ) Ноябрь 2020: ВН н/о, ИС 770, переход на симтузу
|
Дата: Пт, 14.05.21, 19:02 | Сообщение # 883Цитата ssa ( ) А почему убрал dtg+3tc ???
Две причины, но ключевая в том, что врачи в Нидерландах не соглашаются на dovato.
|
Дата: Ср, 19.05.21, 15:45 | Сообщение # 884Январь 2021 ис 700(29%)Вн <40
4 года терапия Триумек.Стабильно рос холестерин и триглицериды, 270 хол и 250 триглец
Сменили терапию на Одефсей и выписали Аторвастатин 10мг
После месяца новой теры ис 440(29%)ВН н/о
Холестерин 140,триглец 50.
Сделала первую дозу вакцины Pfizer ,всё норм.
The Show Must Go On
|
Дата: Ср, 19.05.21, 16:55 | Сообщение # 885Цитата Slavochka ( ) 270 хол и 250 триглец
А индекс атерогенности какой?
|
Дата: Ср, 19.05.21, 17:25 | Сообщение # 886EvgeniyAM, я погуглила,это около 7 -8 холестерин.Не знаю от терапии или особенность организма такая.Раньше такого не было.
The Show Must Go On
|
Дата: Ср, 02.06.21, 11:24 | Сообщение # 887Всем привет) Я новенькая) Живу с ВИЧ 7лет.Несколько лет не обнаруживалась ВН, потом была 900 с копейками и никто не назначал терапию.Долго не могла попасть на приём, не принималиДолгая история. В общем, после пандемии добилась, пришла, говорят,что правила изменились и терапию назначают сразу. Сдала анализы ИН 552, ВН 5300.Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен и тут я занервничала что-то очень Второй день смотрю на них и не могу решитьсяЕдинственное, что пришло в голову придти сюда
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:22 | Сообщение # 888Miss_S, привет! Ну в нашем случае выбор не большой. Вашу схему желательно пить вечером перед сном, на голодный желудок
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:29 | Сообщение # 889Цитата Miss_S ( ) Всем привет
Привет
Добро пожаловать на форум
Цитата Miss_S ( ) ИН 552
ИС* (иммуный статус)
Цитата Miss_S ( ) ВН 5300.Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен
Ну а что,нервничать-то?!
Лечиться пора.
Схему,данную,пей на ночь,все действующие вещества вместе.
Непосредственно,перед самым сном.
Часа 3,до арвт ничего не кушай.
Схема,обычная,стартовая,с неё многие начинали(-ют-)
Эфаверенз,потом поменяешь
Удачного старта 
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:34 | Сообщение # 890Miss_S, привет. Цитата Miss_S ( ) Я новенькая)
Добро пожаловать.  Цитата Miss_S ( ) Единственное, что пришло в голову придти сюда
Хорошая мысль тебя посетила! Отличный форум и форумчане адекватные(большинство)))
Цитата Miss_S ( ) Назначили терапию Теноф, Регаст и Амивирен
Схема, конечно, не "айс".Можно и посовременее в наших центрах что-то получать, но как показывает жизнь, этот Регас так и наровят всем впарить! Тем более его производитель(Фармасинтез) оставляет желать лучшего.
Кому-то он заходит хорошо, но чаще слышу именно негативные отзывы. Побочки со стороны ЦНС
Но тянуть не стоит, нужно начинать!!! Как принимать, ребята выше написали.
Глянь личные сообщения, в " шапке" форума
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:39 | Сообщение # 891Цитата Dunhill ( ) этот Регас так и наровят всем впарить! Тем более его производитель(Фармасинтез)
Это обычная стартовая схема новичкам(((,как выше написано. Принцип- "А вдруг зайдёт" Плюсы её - гасит нагрузку мгновенно. Так что схема рабочая, на первое время сойдёт.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:46 | Сообщение # 892Цитата Nemo ( ) Так что схема рабочая, на первое время сойдёт.
Полностью согласен
Цитата Dunhill ( ) Но тянуть не стоит, нужно начинать!!!
|
Дата: Ср, 02.06.21, 12:59 | Сообщение # 893Цитата Nemo ( ) Это обычная стартовая схема новичкам
Опять же. Какая дозировка эфаверенза? 600 или 400?
Скорее всего выдали 600
А зачем кушать лишние 200? Если одобрена дозировка 400мг
|
Дата: Ср, 02.06.21, 13:02 | Сообщение # 894Dunhill, сто пудово 600. Я пилил его в своё время ножичком)))
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 02.06.21, 16:49 | Сообщение # 895Спасибо большое, ребят))) Дозировка да 600.Просто пару лет назад,когда была в центре мне врач сказал, что чем дольше без терапии и чувствуешь себя нормально, тем лучше, т. е. оттянуть этот момент максимально. Сейчас говорят, что эффективнее сразу начинать. А я с терапией вообще на "вы".Я чем больше читаю, тем страшнее  Поэтому подумала, что нужно спросить у людей, которые непосредственно имеют с ней дело)))
|
Дата: Ср, 02.06.21, 19:58 | Сообщение # 896Цитата Miss_S ( ) что нужно спросить у людей, которые непосредственно
Правильно сделал.
Терапию давно уже надо было начать.
Прими это как неизбежное для будущей здоровой жизни.
Если,что то и будет,то пройдёт через недельку.
Большинство здесь находящихся начинали именно с Регаста. Все живы,здоровы. Многие уже на других схемах. Страшилки они и есть страшилки,что будет у тебя ни кто не знает.
Начинай,всё ОК будет.
Лёгкого старта!
|
Дата: Пт, 04.06.21, 15:57 | Сообщение # 897Вспомнил, Комбивир/Стокрин, 2006 год.
h-clinic.ru
+7 (495) 191-10-17
|
Дата: Вт, 08.06.21, 08:02 | Сообщение # 89802.06.2021г.
Схема DTG+3TC(с 1го марта 2019г.)
(повторный за последние 3 мес,замер)
ВН - 400коп
(пока)возврат на классическую тройную(кивекса+тивикай)
|
Дата: Вт, 08.06.21, 10:38 | Сообщение # 899Цитата (пока)возврат на классическую тройную(кивекса+тивикай)
Мне кажется за два года терапии,блип на двойной нормальное явление, на тройной же тоже выьвет ... Даже не знаю, как я бы поступила...
Сообщение отредактировал Нина - Вт, 08.06.21, 10:39
|
Дата: Вт, 08.06.21, 11:10 | Сообщение # 900Нина, Привет
Цитата Нина ( ) блип нормальное явление
Нормальное.
Один.
Но мартовская ВН,510 коп.
(полистать назад,на пару стр если здесь)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 08.06.21, 11:11
|
Дата: Вт, 08.06.21, 13:11 | Сообщение # 901Цитата Но мартовская ВН,510 коп.
|
Дата: Вт, 08.06.21, 15:12 | Сообщение # 902Цитата Sverdlovchanin ( ) Но мартовская ВН,510 коп.(полистать назад,на пару стр если здесь)
Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt
|
Дата: Вт, 08.06.21, 15:31 | Сообщение # 903Leonella, Цитата Leonella ( ) Алексей, конечно, лучше не рисковать здоровьем! Решение ты принял правильное
Не совсем,оно,правильное.
Так,называемая - полумера.
Т.К надо бы,делать анализ на резистентность.Однако,я,не могу найти его в ЕКБ,а до той же столицы,добраться не знаю когда смогу)
Цитата Leonella ( ) представитель h-clinic по теме блипа-выскакиванию ВН отпишется, было бы интересно ознакомиться с его мнением
Мы на связи.
Пообщались ещё вчера(с Володей)
Ну,захочет,напишет 
(рекомендации,вполне,прогнозируемы )
|
Дата: Вт, 08.06.21, 15:46 | Сообщение # 904Цитата до той же столицы,добраться не знаю когда смогу)
Цитата рекомендации,вполне,прогнозируемы
Ну какие тут могут быть рекомендации кроме теста через 4-8 недель, после старта тройной. Не на бум же схему менять
Помниться они говорили, что тивикай и один вытянет, а нет, двойная тоже дала сбой. Очень печально.
|
Дата: Вт, 08.06.21, 16:05 | Сообщение # 905Нина, Цитата Нина ( ) если ничего не поменялось, то в Москве ниже 1000 копий, тест не делают.
Можно и когда ниже,сделать,взяв гораздо больший объём крови для анализа.
Или же,по провирусной ДНК.
Цитата Нина ( ) Получается схема на такая уж и надёжная
Хорошая схема,жаль,анализ в стране не делают,перед стартом арвт.
Цитата Нина ( ) какие тут могут быть рекомендации кроме теста через 4-8 недель, после старта тройной. Не на бум же схему менять
?
Это чутка"другая песня" совсем
Цитата Нина ( ) Помниться они говорили, что тивикай и один вытянет, а нет, двойная тоже дала сбой
Это "не они" говорили
Это КИ,что mono Dtg,тянет чуть меньше года,и начинает сыпаться у первых пациентов в КИ,после первых полугода приёма.
Другая у меня ситуация.
Похожая на мутацию m184v (когда 3tc,работает,не в полную силу)
Да,видно,что схема,(пока)справлялась,с min виремией,но сколько лет/месяцев такое продлится,не понятно.
Рисковать,пока,не стал(дальше видно будет)
|
Дата: Вт, 08.06.21, 16:18 | Сообщение # 906Цитата Это КИ,что mono Dtg,тянет чуть меньше года,и начинает сыпаться у первых пациентов в КИ,после первых полугода приёма.
Цитата Похожая на мутацию m184v
|
Дата: Вт, 08.06.21, 16:46 | Сообщение # 907Цитата Sverdlovchanin ( ) Можно и когда ниже,сделать,взяв гораздо больший объём крови для анализа.
Или же,по провирусной ДНК.
Дополню(подправлю)*
Т.К процедура не рутинная,требующая опыта/навыка,то это,на сегодняшний день,видимо только Москва
|
Дата: Ср, 09.06.21, 16:30 | Сообщение # 908Цитата Sverdlovchanin ( ) Один.Но мартовская ВН,510 коп.
Довольно странная картина получается: сначала 500 копий/мл, затем через 3 месяца 400 копий.
По идее, если бы пробило схему, то через 3 месяца после 500 копий у Вас бы должно было "пульнуть" до 1000 копий/мл и выше.
Вот ниже диаграмма вирусологических неудач из исследования монотерапии DTG DOMONO, где, как раз, видно, что у всех "пациентов-неудачников" скачок ВН под 1000 копий/мл и выше с запасом укладывается в 3 месяца после первой детектируемой ВН, либо сразу от порога в 20 копий/мл.
А если не пробило схему и есть лишь мутация M184V, то двойка должна держать, по идее.
A real man should be able to live with shit
|
Дата: Ср, 09.06.21, 21:41 | Сообщение # 909здравствуйте, ( последние пол года принимаю ламивудин и тивикай до этой терапии процент CD стабильно рос и последний раз пол года назад был 26 % ( принимала 3 -ую схему иссентресс тенофовир ламивудин ) не получается прикрепить анализы ((беспокоит что упал процент CD клеток с 26 %до 20 % при этом общее кол- во Cd - 700 клеток как и были ..может ли 2 - я терапия так отразиться ?еще мне зимой делали операцию по удалению миндалин под общим наркозом..возможно ли от этого % cd 4 упал ?? Так же беспокоит , что раньше в анализе было указанно что вирус - не обнаружен и в скобках ( <20 копий ,а теперь стало < 40 копий … это значит нагрузка появилась ИРИ было 0,60 и стало 0,37 (( вирусная нагрузки меньше 40 копий и не обнаружено
Сообщение отредактировал Павлова - Ср, 09.06.21, 21:50
|
Дата: Чт, 10.06.21, 05:20 | Сообщение # 910Павлова, По идее не из-за схемы ИРИ и % меняются, если в/н неопределяемая (у Вас аппараты разные на 40 и на 20). У меня снижались % и ИРИ, когда болел, потом повысились
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Чт, 10.06.21, 05:23
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:11 | Сообщение # 911Untransmittable, Привет
Цитата Untransmittable ( ) ПЦР РНК качественным не хотите перепроверить лабораторию?
Мол:
1 раз - случайность
2 раза - совпадение
И лишь ТРИ является закономерностью
?
Цитата Untransmittable ( ) если не пробило схему и есть лишь мутация M184V, то двойка должна держать, по идее.
Помню,да,те КИ
Но,вроде,там и была не большая виремия при таких вводных?
Нет?
А если,помимо мутации m184v,допом eщё одна мутация у 3ТС?
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:19 | Сообщение # 912Draga,
Это свежие анализы
Сообщение отредактировал Павлова - Чт, 10.06.21, 09:21
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:29 | Сообщение # 913Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ а Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?
Прикрепила последний анализ
Сообщение отредактировал Павлова - Чт, 10.06.21, 09:38
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:49 | Сообщение # 914Павлова, Здрвствуйте Цитата Павлова ( ) Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ
Диалог,мой,выше,адресованUntransmittable,
Цитата Павлова ( ) Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?
Должно быть:
"Не обнаружено"
-----------------
Цитата Павлова ( ) здравствуйте, ( последние пол года принимаю ламивудин и тивикай до этой терапии процент CD стабильно рос и последний раз пол года назад был 26 % ( принимала 3 -ую схему иссентресс тенофовир ламивудин ) не получается прикрепить анализы ((беспокоит что упал процент CD клеток с 26 %до 20 % при этом общее кол- во Cd - 700 клеток как и были ..может ли 2 - я терапия так отразиться ?еще мне зимой делали операцию по удалению миндалин под общим наркозом..возможно ли от этого % cd 4 упал ?? Так же беспокоит , что раньше в анализе было указанно что вирус - не обнаружен и в скобках ( <20 копий ,а теперь стало < 40 копий … это значит нагрузка появилась ИРИ было 0,60 и стало 0,37 (( вирусная нагрузки меньше 40 копий и не обнаружено
Цитата Павлова ( ) Прикрепила последний анализ
Прикрепления: 7592490.jpg(239.4 Kb)
По анализу ВН,просто подняли чувствительность тест системы с 20коп,до 40коп.
А по основному,не паникуйте,просто нужно увидеть следующий анализ.
Может,после операции,ещё тОлком не отошли
Может ошибка
И тд,и тп
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:53 | Сообщение # 915Всем доброго.
Цитата Павлова ( ) сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?
Не обнаружен. Как то так должна быть формулировка.
Смотри ещё на порог чувствительности тест системы. Лучше,что бы порого был не больше 50 копий, на край не больше 200копий.
|
Дата: Чт, 10.06.21, 22:22 | Сообщение # 916Sverdlovchanin, приветствую
Цитата Sverdlovchanin ( ) Мол:1 раз - случайность
2 раза - совпадение
И лишь ТРИ является закономерностью
?
Предположим, что первые 500 копий/мл были истинными, тогда Ваша схема нерабочая и не просто с выбитым ламивудином, но и должен быть подбит DTG, иначе бы не было ВН. На одном DTG Вы бы еще ехали. А раз так, то после Ваших 500 копий/мл, учитывая нормальный ИС (т.е. достаточное количество клеток-мишеней ВИЧ) за 3 месяца ВН должна была бы еще вырасти. Поэтому,учитывая дешевизну и быстроту анализа ПЦР РНК ВИЧ кач. по сравнению с колич., мне лично бы виделось логичным на всякий случай сдать его. Но, конечно, решать Вам и с ВИЧ возможны всякие необъяснимые казусы, на то он и хитрый ВИЧ.
Но опять же, если выбит и DTG, то есть опасность сидеть далее на тройной с ним же.Тогда бы надо делать генотипирование перед тем.
Цитата Sverdlovchanin ( ) Помню,да,те КИНо,вроде,там и была не большая виремия при таких вводных?
Нет?
Цитата Sverdlovchanin ( ) А если,помимо мутации m184v,допом eщё одна мутация у 3ТС?
A real man should be able to live with shit
|
Дата: Сб, 12.06.21, 17:16 | Сообщение # 917[b]
Сообщение отредактировал Павлова - Сб, 12.06.21, 18:11
|
Дата: Сб, 12.06.21, 17:38 | Сообщение # 918Draga, успокоили .! Я надеюсь очень что это из за операции снижение произошло или из за простуды . Страшно.. если схема двойная перестанет работать !((
|
Дата: Сб, 12.06.21, 18:07 | Сообщение # 919Sverdlovchanin, извините думала мне ответили )))
|
Дата: Вт, 15.06.21, 22:27 | Сообщение # 920Вот уже полтора года на терапии, хочется подвести некоторые итоги. Клетки растут довольно медленно, особенно поначалу, ВН упала быстро. Схема: Долутегравир+Ламивудин+Тенофовир
Февраль 20 Сd4 - 246, 13%, вн- 54000
20.02.20 cd4 -280, 12,2%, вн -н/о (аппарат до 20 копий)
15.06.20 cd4 -280, 11%, вн - не делали
13.10.20 cd4 - 387, 14%, вн - н/о ( до 50 копий)
8.02.21 cd4 - 412, 16%, вн - н/о (20)
14.06.21 cd4 - 575, 18,5%, вн - (не делали)
Каких-то ощутимых побочек не было, но после старта резко возросли АЛТ и АСТ. Последний с 11,5 до 105, падали они постепенно и не очень быстро, но в норму пришли где-то с лета-осени.
Также заметил, что абсолютное число CD4 растет активнее при нормальных показателях витамина D. Первый ощутимый рост с 280 на 387 клеток пришелся на лето-осень, когда я много времени провел на море (суммарно более 42 дней). Последний же триместр я пил активно витамин д в пределах 3500-4000 ме в сутки. И после месяца у меня анализ на 25ОH был 40.
Не радует, конечно, медленный рост % cd4. Хотя последние общие анализы (так уж вышло, что я сдавал их с апреля по наст время очень часто) показывают, что растет общее число лимфоцитов: с конца мая 2400, 2860, 3110 (от 14 июня) и некотором снижении нейтрофилов в % соотношении с лимфоцитами.
Биохимия сейчас в норме. Плюс недавно обследовался, почки, печень - в порядке, но есть небольшие траблы с желчным пузырем.
Зато с момента начала терапии не обострялся хронический тонзиллит, который раньше мучал меня каждую зиму-весну. Чудом пока мимо прошел и ковид, хотя неоднократно были активные контакты с заболевшими.
|
