Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1
Итак, коллеги! Ничего не меняется!

В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Прежнюю тему можно найти по ссылке.

Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.

Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!


Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1

Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.

Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.

Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.

Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 10.06.21, 09:29 | Сообщение # 921
Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ а Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?

Прикрепила последний анализ
Прикрепления: 7592490.jpg (239.4 Kb)


Сообщение отредактировал Павлова - Чт, 10.06.21, 09:38
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 10.06.21, 09:49 | Сообщение # 922
Павлова, Здрвствуйте
Цитата Павлова ()
Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ

Диалог,мой,выше,адресованUntransmittable,
Цитата Павлова ()
Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?

Должно быть:
"Не обнаружено"
-----------------
Цитата Павлова ()
здравствуйте, ( последние пол года принимаю ламивудин и тивикай до этой терапии процент CD стабильно рос и последний раз пол года назад был 26 % ( принимала 3 -ую схему иссентресс тенофовир ламивудин ) не получается прикрепить анализы ((беспокоит что упал процент CD клеток с 26 %до 20 % при этом общее кол- во Cd - 700 клеток как и были ..может ли 2 - я терапия так отразиться ?еще мне зимой делали операцию по удалению миндалин под общим наркозом..возможно ли от этого % cd 4 упал ?? Так же беспокоит , что раньше в анализе было указанно что вирус - не обнаружен и в скобках ( <20 копий ,а теперь стало < 40 копий … это значит нагрузка появилась ИРИ было 0,60 и стало 0,37 (( вирусная нагрузки меньше 40 копий и не обнаружено

Цитата Павлова ()
Прикрепила последний анализ
Прикрепления: 7592490.jpg(239.4 Kb)

По анализу ВН,просто подняли чувствительность тест системы с 20коп,до 40коп.
А по основному,не паникуйте,просто нужно увидеть следующий анализ.
Может,после операции,ещё тОлком не отошли
Может ошибка
И тд,и тп
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Чт, 10.06.21, 09:53 | Сообщение # 923
Всем доброго.
Цитата Павлова ()
сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?

Не обнаружен. Как то так должна быть формулировка.
Смотри ещё на порог чувствительности тест системы. Лучше,что бы порого был не больше 50 копий, на край не больше 200копий.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 10.06.21, 09:54 | Сообщение # 924
.

Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Сб, 12.06.21, 17:28
Профиль
67 постов
Награды: 5
Дата: Чт, 10.06.21, 22:22 | Сообщение # 925
Sverdlovchanin, приветствую
Цитата Sverdlovchanin ()
Мол:1 раз - случайность
2 раза - совпадение
И лишь ТРИ является закономерностью
?
Нет, не исходя из данной логики, а именно исходя из странности ситуации.
Предположим, что первые 500 копий/мл были истинными, тогда Ваша схема нерабочая и не просто с выбитым ламивудином, но и должен быть подбит DTG, иначе бы не было ВН. На одном DTG Вы бы еще ехали. А раз так, то после Ваших 500 копий/мл, учитывая нормальный ИС (т.е. достаточное количество клеток-мишеней ВИЧ) за 3 месяца ВН должна была бы еще вырасти. Поэтому,учитывая дешевизну и быстроту анализа ПЦР РНК ВИЧ кач. по сравнению с колич., мне лично бы виделось логичным на всякий случай сдать его. Но, конечно, решать Вам и с ВИЧ возможны всякие необъяснимые казусы, на то он и хитрый ВИЧ.
Но опять же, если выбит и DTG, то есть опасность сидеть далее на тройной с ним же.Тогда бы надо делать генотипирование перед тем.
Цитата Sverdlovchanin ()
Помню,да,те КИНо,вроде,там и была не большая виремия при таких вводных?
Нет?
Нет. Вот самое обширное ретроспективное  исследование было на CROI 2020 с французской когортой datAIDS (про него еще Илья Антипин писал ранее) и там не было такого, а было такое, что пациент с М184V, получив два подряд блипа более 50 копий/мл,  далее спокойно и успешно продолжил двойную 3ТС/DTG. И даже те немногие из когорты ребята с выявленной ВН (либо два подряд более 50 копий/мл, либо один более 400 копий/мл) вирусологические «неудачники» на 3TC/DTG без выявленных мутаций в большинстве своем далее успешно продолжили двойную.
Цитата Sverdlovchanin ()
А если,помимо мутации m184v,допом eщё одна мутация у 3ТС?
То это уже ничего не поменяет, ибо у M184V самая большая резистентность к ламивудину (аж в 200 раз выше по сравнению с диким штаммом).


A real man should be able to live with shit
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 12.06.21, 17:16 | Сообщение # 926
[b]

Сообщение отредактировал Павлова - Сб, 12.06.21, 18:11
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 12.06.21, 17:38 | Сообщение # 927
Draga, успокоили .! Я надеюсь очень что это из за операции снижение произошло или из за простуды . Страшно.. если схема двойная перестанет работать !((
Профиль
55 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 12.06.21, 18:07 | Сообщение # 928
Sverdlovchanin, извините думала мне ответили )))
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Сб, 12.06.21, 18:13 | Сообщение # 929
.

Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 14.06.21, 13:31
Профиль
Rommafoc Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.06.21, 22:27 | Сообщение # 930
Вот уже полтора года на терапии, хочется подвести некоторые итоги. Клетки растут довольно медленно, особенно поначалу, ВН упала быстро. Схема: Долутегравир+Ламивудин+Тенофовир

Февраль 20 Сd4 - 246, 13%, вн- 54000
20.02.20 cd4 -280, 12,2%, вн -н/о (аппарат до 20 копий)
15.06.20 cd4 -280, 11%, вн - не делали
13.10.20 cd4 - 387, 14%, вн - н/о ( до 50 копий)
8.02.21 cd4 - 412, 16%, вн - н/о (20)
14.06.21 cd4 - 575, 18,5%, вн - (не делали)

Каких-то ощутимых побочек не было, но после старта резко возросли АЛТ и АСТ. Последний с 11,5 до 105, падали они постепенно и не очень быстро, но в норму пришли где-то с лета-осени.
Также заметил, что абсолютное число CD4 растет активнее при нормальных показателях витамина D. Первый ощутимый рост с 280 на 387 клеток пришелся на лето-осень, когда я много времени провел на море (суммарно более 42 дней). Последний же триместр я пил активно витамин д в пределах 3500-4000 ме в сутки. И после месяца у меня анализ на 25ОH был 40.
Не радует, конечно, медленный рост % cd4. Хотя последние общие анализы (так уж вышло, что я сдавал их с апреля по наст время очень часто) показывают, что растет общее число лимфоцитов: с конца мая 2400, 2860, 3110 (от 14 июня) и некотором снижении нейтрофилов в % соотношении с лимфоцитами.
Биохимия сейчас в норме. Плюс недавно обследовался, почки, печень - в порядке, но есть небольшие траблы с желчным пузырем.
Зато с момента начала терапии не обострялся хронический тонзиллит, который раньше мучал меня каждую зиму-весну. Чудом пока мимо прошел и ковид, хотя неоднократно были активные контакты с заболевшими.
Профиль
51 пост
Награды: 0
Дата: Ср, 16.06.21, 13:09 | Сообщение # 931
Цитата Смертник ()
СD4 460 (36%)  - 11. 2020
Заражение- окт. 2020.  Июнь 2020 - СD 280 (30?9%) В/н 13000. Начало теры - Калетра+ АБК+ЛАМ        Июль 2020 - СD 330 (31,4%) В/н н/о      Нояб. 2020 - СD 460 (36%)  В/н н/о. В дек. 2020 купила "Тивикай", затем получила его в СЦ. Фев. 2021-нет данных по СD; в/н н/о.  Конкретно ушла в штопор и 3 месяца пила теру в примерном графике 2 недели -тера; неделя - спирт. АБК не пила вообще 2 мес. Сейчас снова все 3 преп. ,ДТГ+АБК+ЛАМ.  Май 2021 -  СD 410 (45,6%) )В/н н/о. Как так-не знаю, с последствиями такого "приема лекарств" ознакомлена.


Сообщение отредактировал Смертник - Ср, 16.06.21, 17:47
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 16.06.21, 13:55 | Сообщение # 932
Rommafoc, грех жаловаться на такой рост, с 12 %. Думаю консервативный прогноз инфекциониста был примерно на 100 клеток за год. Кто ещё ниже начинал, многие выше 300 не могут подняться никогда.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 16.06.21, 14:49 | Сообщение # 933
Смертник,
Цитата Смертник ()
Заражение- окт. 20. Острой ст. не было. Июнь 20 - СD 280 (30?9%) В/н 13000

?
Это как
Заражение:
В окт. 2020г ?
Профиль
51 пост
Награды: 0
Дата: Ср, 16.06.21, 15:28 | Сообщение # 934
Sverdlovchanin, да, в окт. 2020 (не было никаких "острых" признаков того, что пришел п-ц) А по дате точно знаю.

Сообщение отредактировал Смертник - Ср, 16.06.21, 15:50
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 16.06.21, 17:29 | Сообщение # 935
С Долутегравиром время летит незаметно! )) 19, 20 - какая разница

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
Ridik2d2 Offline
242 поста
Награды: 1
Дата: Пт, 16.07.21, 18:28 | Сообщение # 936
Всем привет! А за сколько Эвиплера сможет сбить нагрузку ниже 20 копий если сейчас 500? Примерно неделя или месяц?

Не отступать и не сдаваться!
Профиль
145 постов
Награды: 8
Дата: Пт, 16.07.21, 19:39 | Сообщение # 937
Цитата Ridik2d2 ()
Примерно неделя или месяц?
Вряд ли кто измерял нагрузку через неделю. Бесплатно не дадут, а платно дорого. У нас с 20 тыс нагрузка за месяц ушла на эвиплере. (менее 20 копиий)


Свекровь
Профиль
Ridik2d2 Offline
242 поста
Награды: 1
Дата: Сб, 17.07.21, 03:46 | Сообщение # 938
Свекровь, спасибо за ответ!

Добавлено (17.07.21, 06:31)
---------------------------------------------
А Эвиплера, вообще, сильная схема? Или слабенькая?


Не отступать и не сдаваться!
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Сб, 17.07.21, 06:53 | Сообщение # 939
Ridik2d2,
Цитата Ridik2d2 ()
Эвиплера, вообще, сильная схема?

Нет
Профиль
Ridik2d2 Offline
242 поста
Награды: 1
Дата: Сб, 17.07.21, 15:43 | Сообщение # 940
ВН. Чувствительность тест системы 30Ме/мл это сколько в копиях?

Не отступать и не сдаваться!
Профиль
parsek73 Offline
2066 постов
Награды: 58
Дата: Сб, 17.07.21, 16:22 | Сообщение # 941
Цитата Ridik2d2 ()
30Ме/мл это сколько в копиях?

Всем доброго.
В анализах должно быть описание тест системы и указано сколько равен Ме копиям.
Или узнавать в лабе непосредственно.
Есть такая инфа, Ме=0.58коп.,только не понятно стоит ди примерять это к твоей лабе.
Профиль
Ridik2d2 Offline
242 поста
Награды: 1
Дата: Сб, 17.07.21, 23:09 | Сообщение # 942
Цитата Ridik2d2 ()
Чувствительность тест системы 30Ме/мл это сколько в копиях?
50 копий вроде получается
Прикрепления: 1647989.jpg (114.4 Kb)


Не отступать и не сдаваться!
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 18.07.21, 06:27 | Сообщение # 943
Цитата Ridik2d2 ()
50 копий вроде получается
30 Ме/1,67=17,96 копий
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 01.09.21, 11:07 | Сообщение # 944
20.08.19. ИС 262 (23%) в/н 2400, ИРИ 0,40.
29.08.19. Начало терапии: Тивикай, Ламивудин, Тенофовир.
23.09.19. в/н неопределяемая далее постоянно,
17.10.19. убрал Тенофовир (на двойной)
11.11.19. ИС 438 (23 %), ИРИ 0,47;
07.02.20 ИС 757 (28 % ) ИРИ 0,60.
12.05.20 ИС 679 (29 % ) ИРИ 0,73.
08.20 ИС 475 (29 % )
05.11.20 ИС 707 (37 % ) ИРИ 0,79.
09.03.21 ИС 1425 (32 % ) ИРИ 0,68, 27.08.21 - 975 (36%) ИРИ 0,77.


Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Ср, 01.09.21, 11:12
Профиль
Mimik Offline
124 поста
Награды: 8
Дата: Ср, 01.09.21, 17:51 | Сообщение # 945
Отличные показатели!
Здоровья
Профиль
rrrrrr Offline
120 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 08.10.21, 12:11 | Сообщение # 946
Схаме ТИВИКАЙ+ЛАМИВУДИН
начало терапии- ИС-664,%-28 ВН~33000
ИС-895, %-29 ВН-не обнаружено
ИС-528, %-31 ВН- не обнаружено -(были пропуски жесткие, был в Греции и Турции, мог 2 дня подряд не пить потом день выпить потом опять 2 дня не пить:((()…..
6.10_ИС-876, %- 31 ВН - не обнаружено
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Сб, 09.10.21, 16:45 | Сообщение # 947
Цитата rrrrrr ()
ИС-528, %-31 ВН- не обнаружено -(были пропуски жесткие, был в Греции и Турции, мог 2 дня подряд не пить потом день выпить потом опять 2 дня не пить:((()…..
Это даже прогрессивнее графика приема 5 через 2..  
Собственно, вообще не понятно, что мешает потратить 30 секунд, чтобы съесть и запить таблетки. ИИС 528 на терапии длиной год-два, начатой не со стадии СПИД, странноватая цифра, хотя, тут понятие нормы растяжимо. Но все равно.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Сб, 09.10.21, 16:55 | Сообщение # 948
Цитата des ()
Что есть ИРИ ? Как его вычислить ?
Цитата Sverdlovchanin ()
Cd4:Сd8
Какая примитивизация. surprised     
cd3+cd4/cd3+cd8


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
rrrrrr Offline
120 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 11.10.21, 10:27 | Сообщение # 949
ИС 528 был в момент когда у меня был сифилис:)))))))) happy
Профиль
des Offline
150 постов
Награды: 2
Дата: Пн, 11.10.21, 17:41 | Сообщение # 950
Цитата ARK ()
Какая примитивизация.      cd3+cd4/cd3+cd8
А по проще можно? Для особо одаренных )))
Вот крайний результат анализов-
ИС- 487
ВН- <20
Какой у Меня ИРИ-? И , что есть cd8-?


Сообщение отредактировал des - Пн, 11.10.21, 17:42
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 13.10.21, 03:33 | Сообщение # 951
des, загугли пожалуйста лучше... очень тяжёлые вопросы... в анализе обычно есть cd3 и [c][l]cd8

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
3338 постов
Награды: 117
Дата: Пт, 15.10.21, 00:08 | Сообщение # 952
Цитата Draga ()
очень тяжёлые вопросы...

смешно
человек не так поймет

вопросы не тяжелые, а объемные. здесь двумя словами не ответишь, надо читать, изучать, вникать в тему. а то некоторые одаренные хотят на чужих плечах въехать в тему.  

des - это вам. немного потрудитесь ради себя же
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Сб, 16.10.21, 21:50 | Сообщение # 953
Цитата rrrrrr ()
ИС 528 был в момент когда у меня был сифилис:))))))))
Продолжаете шпрхаться без резинки и размышляете как бы вам помог рилпивирин вместо ламивудина чтобы спасти свои митохондрии ..
А ты хорош.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
rrrrrr Offline
120 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 17.10.21, 11:42 | Сообщение # 954
ARK, Охххх если бы:)) подарок от партнёра dry
Профиль
GiGi Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 20.10.21, 14:45 | Сообщение # 955
Добрый день!
Старт терапии 09.2017 Эвиплера
Начало с 75 клеток, 6%
Последний анализ 29.09.21
ИС 543,32%,ИРИ 0.82
Единственное все это время была неопределяемая вирусная нагрузка, а в этот раз показало 43...
Переживаю...
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 20.10.21, 15:07 | Сообщение # 956
GiGi, прекрасный результат! Небольшой блип,или ошибка лабы. Переживать пока не о чем.

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
GiGi Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 20.10.21, 15:24 | Сообщение # 957
Спасибо, а через сколько надо будет пересдать вн,через месяц или можно планово?
Профиль
Nemo Offline
1095 постов
Награды: 32
Дата: Ср, 20.10.21, 16:30 | Сообщение # 958
GiGi, Можно планово

Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
Профиль
GiGi Offline
6 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 20.10.21, 16:44 | Сообщение # 959
Спасибо))
Профиль
sheldon Offline
124 поста
Награды: 6
Дата: Ср, 03.11.21, 12:56 | Сообщение # 960
Друзья, привет! Пишу очередной отчет. Наверно, уже много данных получается, но решил не обрезать, чтобы была видна вся динамика

30.08.2016 ИС: 659 (23%) ВН: 31208
01.12.2016 ИС: 485 (24%) ВН: не делали
03.04.2017 ИС: 738 (26%) ВН: 5382
03.08.2017 ИС: 634 (25%) ВН: 9861
12.12.2017 ИС: 566 (28%) ВН: 25774
11.04.2018 ИС: 525 (22%) ВН: 8579
С 26.06.2018 терапия Элсульфавирин (Элпида) + Тенофовир + Ламивудин
07.08.2018 ИС: 702 (28%) ВН: 49
15.01.2019 ИС: 883 (33%) ВН: н/о
03.07.2019 ИС: 618 (38%) ВН: <40
27.11.2019 ИС: 656 (30%) ВН: н/о
20.05.2020 ИС: 756 (39%) ВН: н/о
13.11.2020 ИС: 789 (38%) ВН: 30
22.04.2021 ИС: 736 (34%) ВН: <20
20.10.2021 ИС: 778 (37%) ВН: н/о


Сообщение отредактировал sheldon - Ср, 03.11.21, 12:56
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Непонятная схема [5 ответов]
Сб 18.05.24 04:43 от Kisurina
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [231 ответов]
Сб 18.05.24 04:16 от Kisurina
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [105 ответов]
Сб 18.05.24 03:59 от Kisurina
Лечить или подождать? [53 ответов]
Чт 16.05.24 14:24 от Сонова
Исследование ЛЖВ [3 ответов]
Вс 12.05.24 03:15 от константин1
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [65 ответов]
Чт 02.05.24 22:07 от Ivanivan12345
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]