ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
|
|
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1
Итак, коллеги! Ничего не меняется!
В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Прежнюю тему можно найти по ссылке.
Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.
Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!
Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь: http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1 О самых современных схемах - вот здесь: http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1 Где и как купить АРВТ - тут: http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1
Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.
Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.
Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.
Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!
Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:29 | Сообщение # 921
Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ а Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ?
Прикрепила последний анализ
Сообщение отредактировал Павлова - Чт, 10.06.21, 09:38
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:49 | Сообщение # 922
Павлова, Здрвствуйте Цитата Павлова ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Sverdlovchanin, СПАСИБО за ответ Диалог,мой,выше,адресованUntransmittable,
Цитата Павлова ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Если сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ? Должно быть: "Не обнаружено" -----------------
Цитата Павлова ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) здравствуйте, ( последние пол года принимаю ламивудин и тивикай до этой терапии процент CD стабильно рос и последний раз пол года назад был 26 % ( принимала 3 -ую схему иссентресс тенофовир ламивудин ) не получается прикрепить анализы ((беспокоит что упал процент CD клеток с 26 %до 20 % при этом общее кол- во Cd - 700 клеток как и были ..может ли 2 - я терапия так отразиться ?еще мне зимой делали операцию по удалению миндалин под общим наркозом..возможно ли от этого % cd 4 упал ?? Так же беспокоит , что раньше в анализе было указанно что вирус - не обнаружен и в скобках ( <20 копий ,а теперь стало < 40 копий … это значит нагрузка появилась ИРИ было 0,60 и стало 0,37 (( вирусная нагрузки меньше 40 копий и не обнаружено
Цитата Павлова ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Прикрепила последний анализ Прикрепления: 7592490.jpg(239.4 Kb) По анализу ВН,просто подняли чувствительность тест системы с 20коп,до 40коп. А по основному,не паникуйте,просто нужно увидеть следующий анализ. Может,после операции,ещё тОлком не отошли Может ошибка И тд,и тп
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:53 | Сообщение # 923
Всем доброго.
Цитата Павлова ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) сдавать ПЦР РНК качественный какой должен быть результат ? Не обнаружен. Как то так должна быть формулировка. Смотри ещё на порог чувствительности тест системы. Лучше,что бы порого был не больше 50 копий, на край не больше 200копий.
|
Дата: Чт, 10.06.21, 09:54 | Сообщение # 924
.
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Сб, 12.06.21, 17:28
|
Дата: Чт, 10.06.21, 22:22 | Сообщение # 925
Sverdlovchanin, приветствую
Цитата Sverdlovchanin ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Мол:1 раз - случайность 2 раза - совпадение И лишь ТРИ является закономерностью ? Нет, не исходя из данной логики, а именно исходя из странности ситуации. Предположим, что первые 500 копий/мл были истинными, тогда Ваша схема нерабочая и не просто с выбитым ламивудином, но и должен быть подбит DTG, иначе бы не было ВН. На одном DTG Вы бы еще ехали. А раз так, то после Ваших 500 копий/мл, учитывая нормальный ИС (т.е. достаточное количество клеток-мишеней ВИЧ) за 3 месяца ВН должна была бы еще вырасти. Поэтому,учитывая дешевизну и быстроту анализа ПЦР РНК ВИЧ кач. по сравнению с колич., мне лично бы виделось логичным на всякий случай сдать его. Но, конечно, решать Вам и с ВИЧ возможны всякие необъяснимые казусы, на то он и хитрый ВИЧ. Но опять же, если выбит и DTG, то есть опасность сидеть далее на тройной с ним же.Тогда бы надо делать генотипирование перед тем.
Цитата Sverdlovchanin ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Помню,да,те КИНо,вроде,там и была не большая виремия при таких вводных? Нет? Нет. Вот самое обширное ретроспективное исследование было на CROI 2020 с французской когортой datAIDS (про него еще Илья Антипин писал ранее) и там не было такого, а было такое, что пациент с М184V, получив два подряд блипа более 50 копий/мл, далее спокойно и успешно продолжил двойную 3ТС/DTG. И даже те немногие из когорты ребята с выявленной ВН (либо два подряд более 50 копий/мл, либо один более 400 копий/мл) вирусологические «неудачники» на 3TC/DTG без выявленных мутаций в большинстве своем далее успешно продолжили двойную.
Цитата Sverdlovchanin ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) А если,помимо мутации m184v,допом eщё одна мутация у 3ТС? То это уже ничего не поменяет, ибо у M184V самая большая резистентность к ламивудину (аж в 200 раз выше по сравнению с диким штаммом).
A real man should be able to live with shit
|
Дата: Сб, 12.06.21, 17:16 | Сообщение # 926
[b]
Сообщение отредактировал Павлова - Сб, 12.06.21, 18:11
|
Дата: Сб, 12.06.21, 17:38 | Сообщение # 927
Draga, успокоили .! Я надеюсь очень что это из за операции снижение произошло или из за простуды . Страшно.. если схема двойная перестанет работать !((
|
Дата: Сб, 12.06.21, 18:07 | Сообщение # 928
Sverdlovchanin, извините думала мне ответили )))
|
Дата: Сб, 12.06.21, 18:13 | Сообщение # 929
.
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 14.06.21, 13:31
|
Дата: Вт, 15.06.21, 22:27 | Сообщение # 930
Вот уже полтора года на терапии, хочется подвести некоторые итоги. Клетки растут довольно медленно, особенно поначалу, ВН упала быстро. Схема: Долутегравир+Ламивудин+Тенофовир
Февраль 20 Сd4 - 246, 13%, вн- 54000 20.02.20 cd4 -280, 12,2%, вн -н/о (аппарат до 20 копий) 15.06.20 cd4 -280, 11%, вн - не делали 13.10.20 cd4 - 387, 14%, вн - н/о ( до 50 копий) 8.02.21 cd4 - 412, 16%, вн - н/о (20) 14.06.21 cd4 - 575, 18,5%, вн - (не делали)
Каких-то ощутимых побочек не было, но после старта резко возросли АЛТ и АСТ. Последний с 11,5 до 105, падали они постепенно и не очень быстро, но в норму пришли где-то с лета-осени. Также заметил, что абсолютное число CD4 растет активнее при нормальных показателях витамина D. Первый ощутимый рост с 280 на 387 клеток пришелся на лето-осень, когда я много времени провел на море (суммарно более 42 дней). Последний же триместр я пил активно витамин д в пределах 3500-4000 ме в сутки. И после месяца у меня анализ на 25ОH был 40. Не радует, конечно, медленный рост % cd4. Хотя последние общие анализы (так уж вышло, что я сдавал их с апреля по наст время очень часто) показывают, что растет общее число лимфоцитов: с конца мая 2400, 2860, 3110 (от 14 июня) и некотором снижении нейтрофилов в % соотношении с лимфоцитами. Биохимия сейчас в норме. Плюс недавно обследовался, почки, печень - в порядке, но есть небольшие траблы с желчным пузырем. Зато с момента начала терапии не обострялся хронический тонзиллит, который раньше мучал меня каждую зиму-весну. Чудом пока мимо прошел и ковид, хотя неоднократно были активные контакты с заболевшими.
|
Дата: Ср, 16.06.21, 13:09 | Сообщение # 931
Цитата Смертник ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) СD4 460 (36%) - 11. 2020 Заражение- окт. 2020. Июнь 2020 - СD 280 (30?9%) В/н 13000. Начало теры - Калетра+ АБК+ЛАМ Июль 2020 - СD 330 (31,4%) В/н н/о Нояб. 2020 - СD 460 (36%) В/н н/о. В дек. 2020 купила "Тивикай", затем получила его в СЦ. Фев. 2021-нет данных по СD; в/н н/о. Конкретно ушла в штопор и 3 месяца пила теру в примерном графике 2 недели -тера; неделя - спирт. АБК не пила вообще 2 мес. Сейчас снова все 3 преп. ,ДТГ+АБК+ЛАМ. Май 2021 - СD 410 (45,6%) )В/н н/о. Как так-не знаю, с последствиями такого "приема лекарств" ознакомлена.
Сообщение отредактировал Смертник - Ср, 16.06.21, 17:47
|
Дата: Ср, 16.06.21, 13:55 | Сообщение # 932
Rommafoc, грех жаловаться на такой рост, с 12 %. Думаю консервативный прогноз инфекциониста был примерно на 100 клеток за год. Кто ещё ниже начинал, многие выше 300 не могут подняться никогда.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Ср, 16.06.21, 14:49 | Сообщение # 933
Смертник, Цитата Смертник ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Заражение- окт. 20. Острой ст. не было. Июнь 20 - СD 280 (30?9%) В/н 13000 ? Это как ![](/sml/1.gif) Заражение: В окт. 2020г ?
|
Дата: Ср, 16.06.21, 15:28 | Сообщение # 934
Sverdlovchanin, да, в окт. 2020 (не было никаких "острых" признаков того, что пришел п-ц) А по дате точно знаю.
Сообщение отредактировал Смертник - Ср, 16.06.21, 15:50
|
Дата: Ср, 16.06.21, 17:29 | Сообщение # 935
С Долутегравиром время летит незаметно! )) 19, 20 - какая разница
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Пт, 16.07.21, 18:28 | Сообщение # 936
Всем привет! А за сколько Эвиплера сможет сбить нагрузку ниже 20 копий если сейчас 500? Примерно неделя или месяц?
Не отступать и не сдаваться!
|
Дата: Пт, 16.07.21, 19:39 | Сообщение # 937
Цитата Ridik2d2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Примерно неделя или месяц? Вряд ли кто измерял нагрузку через неделю. Бесплатно не дадут, а платно дорого. У нас с 20 тыс нагрузка за месяц ушла на эвиплере. (менее 20 копиий)
Свекровь
|
Дата: Сб, 17.07.21, 03:46 | Сообщение # 938
Свекровь, спасибо за ответ!Добавлено (17.07.21, 06:31) --------------------------------------------- А Эвиплера, вообще, сильная схема? Или слабенькая?
Не отступать и не сдаваться!
|
Дата: Сб, 17.07.21, 06:53 | Сообщение # 939
Ridik2d2,
Цитата Ridik2d2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Эвиплера, вообще, сильная схема? Нет
|
Дата: Сб, 17.07.21, 15:43 | Сообщение # 940
ВН. Чувствительность тест системы 30Ме/мл это сколько в копиях?
Не отступать и не сдаваться!
|
Дата: Сб, 17.07.21, 16:22 | Сообщение # 941
Цитата Ridik2d2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) 30Ме/мл это сколько в копиях?
Всем доброго. В анализах должно быть описание тест системы и указано сколько равен Ме копиям. Или узнавать в лабе непосредственно. Есть такая инфа, Ме=0.58коп.,только не понятно стоит ди примерять это к твоей лабе.
|
Дата: Сб, 17.07.21, 23:09 | Сообщение # 942
Цитата Ridik2d2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Чувствительность тест системы 30Ме/мл это сколько в копиях? 50 копий вроде получается
Не отступать и не сдаваться!
|
Дата: Вс, 18.07.21, 06:27 | Сообщение # 943
Цитата Ridik2d2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) 50 копий вроде получается 30 Ме/1,67=17,96 копий
|
Дата: Ср, 01.09.21, 11:07 | Сообщение # 944
20.08.19. ИС 262 (23%) в/н 2400, ИРИ 0,40. 29.08.19. Начало терапии: Тивикай, Ламивудин, Тенофовир. 23.09.19. в/н неопределяемая далее постоянно, 17.10.19. убрал Тенофовир (на двойной) 11.11.19. ИС 438 (23 %), ИРИ 0,47; 07.02.20 ИС 757 (28 % ) ИРИ 0,60. 12.05.20 ИС 679 (29 % ) ИРИ 0,73. 08.20 ИС 475 (29 % ) 05.11.20 ИС 707 (37 % ) ИРИ 0,79. 09.03.21 ИС 1425 (32 % ) ИРИ 0,68, 27.08.21 - 975 (36%) ИРИ 0,77.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Ср, 01.09.21, 11:12
|
Дата: Ср, 01.09.21, 17:51 | Сообщение # 945
Отличные показатели! Здоровья
|
Дата: Пт, 08.10.21, 12:11 | Сообщение # 946
Схаме ТИВИКАЙ+ЛАМИВУДИН начало терапии- ИС-664,%-28 ВН~33000 ИС-895, %-29 ВН-не обнаружено ИС-528, %-31 ВН- не обнаружено -(были пропуски жесткие, был в Греции и Турции, мог 2 дня подряд не пить потом день выпить потом опять 2 дня не пить:((()….. 6.10_ИС-876, %- 31 ВН - не обнаружено
|
Дата: Сб, 09.10.21, 16:45 | Сообщение # 947
Цитата rrrrrr ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) ИС-528, %-31 ВН- не обнаружено -(были пропуски жесткие, был в Греции и Турции, мог 2 дня подряд не пить потом день выпить потом опять 2 дня не пить:((()….. Это даже прогрессивнее графика приема 5 через 2.. Собственно, вообще не понятно, что мешает потратить 30 секунд, чтобы съесть и запить таблетки. ИИС 528 на терапии длиной год-два, начатой не со стадии СПИД, странноватая цифра, хотя, тут понятие нормы растяжимо. Но все равно.
Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям
|
Дата: Сб, 09.10.21, 16:55 | Сообщение # 948
Цитата des ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Что есть ИРИ ? Как его вычислить ? Цитата Sverdlovchanin ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Cd4:Сd8 Какая примитивизация. cd3+cd4/cd3+cd8
Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям
|
Дата: Пн, 11.10.21, 10:27 | Сообщение # 949
ИС 528 был в момент когда у меня был сифилис:))))))))
|
Дата: Пн, 11.10.21, 17:41 | Сообщение # 950
Цитата ARK ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Какая примитивизация. cd3+cd4/cd3+cd8 А по проще можно? Для особо одаренных ))) Вот крайний результат анализов- ИС- 487 ВН- <20 Какой у Меня ИРИ-? И , что есть cd8-?
Сообщение отредактировал des - Пн, 11.10.21, 17:42
|
Дата: Ср, 13.10.21, 03:33 | Сообщение # 951
des, загугли пожалуйста лучше... очень тяжёлые вопросы... в анализе обычно есть cd3 и [c][l]cd8
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Пт, 15.10.21, 00:08 | Сообщение # 952
Цитата Draga ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) очень тяжёлые вопросы... смешно человек не так поймет
вопросы не тяжелые, а объемные. здесь двумя словами не ответишь, надо читать, изучать, вникать в тему. а то некоторые одаренные хотят на чужих плечах въехать в тему.
des - это вам. немного потрудитесь ради себя же
|
Дата: Сб, 16.10.21, 21:50 | Сообщение # 953
Цитата rrrrrr ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) ИС 528 был в момент когда у меня был сифилис:)))))))) Продолжаете шпрхаться без резинки и размышляете как бы вам помог рилпивирин вместо ламивудина чтобы спасти свои митохондрии .. А ты хорош.
Не хмурь бровей из-за ударов рока, Упавший духом гибнет раньше срока. Омар Хайям
|
Дата: Вс, 17.10.21, 11:42 | Сообщение # 954
ARK, Охххх если бы:)) подарок от партнёра
|
Дата: Ср, 20.10.21, 14:45 | Сообщение # 955
Добрый день! Старт терапии 09.2017 Эвиплера Начало с 75 клеток, 6% Последний анализ 29.09.21 ИС 543,32%,ИРИ 0.82 Единственное все это время была неопределяемая вирусная нагрузка, а в этот раз показало 43... Переживаю...
|
Дата: Ср, 20.10.21, 15:07 | Сообщение # 956
GiGi, прекрасный результат! Небольшой блип,или ошибка лабы. Переживать пока не о чем.
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 20.10.21, 15:24 | Сообщение # 957
Спасибо, а через сколько надо будет пересдать вн,через месяц или можно планово?
|
Дата: Ср, 20.10.21, 16:30 | Сообщение # 958
GiGi, Можно планово
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
Дата: Ср, 20.10.21, 16:44 | Сообщение # 959
Спасибо))
|
Дата: Ср, 03.11.21, 12:56 | Сообщение # 960
Друзья, привет! Пишу очередной отчет. Наверно, уже много данных получается, но решил не обрезать, чтобы была видна вся динамика
30.08.2016 ИС: 659 (23%) ВН: 31208 01.12.2016 ИС: 485 (24%) ВН: не делали 03.04.2017 ИС: 738 (26%) ВН: 5382 03.08.2017 ИС: 634 (25%) ВН: 9861 12.12.2017 ИС: 566 (28%) ВН: 25774 11.04.2018 ИС: 525 (22%) ВН: 8579 С 26.06.2018 терапия Элсульфавирин (Элпида) + Тенофовир + Ламивудин 07.08.2018 ИС: 702 (28%) ВН: 49 15.01.2019 ИС: 883 (33%) ВН: н/о 03.07.2019 ИС: 618 (38%) ВН: <40 27.11.2019 ИС: 656 (30%) ВН: н/о 20.05.2020 ИС: 756 (39%) ВН: н/о 13.11.2020 ИС: 789 (38%) ВН: 30 22.04.2021 ИС: 736 (34%) ВН: <20 20.10.2021 ИС: 778 (37%) ВН: н/о
Сообщение отредактировал sheldon - Ср, 03.11.21, 12:56
|