|
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2.
|
|
Дата: Вт, 11.09.18, 22:28 | Сообщение # 1Итак, коллеги! Ничего не меняется!
В этой теме продолжаем обсуждать ваши показатели по Иммунному Статусу (ИС) и Вирусной Нагрузке (ВН) в динамике.
Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.
Прежнюю тему можно найти по ссылке.
Эта тема - блиц по вашим результатам. Все детальные, и более специфические обсуждения - в соответствующих разделах.
Все сообщения не по теме, которые не будут касаться ваших непосредственных результатов анализов на ИС и ВН - будут переноситься/удаляться!
Поговорить о выбранной схеме лечения можно здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-4033-1
О самых современных схемах - вот здесь:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Где и как купить АРВТ - тут:
http://forum.u-hiv.ru/forum/4-2952-1
Для новичков и/или одержимых идеями диссидентства не новичков: Польза и необходимость приёма АРВТ для ВИЧ-инфицированных не оспаривается, не обсуждается, и подтверждена всеми современными исследованиями лучших специалистов в науке и здравоохранении по всему миру. что изложено в соответствующих национальных Руководствах по лечению ВИЧ, а также рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Начало приема АРВТ показано всем ВИЧ-положительным сразу после постановки диагноза и не зависит от состояния показателей ИС и ВН. Чем раньше старт, тем лучше перспектива сохранить здоровье и качество жизни на долгие годы.
Любая из схем лечения, которые вам могут назначить в Центрах СПИДа, в том числе включающие в себя такие препараты как эфавиренз, лопинавир, невирапин, зидовудин, и прочие, которые считаются устаревшими, является бОльшим благом для организма, чем отказ от препаратов! Они максимально изучены, их безопасность и эффективность в борьбе с вирусом доказана опытом миллионов пациентов! Назначенная схема не является пожизненной, она всегда может быть изменена или заменена.
Время, которые вы тратите на сомнения - это время, которое вы проводите в очереди в списке смертельных жертв СПИДа, количество которых пополняется с каждым годом десятками тысяч человек, которые отказались от лечения! В том числе в России.
Не обманывайте себя! Ничего не бойтесь! Будьте сильными! Любите себя, думайте о будущем! Берегите близких!
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Ср, 11.09.19, 07:22 | Сообщение # 441Итак
Старт терапии:
30 марта 2019
Вирусная нагрузка 103000
CD4 463
ИРИ 0.45
26 апреля 2019
Вирусная нагрузка 950
CD4 430
ИРИ 0.66
5 июня 2019
ВН 1900
CD4 500
27 августа
ВН 240
CD4 563
Хороший человек
|
Дата: Ср, 11.09.19, 14:10 | Сообщение # 442Ребята, добрый день!
Можете объяснить, почему у одних ИС например 500 и 20%, у других 350 и 33%. Т.Е. нет зависимости процента от количества клеток почему то. Я никак не могу понять, что делать. У моей невестки ИС 350 и 33%. За 3 месяца ИС не вырос, а % с 30 вырос на 33. ИРИ 0,811, был 0,680 . Принимаем Эвиплеру. Может заменить ее на что-нить более действующее?Добавлено (11.09.19, 14:43)
---------------------------------------------
Забыла написать в/н не определяется.
Свекровь
|
Дата: Ср, 11.09.19, 14:43 | Сообщение # 443Hazy, медленно, но верно, я бы сказал.
Через полгода теры ВН должна стать н/о, чего я вам и желаю 
Свекровь, добрый день.
% Т лимфоцитов СD4 в общей популяции лимфоцитов.
Лимфоцитов у кого-то побольше, у кого-то поменьше. Вот и весь сказ.
Цитата Свекровь (  ) За 3 месяца ИС не вырос, а % с 30 вырос на 33. ИРИ 0,811, был 0,680
Я бы сказал, что это нормальная динамика.
Цитата Свекровь ( ) Забыла написать в/н не определяется.
Это главное. Схема работает.
Цитата Свекровь ( ) Принимаем Эвиплеру. Может заменить ее на что-нить более действующее?
Я бы пока не трогал, а добавил витамин D3, Селцинк плюс, пробиотики...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Сообщение отредактировал Henry - Ср, 11.09.19, 14:45
|
Дата: Ср, 11.09.19, 14:47 | Сообщение # 444Цитата Henry ( ) Я бы пока не трогал, а добавил витамин D3, Селцинк плюс, пробиотики...
Витамин Д3 пьем, в/н - не определяетсяЦитата Henry ( ) % Т лимфоцитов СD4 в общей популяции лимфоцитов.
уж извините меня "Хлупую" - получается когда Т лимфоцитов много - это хорошо?
Свекровь
|
Дата: Ср, 11.09.19, 15:10 | Сообщение # 445Цитата Свекровь ( ) получается когда Т лимфоцитов много - это хорошо?
Не совсем. Есть нормы.
Лимфоциты:
19-37 %
1,32- 3,57 *10^9/л (нормы Инвитро)
Т- лимфоциты CD4 (ИС):
35-65%
600-1900 кл/мкл (нормы Соколинка).
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы слишком сильно печётесь за невестку. Всё идёт своим чередом. Для восстановления ИС время нужно...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Сообщение отредактировал Henry - Ср, 11.09.19, 15:15
|
Дата: Ср, 11.09.19, 15:18 | Сообщение # 446Цитата Henry ( ) Вы слишком сильно печётесь за невестку. Всё идёт своим чередом. Для восстановления ИС время надо...
Спасибо! Пекусь, пекусь))) 5 лет без терапии была ( все не верила в существование вируса) Потом попала ко мне в руки! Похудела она, вот и не нравится мне это. ( за 4 месяца на 5 кг)
Свекровь
|
Дата: Ср, 11.09.19, 16:48 | Сообщение # 447Цитата Свекровь ( ) за 4 месяца на 5 кг
Вообще не существенно. За неделю в 2 раза больше уходит у некоторых.
Восстановится и кг вернутся с лихвой. Потом скинуть не будет знать как 
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Ср, 11.09.19, 22:40 | Сообщение # 448Цитата Henry ( ) Вообще не существенно. За неделю в 2 раза больше уходит у некоторых.Восстановится и кг вернутся с лихвой. Потом скинуть не будет знать как
Спасибо Вам! Я искренне бладарна за ответы.
Свекровь
|
Дата: Вс, 15.09.19, 02:21 | Сообщение # 449Почему пость удаляете? Да, не быили строго по ета тема, но можно переставить куда больше потребны, я хочу поделиться опыитом как и что лечать и делають в другая страна, куда много соотечественников ездят летом, вдруг кто то попадет в такая ситуация как мы????
|
Дата: Вс, 15.09.19, 03:48 | Сообщение # 450Цитата Shegor ( ) Почему пость удаляете? Да, не быили строго по ета тема, но можно переставить куда больше потребны, я хочу поделиться опыитом как и что лечать и делають в другая страна, куда много соотечественников ездят летом, вдруг кто то попадет в такая ситуация как мы????
Мы переставили куда больше потребны.
https://forum.u-hiv.ru/forum/14-59191-8#472863
Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
|
Дата: Вс, 15.09.19, 04:11 | Сообщение # 451Есть вопрос про вирусную нагрузку. Попробую в этой теме задать. Сейчас не определяется менее скольки? 500? Правильно понимаю, что у каждого из нас при ВН какие-то репликации Вируса есть? А почему? А если репликаций нету, реально ноль, то через лет 5 то этот вирус сдохнет? Я понимаю он в макрофагах прячется, но они же тоже обновляются?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Вс, 15.09.19, 04:13
|
Дата: Вс, 15.09.19, 05:00 | Сообщение # 452Цитата Draga ( ) А если репликаций нету, реально ноль, то через лет 5 то этот вирус сдохнет? Я понимаю он в макрофагах прячется, но они же тоже обновляются?
если есть резервуары, то он будет в них сидеть лет 70, прежде чем сдохнет
Сообщение отредактировал EvgeniyAM - Вс, 15.09.19, 05:01
|
Дата: Вс, 15.09.19, 05:22 | Сообщение # 453Draga, Цитата Draga ( ) Сейчас не определяется менее скольки? 500?
Всё зависит от настройки прибора по измерению вирусной нагрузки у вас в городе.
Цитата Draga ( ) Правильно понимаю, что у каждого из нас при ВН какие-то репликации Вируса есть?
Фраза не понятна.
Репликация это размножение вирусу.
При не опр. ВН всё равно вирус,тот который засел в скрытых резервуарах - размножается (если ты про это)Цитата Draga ( ) А почему
Почему что?
Читаем выше.
Арвт до скрытых клеточных резервуаров не достаёт,вирус размножается там,"вылазит",и Дай Бог,сразу попадает "под раздачу"(действие арвт)будучи навиду.
Цитата Draga ( ) А если репликаций нету, реально ноль, то через лет 5 то этот вирус сдохнет?
А куда делась то репликация(размножение)у спрятавшегося вируса?Цитата Draga ( ) Я понимаю он в макрофагах прячется, но они же тоже обновляются?
Клетки с заныкавшимся вирусом по всему организму.
|
Дата: Вс, 15.09.19, 05:30 | Сообщение # 454Sverdlovchanin, Спасибо за ответ я это и спрашивал, при н/о ВН. Ну что ж будем ждать, когда научатся залазить АРТ глубже.
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Вт, 17.09.19, 10:28 | Сообщение # 455kolu4ka, добрый день.
А % клеток какой?
И почему, собственно, мало?
Цитата kolu4ka ( ) 600-650
600-1900 (норма Соколинка)...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пт, 20.09.19, 12:11 | Сообщение # 456Всем привет. Хочу посоветоваться: начинала терапию в 2017.
В сентябре 2018 CD4=717 (30%) ВН н/о ( <20 коп)
В марте 2019 CD4=620 (26%) ВН н/о (<20 коп)
В сентябре 2019 CD4 407 (23%) ВН обнаружено (<40 копий)
Сдавала,правда, когда простыла(1 день болезни)
Врач моя утверждает, что все ок. Что так может быть при простуде... Но я начинала терапию с 417 клетками...
Я подумала, что, может мне схема не подходит? Сейчас у меня Тивикай/ламивудин/тенофовир. До этого была с реатазом...
Мне кажется, что это все-таки, не нормально, что скажете? Или врач прав?
Не важно сколько дней в твоей жизни,важно сколько жизни в твоих днях...
|
Дата: Пт, 20.09.19, 16:14 | Сообщение # 457Лейкоциты 11.33
Лимфоциты абс. 1.7
Лимф.% 15
Нейтрофилы абс. 8.84
Нейтроф.% 78
Не важно сколько дней в твоей жизни,важно сколько жизни в твоих днях...
Сообщение отредактировал Anutik - Пт, 20.09.19, 16:16
|
Дата: Пт, 20.09.19, 16:45 | Сообщение # 458Цитата Anutik ( ) Лейкоциты 11.33
Лимфоциты абс. 1.7
Лимф.% 15
Лейкоциты немного повышены.
А лимфоциты в % понижены.
Повышены нейтрофилы. Немного,но...
Можно предположить,что идут бактериальные процессы.
Проверить все болячки.
|
Дата: Вт, 24.09.19, 20:07 | Сообщение # 459Сенодня получил анализы клеток 450 процент 12 нагрузка 50000 , отправили гулять на пол года
|
Дата: Вт, 24.09.19, 21:04 | Сообщение # 460Turbo, Привет
Цитата Turbo ( ) Сенодня получил анализы клеток 450 процент 12 нагрузка 50000 , отправили гулять на пол года
Это что у тебя за врач,который целеноправлено тебя угробить хочет? 
Почему к заведующей не пошёл?
У тебя,судя по %,ещё чуток - стадия СПИД.
В следующий раз тебе ещё и тубовую профилактику(фтизики) выпишут.
Терапия положена всем ВИЧ плюс,если врач тупит,сам вопрос поднимай/и решай (за полгода,почти уверен,в ст.СПИД спустишься)
|
Дата: Вт, 24.09.19, 22:12 | Сообщение # 461Цитата Turbo ( ) процент 12 нагрузка 50000
По % уже СПИД. ВН тоже не скажу, что маленькая.
Какое там гулять пол года... 
Видосик глянь на досуге ====>>>
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 26.09.19, 10:34 | Сообщение # 462Извините, что не совсем в тему. Вич выявлен в августе 2019 cd4 262 23%, Поднял свои мед документы. Нашел имунограмму, когда лежал в больнице (фото тяжелое не выкладывается) Итак 2012 год: CD 3 лимфоциты относительные 23 % (норма 55-75 Cd 3 лимфоциты CD 4 - 10 % норма 30-50%, CD 8 15 %, норма 20-35 %. Есть еще показатели, существенно понижен имуюмуноглобулин А и фагоцитарный индекс. Вывод: вторичная имунная недостаточность клеточно-фагоцитарного характера. У меня вопрос знатокам (врачу тоже задам позже). 10 % cd 4 это соответствует СПИДу. Раньше у меня был СПИД без ВИЧа, а сейчас ВИЧ без СПИДа? То есть беда с cd лимфоцитами может быть и без ВИЧ инфекции?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Чт, 26.09.19, 10:35
|
Дата: Чт, 26.09.19, 10:51 | Сообщение # 463Цитата Draga ( ) а сейчас ВИЧ без СПИДа?
Так если вы пишете что сейчас у вас ИС 262 (как у меня было до начала терапии), то это вообще-то уже СПИД.
И если у вас вич "выявлен" только месяц назад, это совершенно не значит, что в 2012-м его не было, скорее всего наоборот - был и уже какое-то время.
Вам срочно нужна терапия, принимаете её?
ВИЧ + Боррелиоз (болезнь Лайма) после укуса клеща. История тут: https://bit.ly/2IuQv8n
|
Дата: Чт, 26.09.19, 11:03 | Сообщение # 464Цитата Draga ( ) Раньше у меня был СПИД без ВИЧа, а сейчас ВИЧ без СПИДа?
Без ВИЧ инфекции СПИДа быть не может, не выдумывай.
Цитата Draga ( ) вторичная имунная недостаточность клеточно-фагоцитарного характера.
Вот твой диагноз на тот момент. А сдавал ли ты на анализ на ВИЧ тогда?
Цитата Draga ( ) 10 % cd 4 это соответствует СПИДу.
При ВИЧ+, да, это СПИД (формально ещё оппортунист какой-то должен быть)...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 26.09.19, 11:04 | Сообщение # 465Чуствую себя с 2017 года после кризиса отменно. Бросил в начале 2018 пить гормоны, имуносупрессоры, по болезни Крона Ремиссия. С ВИЧем cd 4 неплохо растут )))) до 23 с 10 %
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Чт, 26.09.19, 11:05 | Сообщение # 466Цитата Космос ( ) Так если вы пишете что сейчас у вас ИС 262 (как у меня было до начала терапии), то это вообще-то уже СПИД.
Нет.
Цитата Draga ( ) Может ли быть мало cd 4 без вича?
Может.
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 26.09.19, 11:21 | Сообщение # 467Henry, сдавал ли тогда анализ? Сам уже не уверен, раньше думал в гастро стационаре берут у всех. Но в 2015 проходил диспансеризацию в поликлинике, был уверен, что брали. В центре спида один 2017 года только, когда загремел в больницу (может программу раньше не забивали) Я думаю при Вич в 2012 г. 10 % клеток, без терры сейчас не 23 % бы было. Или я суперэлитный контроллер )) наращиваю ))Добавлено (26.09.19, 11:48)
---------------------------------------------
К сожалению нет в анализе 2012 г. количества клеток. Henry, как думаете, при 10 % это 100-300, не больше ведь? Вывод то какой, при ВИЧ даже 100 клеток не проблема видимо, зависит от состояния организма
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Чт, 26.09.19, 11:23
|
Дата: Чт, 26.09.19, 12:04 | Сообщение # 468Цитата Draga ( ) как думаете, при 10 % это 100-300, не больше ведь?
Встречал я где-то - 200 клеток (14-15%), но это всё очень условно.
Это не основное и не суть. Не занимайся копанием в прошлом.
Сейчас у тебя неплохо идёт процесс.
Цитата Draga ( ) С ВИЧем cd 4 неплохо растут )))) до 23 с 10 %
ты об этом и сам написал))
Это главноеЦитата Draga ( ) завтра первый результат ВН.
Вполне возможно, что там уже н/о 
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 26.09.19, 12:07 | Сообщение # 469Здравствуйте, получил иммунограмму из платной лаборатории. Помогите разобраться. Общее ощущение, что все плохо
|
Дата: Чт, 26.09.19, 12:15 | Сообщение # 470Yuri,
ИС (CD4) 590 (26,8%)
CD8 1150 (52,2%)
ИРИ 0,51
Не так уже всё и плохо. ИС пОчТи по низам норм...
CD8 многовато, но этот перекос у большинства "+"-ов.
ИРИ мог бы быть и повыше, но время для этого надо...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Чт, 26.09.19, 12:56 | Сообщение # 471Henry, да это для дела. У меня куча анализов за прошедшие годы. Врач попросил. Как у меня было до, все показатели. Холистерин например, сейчас 6, последние лет 10 6-8 был, хотя я неполный. И так далее. Чтоб было ясно, что стало из-за вича и терры, а что и так былоДобавлено (27.09.19, 13:22)
---------------------------------------------
23.08.2019 ИС 262 ВН 2400 Старт терапии 29.08.2019 Тивикай, Ламивутдин, Тенофовир 23.09.2019 ВН - н/о (менее 48) ИС не брали. Врач пока не верит в схему без тенофовира, пока она не одобрена (у нас ииДовато говорит не одобрено). Ткните пож. меня в тему где говорится о двухкомпонентном лечении
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Чт, 26.09.19, 12:57
|
Дата: Пт, 27.09.19, 13:46 | Сообщение # 472Draga, Привет
Тему "Самая современная терапия" читай с конца.
Или просто ПоГуГлИ - Dovato.
P.S Поздравляю с не опр. ВН тебя 
Сейчас и Им Ст должен в рост пойти
(ВН твоя - меньше 27,84 копий)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 27.09.19, 14:33
|
Дата: Пт, 27.09.19, 13:54 | Сообщение # 473Draga, ссылка в ЛС.
Цитата Draga ( ) ВН - н/о (менее 48)
Поздравляю...
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:01 | Сообщение # 474Sverdlovchanin, слушай, врач сказал что н/о, а в анализе так и написано значок менее 48. Может прибор на 48 у нас?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:16 | Сообщение # 475Draga, Цитата Draga ( ) в анализе так и написано значок менее 48. Может прибор на 48 у нас?
СЦр Красноярска в МЕ(международные единицы) пишут.
А менее 48 МЕ это = менее 27,84 коп.
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 27.09.19, 14:33
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:29 | Сообщение # 476Sverdlovchanin, а 2400 тогда было это в каких еденицах? Извини за дотошность. Типа это а МЕ меньше?
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Пт, 27.09.19, 14:37
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:36 | Сообщение # 477Draga, Цитата Draga ( ) а 2400 тогда было это в каких еденицах?
Видимо тоже в МЕ(как раз недавно узнавал у Красноярских по поводу чуйки вашего прибора по ВН,и узнал,что в МЕ пишут)
2400 умножь на 0,58
Получишь в копиях(ну и округлить можешь)
Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 27.09.19, 14:38
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:40 | Сообщение # 478Draga, Цитата Draga ( ) Типа это а МЕ меньше?
МЕ больше.
1 МЕ как правило равно 0,58 коп. в ВИЧ инфекции
|
Дата: Пт, 27.09.19, 14:59 | Сообщение # 479Sverdlovchanin, слушай, но это важно 2400 или 1400. Слышал в лекции что менее 1000 не передаётся на практике. У меня 1400 было походу .... блин думал в л.с. написал, извиняюсь, что топик гружу
Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Сообщение отредактировал Draga - Пт, 27.09.19, 16:30
|
Дата: Сб, 28.09.19, 16:50 | Сообщение # 480Так если у меня ВН из платной лабы пришло = 2,9*10*2 Ме/мл = это 290*0,58=168?
|
