Добавлено (15 Май 2007, 13:13)
---------------------------------------------
А г-н Галло утверждает, что вирус лейкемии он открыл до вируса ВИЧ.. Нестыковка какая-то.. Что скажете, ортодоксы? Ну, и диссиденты, конечно!

Добавлено (15 Май 2007, 13:41)
---------------------------------------------
А эта статья должна быть интересна Еноту. Там инфа, касаемая ПЦР. И не только. А вообще масса того, о чем мы спорим.
http://content.mail.ru/arch/12663/522212.html

Русская Линия, Владимир Потиха, 15,09,05

Добавлено (20 Май 2007, 22:52)
---------------------------------------------
А фото этого самого злополучного вируса, выполненное по всем правилам и отвечающее всем требованиям для подобного рода фото, вам, elena, никто не продемонстрирует...

Добавлено (20 Май 2007, 22:56)
---------------------------------------------
Сегодня по телевизору его опять показывали кругленьким, хотя инфе о том, что он конический - уже с полгода...

http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html

В этом интервью и говориться о том, что ВИЧ никогда не был ни очищен ни сфотографирован, т.е. его существование попросту недоказано и ничем не подтверждено - по сей день...

Добавлено (25 Май 2007, 11:17)
---------------------------------------------
P.S. случай - не местный, волноваться и производить раскопки нет никакой необходимости - бесполезно.

При делании выводов о том, есть вич или нет надо учитывать некоторые простые соображения.
Например, что единственным лекарством, излечивающим причины болезни а не ее симптомы - является иммунитет организма. Все остальное - дает возможность организму выжить до тех пор, пока не активизируется иммунитет должным образом.
СПИД есть - и иммунодефицит - это оч давно известная проблема и проявляется при многих болезнях, при приеме многих лекарств, есть куча болезней, связанных с неправильно работающим иммунитетом. В течение исторического периода постоянно случались времена, когда в популяции людей очень много было иммунонекомпетентных. Обычно это проявлялось сначала широким распространением всяких пакостей типа лейшманиоза, проказы, туберкулеза и прочего; а потом приходили эпидемии оспы и чумы, отчего иммунонекомпетентные генотипы вымирали и после этого исчезали и "ассоциированные" болезни. Я конечно понимаю, что это не очень утешает, но смешно думать, что обозвав ретровирус причиной СПИДА - причем пока что бездоказательно вобщем-то, и накормив кучу народа АЗТ, можно решить эту проблему.
Я не могу сказать, что ретровируса ВИЧ нету, что СПИД неинфекционное заболевание - это нужно исследовать и доказывать, но то, что ненадежная диагностика и необоснованное лечение записывает в армию смертников людей, чей иммунодефицит можно убрать другими средствами - это преступление.
Любой, кто сталкивался хоть раз с проблемой диагностики других заболеваний - самых в общем-то простых и распространенных - знает, сколько трудов надо потратить, чтобы отдифференцировать болячку от 3-4 других. И бывают случаи, когда истинный диагноз только патологоанатом устанавливает. А тут - получили на основании неясных тестов положительный результат - и ВСЕ. Человека посылают в спид центр и ни один врач не станет разбираться дальше. Вот что страшно.
Ведь для развития СПИДА недостаточно иметь положительный результат на вич. Случается и наоборот - вич отрицательные имеют иммунодефицит и умирают от оппортунистов также, как и положительные - но там никто народ не кормит АЗТами. Там пытаются выяснить причину иммунодефицита и устранить ее. и в заключениях о смерти честно пишут - умер от такой-то болезни.

Добавлено (01 Июл 2007, 22:08)
---------------------------------------------
в общем, единственное, что можно людям, получившим диагноз ВИЧ, советовать - это держать ухи на макухе. И фильтровать все хорошенько. Впрочем, это касается любых диагнозов, страшнее ОРЗ.
Зашла я тут на сайт с вопросами-ответами по поводу ВИЧ и СПИДА. Пока читала - поседела. От того, что с людьми делают.
"Моей жене поставили ВИЧ+, у меня рез-тат отрицательный. Сдаю анализы n лет. Что происходит?" - Ответ: "вы знаете, в некоторых парах вич годами партнеру не передается". Убиться веником! суперинфекционное заболевание!
И тут же кто-нибудь рыдает - "был случайный контакт один раз - презерватив порвался, я его сразу заменил, а теперь умираю от ужаса"
Или: "ПЦР очень точное средство диагностики, очень чувствительное, в 95% типа правду говорит, но не применяется из-за риска ложноотрицательных результатов"
ИЛИ: "Сдал анализы, хочу на 100% убедиться, можно где-нибудь выделить вирус по классическому методу? готов заплатить любые деньги" Ответ: "анализ на антитела самый точный, выделять вирус не надо"

Очень поучительно почитать описания методов ВИЧ диагностики на медицинских сайтах, которых сложно заподозрить в сочувствии к СПИД диссидентам.

Цытаты:

"Наиболее распространенный метод лабораторной диагностики ВИЧ-инфекции - твердофазный иммуноферментный анализ. Его чувствительность и специфичность достигает 99%. Ложноположительные результаты чаще всего наблюдаются в группах населения с низкой распространенностью ВИЧ. Они могут быть обусловлены вакцинацией, например против гриппа ".

Ясно, да? Если тетя Маня сиречь эпидемиологическая служба сказала, что в регионе ВИЧ мало распространен, то все вич+ анализы объявляем следствием всеобщей вакцинации от гриппа. Если тетя Маня сказала обратное - ложноположительных результатов у нас нет и быть не может!

"Хотя иммуноблоттинг - высокочувствительный и специфичный метод выявления антител к ВИЧ, из-за высокой стоимости и длительности для массовых исследований он не применяется"

"Выделение вируса из крови - очень чувствительный и специфичный способ диагностики ВИЧ-инфекции. Вирус можно также определить в культуре лимфоцитов и моноцитов больного. Поскольку эти методы сложны и требуют больших материальных затрат, в настоящее время они применяются лишь в научных целях."

ПЦР - " высокая чувствительность не позволяет применять этот метод для исследования проб, загрязненных другими микробами. В связи с этим полимеразную цепную реакцию проводят лишь в специализированных лабораториях, строго соблюдая условия стерильности."

Убиться веником! чтобы поставить диагноз, ломающий человеку жизнь, юзают метод, который положительную реакцию после прививки от гриппа может дать. а все остальное - вы нам верьте, оно гдето есть, но использовать его нецелесообразно, зачем вам? Мы же вам сказали.
http://humbio.ru/humbio/spid/00049c10.htm

про эффективность терапии ВААРТ у вич инфицированных:

"В целом необходимо отметить, что частота развития летальных исходов, обусловленных патологией, не связанной с ВИЧ-инфекцией, возросла с 13,1% в 1996 г. до 42,5% в 2004 г. (р<0,001), причём, основными причинами подобных исходов в 2004 г. являлись патология сердечно-сосудистой системы, легких и печени, а также злокачественные новообразования."
http://www.antibiotic.ru/index.php?article=1495

Добавлено (01 Июл 2007, 22:20)
---------------------------------------------
Да, забыла оговориться - из того, что вас, возможно, дурят с ВИЧ совершенно не следует, что у вас нет СПИДа! То есть приобретенного иммунодефицита! То есть если вы жрали веселящие колеса и просто антибиотики пачками, кололись, заливали глаза спиртом каждый день на протяжении лет нескольких или многих - он у вас наверняка есть. если вы живете в доме с радиоактивной стеной, или рядом с химзаводом или каждый день жрете гамбургеры с кока-колой или не лечили в течение многих лет какую нибудь вялотекущую болячку - он у вас тоже наверняка есть. в той или иной степени.

Насчет жизни в экологически чистом лесу - не смешите мои тапки. Количество разнообразных нарушений иммунитета у детей и взрослых сейчас - не поддается никакому воображению. Простой пример - аллергия. Это бич, причем реальный - и фокус в том, что большинство народу воспринимает ее как нечто само собой разумеющееся. А ведь такое ее распространение - это указатель на то, что бОльшая часть народа живет со сломанной имунной системой.

Вот самое страшное в том и заключается, что "что-то находят"... и вместо установления "что" - начинают планомерно гасить остатки иммунной системы. Я скажу так - недостаточно данных, чтобы установить, что иммунодефицит развивается если и только если происходит заражение этим "нечто". Опасность в ошибках врачебных очень велика в данном случае. А если данный ретровирус только маркер? Вы понимаете? лечить от маркера можно, но это не повод думать, что после удаления маркера все станет зашибись.
Вы понимаете, что нынешние врачи классифицируют состояния иммунодефицита как первичные (генетические), вторичные; а вторичные делят на ВИЧ-спровоцированные, индуцированные внешними воздействиями и .... спонтанные. Причем последние по симптоматике от вич-спровоцированных отличаются только тем, что реакция на вич - отрицательна. А как мы видим из ежедневной практики, эти анализы на вич по точности хуже гадания на кофейной гуще.
Вы понимаете, что человек сотрицательным вич, но имеющий в анамнезе пяток оппортунистов, тех же, что и вич положительный - в отличие от него попадает на излечение в Институты иммунологии и там его не пичкают АЗТ? И лечат самих оппортунистов в сочетании с иммуноподдерживающей терапией?
Я собссно к чему все это - я не хочу никого убеждать в отсутствии вич или незаразности болезни. Я просто вижу логические несоответствия и задаю вопросы. И разумно полагаю, что какой бы ни была причина заболевания - убивать ВЕСЬ организм - нельзя. Это не только спида касается.

Добавлено (02 Июл 2007, 01:03)
---------------------------------------------
иммунодефицит вылечить арбидолом нельзя. иммунодефицит - это сложная проблема. и разбираться с этим должны иммунологи. это - многочисленные и сложные исследования, подборы препаратов, длительное наблюдение. а не получение штампа вич+ и назначение одного из перечисленных в тоненькой брошюрке "от производителя" препаратов.
Боюсь только, что после получения такого клейма - вич+ - иммунологи даже разбираться не будут.

Зайдите в раздел "Моя терапия" топик "Правда об АЗТ".Я размещала там материалы,касаемые безвредности "противовирусного" препарата под названием азидотимидин.
Но могу и еще поискать,найду,кину.