   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
| Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
Дата: Пт, 03.01.20, 23:13 | Сообщение # 7883
Цитата Drakon2 (  ) DTG 50 + lamivudine 300+ TDF 300 Это в Украине? Дженерик, Индия, скорее всего... А кто производитель? Цитата Drakon2 ( ) это лучше или хуже ? Да, по сути, это тоже самое, принимать только удобнее одну таблетку. Эмтрицитабин (FTC) и Ламивудин (3ТС), можно сказать, близнецы-братья 
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Пт, 03.01.20, 23:32 | Сообщение # 7885
Цитата Drakon2 ( ) значит все путем? никаких неожиданностей быть не должно? Я думаю, что, если в 2-ух таблетках заходило нормально, тем более одна из них тоже была Dolutegravir (Aurobindo), то и в одной зайдёт. Неожиданностей быть не должно... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Вс, 05.01.20, 19:01 | Сообщение # 7890
Svytoslava, добрый вечер.
Вас тоже с праздничком. Цитата Svytoslava ( ) Подскажите, пожалуйста-хочу поменять схему С Презисты на Долутегравир. будет ли эффективно? Ваша схема и сейчас эффективна, потому что Цитата Svytoslava ( ) ВН неопределяема. Цитата Svytoslava ( ) Просто 4 года CD стоят на месте -200? А % CD4 какой? Возможно он и растёт. Какие у вас ещё препараты в схеме? Я бы поменял и, в идеале, откинул ещё Абакавир или Тенофовир (что-то из этого же у вас) из схемы. Не знаю, получится ли это сделать в реалиях Киева. Есть ли у вас отдельно Ламивудин и одобрят ли вам схему Долутегравир+Ламивудин. Или же просто поменять Презисту/Ритонавир на Долутегравир. От бустера (Ритонавира) хоть уйдёте, а заодно и на более современный класс препаратов - ИИ. Ну а приведёт ли это к росту клеток, не думаю, что кто-то вам сможет точно сказать заранее. Пробовать надо... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Вс, 05.01.20, 22:46
|
Дата: Вс, 05.01.20, 22:03 | Сообщение # 7892
Цитата Svytoslava ( ) Буду тогда просить Долудегр. + Ламивудин, верно я Вас поняла? Верно. Но, если вам откажут в назначении такой (двойной) схемы, а предложат Долутегравир+Тенофовир+Ламивудин (Эмтрицитабин), то тут уже надо подумать. Тенофовир тоже не конфета, а сейчас у вас схема без него. Ссылаться можно на европейский гайд EACS 10.0, например ====>>>. На стр. 12 - DTG+3TC она прописана. Вот тут я выделил, для наглядности ====>>> Впрочем, это для наивных и CD4>200. Есть ли эта схема в протоколах Украины? Я сомневаюсь... Тут многое от врача зависит. Если упрётся, то откажет (( и найдёт, чем обосновать. Но попробовать стоит. И скорее даже на Долутегравир+Тенофовир+Ламивудин (Эмтрицитабин) есть смысл согласиться. Цитата Svytoslava ( ) я еще как хочу в Диле (частная лаборатория ) сдать CD4 , вообщем иммунограмму, но в СЦ говорят что он не действителен, это правда? Нет, не правда, конечно же. Можете сдать и в Дiла и, скорее всего, результат будет отличаться от результата СЦ и больше вас порадует)) в смысле, клетки будут выше. НО есть такой нюанс - динамику лучше отслеживать по одной лаборатории! В дальнейшем вы тоже будете сдавать в Дiла? Если так, то в этом есть какой-то смысл. Если нет, то даже и не знаю. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Вс, 05.01.20, 22:41
|
Дата: Вс, 05.01.20, 23:45 | Сообщение # 7894
Цитата Svytoslava ( ) я давно сдавала в Диле и были показатели CD 700, а в СЦ 350)) (и сдавала в один день и там и там). Да, был у меня тоже подобный эксперимент - в один день СЦ и другая лаба и получилось 1244 (34%) и 1033 (44,5%) соответственно. Но я немного ни к тому вёл, вы меня недопоняли)) Я с тех пор сдаю иммунограмму только в СЦ)) Зачем вам тратить деньги? Вот, что принципиально изменится в состоянии вашего здоровья, получите вы результат Цитата Svytoslava ( ) CD 700 или же Цитата Svytoslava ( ) CD 350 Я понимаю, что видеть цифру 700 гораздо приятнее чисто психологически, но тут ведь важен ещё и %, и его динамика, и надо учитывать то, что вы не знаете сколько клеток у вас было до "+"са. Что для вас конкретно норма априоре)) Решать, конечно, вам. Можете отслеживать динамику и там, и там, как вариант. Цитата Svytoslava ( ) в Диле для здоровых людей фильтры по иммунограмме, и для ВИЧ они вовсе не являются верными Она имела в виду, скорее, референсные значения, т.е. низ и верх нормы. Какой у Дiла и какой в СЦ? Если их сопоставить, то может получиться, что их 700 это примерно аналогично 350 в СЦ)) Важна динамика ПО ОДНОЙ лаборатории. Если вам не нравится динамика СЦ и вы не доверяете их результатам, то смотрите динамику по Дiла. Цитата Svytoslava ( ) на какие именно мне сделать акцент. что бы в обязательном порядке были CD 4 и CD 8 , верно? Если решите в Дiле сдавать, то да CD4 - абсолютная величина и %, CD8- абсолютная величина и %, а также ИРИ (иммунорегуляторный индекс) = CD4/CD8. Цитата Svytoslava ( ) И еще хочу взять ксерокопию карты, что бы проанализировать ВН, на каком пороге системы они делали раннее, какие точно циферки? Я думаю, что все же это тотально нужно понимать, верно, Henry? Сегодня она сказала, что порог менее 40 ВН у них, однако все равно нужно знать циферки и как было раннее, да? Я обычно просто беру распечатки анализов, т.е. ИС, ВН, ОАК, БАК. По поводу тест систем на ВН и на каких порогах делались анализы, опять таки, что вам даст это? Динамику взглянуть, да, было бы интересно, т.е. какой была ВН изначально, потом начали терапию, как она снижалась и далее, как долго, она уже не определяется... как-то так. Цитата Svytoslava ( ) на следующий неделе, буду пробовать требовать терапию Долутегравир + Ламивудин. Таки да. Я считаю, что схема и неплохая. Второй год пошёл, как я сам на ней и на форуме тут тоже многие на этой схеме
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Пн, 06.01.20, 02:19 | Сообщение # 7897
Цитата Svytoslava ( ) где благодарности и комплименты Под ник неймом есть "Комплименты", "Репутация" и "+"-ки... На них нажимать можно  Да это не столь суть важно, вообще-то)) Цитата Svytoslava ( ) ОАК, БАК в СЦ делают? Мне за 10 лет ни разу там из данных анализов не делали (( Их так же лучше в СЦ делать и они наверное связаны с АРТ, правильно понимаю? Вам делали их, наверняка. Просто вы и сами об этом не знаете и не интересовались, а врач не посчитал нужным грузить вас лишней инфо)) От Дарунавира, который вы принимаете, может холестерин прыгнуть, например, от других препаратов могут быть другие отклонения...и т.д. и т.п...надо смотреть и думать от теры это вашей или по другим причинам... Ваш врач, по идее, следит за этим... Цитата Svytoslava ( ) Я посмотрела Ламивудин у нас стоит почему очень дешево..В рублях- примерно 50 рублей.. Вы, наверное, имеете в виду ваш местный. Производитель "Дарниця", если не ошибаюсь. Я, говоря откровенно, не знаю никого, кто его принимает. Это не значит, что он плохой, просто не видел я отзывов. А, если брать Индия...Aurobindo, например, или Эпивир оригинальный, то там уже другие цены)) но на него, да, отзывы хорошие Цитата Svytoslava ( ) Суть в том, что что то берешь в СЦ, а что то докупаешь, насколько финансово позволяет..Есть такая практика же, Henry? Есть, конечно. Я сам на самообеспечении частичном, точнее, уже на полном от недавнего времени)) Но тут есть много НО и ЕСЛИ...с самообеспечением этим)) Вон, вчера, пользователь из Києва написаВ, что выдали ему в одной таблеке комбинированный препарат Долутегравир+Тенофовир+Ламивудин и нам с 68кошка68, нИмноШкА взгрустнулось Не подходит ли к концу эпоха халявного DTG от Aurobindo  так же, как у нас, в Беларуси, сворачивается эпоха нормальных индийских дженериков в СЦ-ре и ты от частичного оказываешься на полном самообеспечени ))) Лана, это отдельная тема.НО схему нормальную лучше получать от СЦ-ра...и это факт. Но не всегда так выходит и это тоже факт  Цитата 68кошка68 ( ) Да тут требуй не требуй.... На все мои Цитата Henry ( ) Ссылаться можно на европейский гайд EACS 10.0 ответ один-Мы в Украине Цитата Svytoslava ( ) Я очень очень БлагоДарю Вас!) От всего сердца желаю крепкого Здоровья, Счастья, Радости и исполнения всех всех Ваших желаний и самых смелых Целей!) Спасибо большое и вам всего наилучшего в новом году  Почитайте ветки этого форума. Тут вы найдёте много интересной и полезной для вас информации. Задавайте вопросы в профильных ветках или в ЛС и ми вам ответим
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Пн, 06.01.20, 02:52
|
Дата: Пн, 06.01.20, 16:51 | Сообщение # 7900
Svytoslava, ОАК - общий анализ крови, БАК - биохимический анализ крови
Цитата Svytoslava ( ) это неэффективный состав табл. или что здесь не так? Простите не понимаю. Да нет. Нормально там всё с составом. Тут свои нюансы и мысли по тому самому самообеспечению и, как выкручиваться с ним Цитата Svytoslava ( ) Можно в ЛС писать ? Да, конечно
"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Пн, 06.01.20, 17:01 | Сообщение # 7901
Henry, а какие нюансы с самообеспечением? У Вас в СП такого не выдают разве?
Может я Вам отсюда могу что то передать? Вы говорите, пожалуйста, может я смогу быть полезна Вам? Добавлено (06.01.20, 17:04) |
Дата: Вт, 14.01.20, 00:16 | Сообщение # 7909
vrednyy, добрый...
Цитата vrednyy ( ) решил перейти на dtg+3tc Правильно. Цитата vrednyy ( ) Сейчас обнаружил, что есть полторы банки abc+3tc, могу ли вернуться через полгода на полтора месяца на dtg+abc+3tc? Я на самообеспечении. Можешь. Почему нет. А зачем? Чтобы Кивекса врагу не досталась?  Цитата vrednyy ( ) Есть ли ограничения, риски? Ограничения: отсутствие геп В, ВН< 500 000, ИС >200 клеток. Рисков я не вижу... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Ср, 15.01.20, 17:25 | Сообщение # 7913
анна-1974, Привет
Цитата анна-1974 ( ) тенофовир зидовудин ламивудин Нет такой схемы(напутала чё-то) Цитата анна-1974 ( ) утро тенофовир 300мг-1таб иснтресс 400мг-1таб вечер исентресс 400мг-1таб ламивудин 300мг-1таб подскажите нормальная ли схема,с учётом сахарного диабета+гипотериоз Хорошая схема. Цитата анна-1974 ( ) что можно заменить в лучшую сторону Если фин готовы вкладывать,то заменить отеч-ные ламивудин и тенофовир на индийский дженерик Дескави(Таферо Ем,или Тенохет Ем) Цитата анна-1974 ( ) и обязательно ли разбиваь утро и вечер, Ралтегравир(Исентресс),Да,обязательно два раза в сутки приём(тенофовир и ламивудин можно и за раз весь принимать,присоседив к одному из приёмов ралтегравира) Цитата анна-1974 ( ) почему нельзя все таблетки сразу вечером? Потому,что выданного исентресса у вас - 800мг в сутки. Было бы выдано,как на Западе 1200мг в сутки-пили бы его весь за раз(но этот режим не одобрен в стране) Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Ср, 15.01.20, 17:30
|
Дата: Ср, 15.01.20, 18:10 | Сообщение # 7914
Цитата Sverdlovchanin ( ) Если фин готовы вкладывать,то заменить отеч-ные ламивудин и тенофовир на индийский дженерик Дескави(Таферо Ем,или Тенохет Ем к сожалению нет возможности финансово вкладываться,я имела ввиду может какие то препараты выпрашивать в сц 27051974 Сообщение отредактировал анна-1974 - Ср, 15.01.20, 18:13
|
Дата: Ср, 15.01.20, 18:27 | Сообщение # 7915
анна-1974,
Цитата анна-1974 ( ) к сожалению нет возможности финансово вкладываться,я имела ввиду может какие то препараты выпрашивать в сц Спросите в СЦре эмтрицитабин(заменив им ламивудин) Возможно Тюмень и закупает... Ну а больше - ничего не сделать |
Дата: Чт, 16.01.20, 13:07 | Сообщение # 7917
verbena, добрый день.
Цитата verbena ( ) Как долго можно принимать мой набор препаратов? Когда стоит начинать беседу с врачом о замене препаратов на менее токсичные? Да схема у вас неплохая. Ралтегравир так прям с ходу выдали. Чем-то вы, видно, заинтересовали)) Что касаемо Тенофовира, то его без вопросов вы можете поменять на Олитид (Абакавир), но надо будет сделать тест РГЧ на Абакавир. Если его не делают у вас в СЦ (Соколинка?), то можно в CMD. Ещё вариант - дженерик Descovy (TAF+FTC) заменяет Тенофовир+Ламивудин. В шапке форума есть магазин. Там и смотрите. TaferoEM, TenohetEM. По поводу, как долго можно принимать Тенофовир...да у всех по разному. Я 9 месяцев принимал. А если по гайду, то надо мониторить почки вот этими двумя анализами: ====>>> ====>>> УЗИ брюшной полости - раз в год. Если всё рОвно, то можно и дальше поглощать Тенофовир)) Правда он ещё и на плотность костной ткани воздействует(( Ещё есть вариант заменить Ралтегравир на Тивикай (Долутегравир) и принимать двойную схему - Тивикай + Ламивудин. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Чт, 16.01.20, 13:13 | Сообщение # 7918
Цитата verbena ( ) Прочитав всю доступную информацию и мнения на этом форуме, понимаю что терапия сейчас как железобетонная плита, при этом тенофовир достаточно токсичен. Где вы такое прочитали? Вот блин, понапишут всякого, потом люди сидят боятся. Читайте классику: официальные рекомендации врачей. Ваша схема среди рекомендованных режимов, так что можете расслабиться. Если обратитесь к врачу за сменой, то реакция будет примерно такая "Вот зажралась же". Можете намекнуть на DTG, но по ходу вам дали женский "RAL", в надежде, что вы забеременеете. Если хотите заняться "улучшательством" своей схемы, то за свой счёт. |
Дата: Чт, 16.01.20, 13:26 | Сообщение # 7919
Добрый день.
Цитата verbena ( ) Результаты от 02.12.2019 CD4 305 ВН 113. Здесь всё идёт по плану. Цитата verbena ( ) при этом тенофовир достаточно токсичен Всё относительно. У многих результаты по почкам и костям остаются достаточно хорошими пятилетками. У кого то проблемы выскакивают через год,к примеру. В твоей схеме поменять ТДФ можно только на ТАФ(современный тенофовир,с побочками намного меньшими чем на старом ТДФ),но это самообеспечение,в СЦ его нет. Или уйти на Абакавир. Но тут есть некоторые побочки в плане сердечно-сосудистой системы. Больше с твоей схемой ни чего не сделаешь. Схема то хорошая. Но если Тенофовир не даёт вам покоя ,то можно уйти на двойную. Но надо заменить Рал на Долутегравир,что в СЦ сделать поблематично. Как то так.
Сообщение отредактировал parsek73 - Чт, 16.01.20, 13:34
|
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
